Техногенная версия гибели группы Дятлова - стр. 242 - Авторские исследования - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Техногенная версия гибели группы Дятлова  (Прочитано 1492512 раз)

0 пользователей и 15 гостей просматривают эту тему.

lastochka


  • Сообщений: 538
  • Благодарностей: 556

  • Была 22.02.20 12:34

Дятлов не мог это сделать по одной элементарной причине, он как руководитель группы нес ответственность за жизнь и здоровье ребят. Они конечно молодые и не сильно опытные, но не дураки и прекрасно знают что есть морозы на СУ, родились и жили в таких погодных условиях.
аллилуйя
« Последнее редактирование: 18.01.18 22:26 »


Поблагодарили за сообщение: sapfir

За активное участие в жизни форума 

arhelon


  • Сообщений: 7 291
  • Благодарностей: 8 238

  • Расположение: Подмосковье

  • Была 03.11.24 03:38

Палатка не является стационарным помещением.
Правильно. Только она и помещением не является, она - ограждающая конструкция. Вся.  *YES* Туринвентарь.
« Последнее редактирование: 18.01.18 22:28 »
Жизнь без кошек была бы скучна и безрадостна. Альф  - мохнатый гость с планеты Мелмак.


Поблагодарили за сообщение: АннаМария | Дмитрий Карягин

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 787

  • Был 06.06.19 10:28

аллилуйя
Это что было? Вы что-то хотели сказать, но не получилось?

алекс шаркин


  • Сообщений: 3 624
  • Благодарностей: 1 691

  • Расположение: уфа

  • Был 02.11.24 18:33

   Показания Масленникова в УД...

  1 февраля группа встала поздно. Поздно потому, что накануне, судя по дневнику, группа очень устала, и потому, что утром, или уже после того, как был написан дневник, поздно вечером было решено делать лабаз с тем, чтобы хотя бы на три дня освободить натруженные предыдущим походом плечи, повысить скорость движения. Утром группа встала часов в 11 и приступила к устройству лабаза. Пока делали лабаз, пока разбирали что взять с собой и что оставить (накануне этого сделано не было, т.к. устройство лабаза было под вопросом), был готов завтрак.

Лист 324

Это было где-то часа в 2. И я считаю, что группа вышла не ранее чем полтретьего с места, ставя перед собой одну из 2х задач: 1) Перевалить из леса в лес, из долины Ауспии в долину Лозьвы или: 2) Учитывая то, что вот уже несколько дней группа шла по исключительно глубокому снегу, движение по которому чрезвычайно утомительно. Учитывая, что группа хорошо отдохнула на этой полудневке, поздно поела, продвинуться как можно дальше по границе леса, не заходя в лес (глубокий снег, в сторону Отортена так, чтобы следующий вечер заведомо быть у самого Отортена). Группа с облегченными рюкзаками выходит на маршрут, но относительно позднее время - часов 5, плохая видимость, точнее, отсутствие её заставляют группу остановиться на ночлег вне леса. Этого не исключает ни один из предлагаемых тут вариантов. Было ли решение о ночлеге на голом месте (я сознательно избегаю слово склон, т.к. считаю, что склон, как таковой, не сыграл никакой роли в их гибели) обоснованным? На мой взгляд да. Почему?
В прошлом году, на Приполярном Урале, у нас было четыре такие ночлега. Все они были в таких условиях, когда соображения безопасности группы диктовали необходимость останавливаться там, где есть место, пока ещё есть светлое время поставить палатку. Это было в сильные (-25 - 30° Ц) морозы и никаких поводов к тому, чтобы признать это решение тактически неверным не было. Так что у Дятлова были прецеденты, и они остановились на ночь не смалодушествовав, не слепо покорившись силам природы. Следует заметить, что практика высотного альпинизма - это ночевки только на

Лист 325

снегу, только в сильные морозы и, зачастую, в метель и пургу. Не исключено, что пока группа ставила палатку 2-3 человека ходили в разведку. Палатка поставлена. Палатка поставлена с учетом непогоды. Крепко натянуты <непонятно>, на наветренную сторону внутри уложены рюкзаки, у входа устроена "баррикада" из печки, рюкзаков с тем, чтобы не задувало. В палатке, естественно, минусовая температура и нужно проявить слишком большую выдержку и самообладание, чтобы негнущимися руками в 25-30° градусный мороз писать, заполнять свои дневники.
Я не Эзоп ,я ещё только учусь..

nemo


  • Сообщений: 4 251
  • Благодарностей: 1 292

  • Был 22.06.24 05:45

Сапфир, Вы ничего не заметили?
Последние 3 страницы (около 100 сообщений) уважаемые оппоненты сами себя развлекают?

Мы им не нужны.
Они самодостаточны!
Ракетная версия без радиации слаба. Практически - колосс на глиняных ногах.
Никто никогда не производил фотоаппараты с толщиной стального корпуса 13см (сантиметров) для защиты обычной пленки от радиации.
Кассеты и фотоаппараты (совецкие) с такой толщиной стенки в природе нет.

Здесь http://taina.li/forum/index.php?topic=3639.msg625440#msg625440 есть уже большая уверенность, что палатка на ХЧ была установлена в 13:00,

=> 33кадр ниочем(пузырьки в проявочном бачке). (пока обдумываю, обрабатываю для удобного представления)
« Последнее редактирование: 18.01.18 22:51 »

За активное участие в жизни форума 

sapfir

  • Автор темы

  • Сообщений: 5 684
  • Благодарностей: 3 234

  • Был 03.11.24 13:42

Аскер, давайте включим воображение.
Эта ракета только пример.
Возможно была другая. Другая форма, тип, опытный образец.
Вам ли не понимать, что кроме габаритов (которые, да, могли быть разными) есть ещё высота. Высота... на которой могло случится "то, что случилось".
И вот здесь все карты ложатся иначе.

Высота... - раз.
Начинка - два.
Тип, модификация - три.

Вот регулируя эти параметры мы можем получить те поражения, которые получила группа. Вы эти параметры, Аскер, по регулируйте! +
« Последнее редактирование: 18.01.18 22:53 »

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 787

  • Был 06.06.19 10:28

Показания Масленникова в УД.
Это Допрос свидетеля Аксельрода М.А.
Как он предполагает, они дневники не писала, а писали газету, что не факт, ее могли написать ранее.

lastochka


  • Сообщений: 538
  • Благодарностей: 556

  • Была 22.02.20 12:34

В ответ на « Ответ #7233 : сегодня в 22:30 »
Алекс, вы читаете мои мысли!
Я как раз искала этот кусок и не нашла...

Хороший кусочек информации для размышления!

P.S.
Касаемо лично моих размышлений по этому поводу - туристов могло что угодно заставить поставить палатку рядом с лабазом: и позднее устройство лабаза, и неполадки с ногой/здоровьем одного из туристов... Не в этом суть.

А суть в том, что: палатку поставили. Температура - жуть как холодно.
Печь не топлена. Хотя взяли с собой для восхождения.

ладно не топлена - даже не собрана на случай, если кто-то посреди ночи этот холод не вынесет.

Только не говорите, что они не успели печь собрать.
Корейку они покушать успели.
То есть: поставили палатку. И , не установив печь, принялись переодеваться и кушать корейку.
И пить холодное какао.
« Последнее редактирование: 18.01.18 22:48 »

Tramp


  • Сообщений: 1 304
  • Благодарностей: 826

  • Расположение: Днепр

  • Был 24.08.19 18:08

снегу, только в сильные морозы и, зачастую, в метель и пургу. Не исключено, что пока группа ставила палатку 2-3 человека ходили в разведку. Палатка поставлена. Палатка поставлена с учетом непогоды. Крепко натянуты <непонятно>, на наветренную сторону внутри уложены рюкзаки, у входа устроена "баррикада" из печки, рюкзаков с тем, чтобы не задувало. В палатке, естественно, минусовая температура и нужно проявить слишком большую выдержку и самообладание, чтобы негнущимися руками в 25-30° градусный мороз писать, заполнять свои дневники.
Russian Federation
И сколько человек в такой палатке поместятся со всеми этими вещами, разложенными таким образом?

nemo


  • Сообщений: 4 251
  • Благодарностей: 1 292

  • Был 22.06.24 05:45

А суть в том, что: палатку поставили. Температура - жуть как холодно.
Печь не топлена. Хотя взяли с собой для восхождения.

ладно не топлена - даже не собрана на случай, если кто-то посреди ночи этот холод не вынесет.
Не успели собрать печь, потому что опасный фактор объявился в светлое время суток, сразу после установки(во время установки) палатки.
« Последнее редактирование: 18.01.18 22:49 »

lastochka


  • Сообщений: 538
  • Благодарностей: 556

  • Была 22.02.20 12:34


алекс шаркин


  • Сообщений: 3 624
  • Благодарностей: 1 691

  • Расположение: уфа

  • Был 02.11.24 18:33

Алекс, вы читаете мои мысли!
Я как раз искала этот кусок и не нашла...
Ласточка,повторю еще раз. У вас завышенное чувство самооценки.Ваши мысли нужны здесь кому-то другому.   Впрочем , приношу извинения модератору.
Я не Эзоп ,я ещё только учусь..

Боб


  • Сообщений: 2 763
  • Благодарностей: 1 596

  • Расположение: Новосибирск

  • Был 12.04.24 07:14

:) Вот я и вижу, что вы парами азотной кислоты перепарились. С лёгким паром!
Сапфир, просто тут нас пытаются убедить, что при горении техногенного обьекта с азотной кислотой, температура могла быть ниже минус 42, при которой она кристаллизуется. И что процесс окисления это - НЕ взаимодействие вещества с кислородом. Типа уели ракетную тему. Наивные такие, радостные :) Только вот забыли, что по условию задачи объект ГОРЕЛ, вернее - компоненты топлива. При этом, будь на улице хоть минус 50, внутри пожара по-любому будет плюсовая температура. Интересно, эта публика вообще в курсе, что при нагревании азотки могут иметь место 10 видов оксидов, и самые опасные из них - двуокись и четырехокись азота, те самые, смертельные газы... Вот сейчас все кину, и начну лекции по химии читать. :)
« Последнее редактирование: 18.01.18 22:55 »
Собака лает, караван идет


Поблагодарили за сообщение: sapfir

nemo


  • Сообщений: 4 251
  • Благодарностей: 1 292

  • Был 22.06.24 05:45

То есть: поставили палатку. И , не установив печь, принялись переодеваться и кушать корейку.
И пить холодное какао.
Смотря где эта корейка и какао находились в рюкзаке. А может были защищены от холода предусмотрительно (например положены внутрь одеяла).
Если где нибудь в средине рюкзака, то за время подъема на перевал(~2 часа) могли и не замерзнуть.
Аремейская фляжка как не дает жидкости нагреться, так и охлаждается не скоро.
« Последнее редактирование: 18.01.18 22:59 »

Tramp


  • Сообщений: 1 304
  • Благодарностей: 826

  • Расположение: Днепр

  • Был 24.08.19 18:08

При этом, будь на улице хоть минус 50, внутри пожара по-любому будет плюсовая температураИнтересно, эта публика вообще в курсе, что при нагревании азотки могут иметь место быть 10 видов оксидов, и самые опасные из них - двуокись и четырехокись азота, те самые, смертельные газы.
Хорошо испаряется и на морозе. Как то считал достаточно 70 л. А горит, расплавляя снег, керосин.


Поблагодарили за сообщение: Боб

lastochka


  • Сообщений: 538
  • Благодарностей: 556

  • Была 22.02.20 12:34

Ласточка,повторю еще раз. У вас завышенное чувство самооценки.Ваши мысли нужны здесь кому-то другому.   Впрочем , приношу извинения модератору.
ОК.
Посмотрим - кому интересны ВАШИ мысли.


Поблагодарили за сообщение: sapfir

Дед мазая


  • Сообщений: 12 028
  • Благодарностей: 6 367

  • Расположение: Советский Союз

  • Был сегодня в 11:09

Сапфир, просто тут нас пытаются убедить, что при горении техногенного обьекта с азотной кислотой, температура могла быть ниже минус 42, при которой она кристаллизуется. И что процесс окисления это - НЕ взаимодействие вещества с кислородом. Типа уели ракетную тему. Наивные такие, радостные :) Только вот забыли, что по условию задачи объект ГОРЕЛ, вернее - компоненты топлива. При этом, будь на улице хоть минус 50, внутри пожара по-любому будет плюсовая температура. Интересно, эта публика вообще в курсе, что при нагревании азотки могут иметь место 10 видов оксидов, и самые опасные из них - двуокись и четырехокись азота, те самые, смертельные газы... Вот сейчас все кину, и начну лекции по химии читать. :)
Здравствуйте.
А почему обязательно пожар? Чем плох взрыв, сход снега из-за взрыва и ядовитые пары?

alex191719


  • Сообщений: 207
  • Благодарностей: 95

  • Расположение: Россия

  • Был 28.06.19 14:51

Не исключено, что пока группа ставила палатку 2-3 человека ходили в разведку.
А, что разведывать, нет ли рядом шпийонов?? А вот послать несколько человек за дровами для печки - это тема. Да и предпосылки с косвенными доказательствами имеются.


Поблагодарили за сообщение: Tramp | Bsp

Дед мазая


  • Сообщений: 12 028
  • Благодарностей: 6 367

  • Расположение: Советский Союз

  • Был сегодня в 11:09

А, что разведывать, нет ли рядом шпийонов?? А вот послать несколько человек за дровами для печки - это тема. Да и предпосылки с косвенными доказательствами имеются.
Здравствуйте.
А зачем ходить туда, где поставили палатку, а потом за дровами? Почему не взяли дрова сразу? Ведь лобаз сделали внизу и значит общий груз стал меньше килограмм на 60 наверно?

Боб


  • Сообщений: 2 763
  • Благодарностей: 1 596

  • Расположение: Новосибирск

  • Был 12.04.24 07:14

Здравствуйте.
А почему обязательно пожар? Чем плох взрыв, сход снега из-за взрыва и ядовитые пары?
Ув. ДедМазая,
За пожар - оплавленное "обледенелое пространство" /как бы оно еще появилось?/, оплавленность снежного покрова в районе палатки /поисковики/, следы-столбики обледенелые сверху, и тот самый 33/34 кадр, с возможным падающим, или уже упавшим горящим обьектом. Но, естественно, имеются и другие точки зрения.
« Последнее редактирование: 18.01.18 23:28 »
Собака лает, караван идет

Tramp


  • Сообщений: 1 304
  • Благодарностей: 826

  • Расположение: Днепр

  • Был 24.08.19 18:08

А зачем ходить туда, где поставили палатку, а потом за дровами? Почему не взяли дрова сразу? Ведь лобаз сделали внизу и значит общий груз стал меньше килограмм на 60 наверно?
Если идти не на перевал, а на склон Отартена - все верно.


Поблагодарили за сообщение: Bsp

alex191719


  • Сообщений: 207
  • Благодарностей: 95

  • Расположение: Россия

  • Был 28.06.19 14:51

Здравствуйте.
А зачем ходить туда, где поставили палатку, а потом за дровами? Почему не взяли дрова сразу? Ведь лобаз сделали внизу и значит общий груз стал меньше килограмм на 60 наверно?
Думаю, тут может быть несколько объяснений.
1. Не хотели тратить время на заготовку дров непосредственно у лабаза, так как это задерживало с выходом всю группу. Рассудили, что эффективнее заготовить дрова в то время, когда часть ГД ставит палатку(реально при установке палатке 9 человек - только попами толкаться, а так половина ставит палатку, другие идут за дровами.)
2. Зачем тащить дрова 3-4 км до предполагаемой ночевки(хотя одно полешко захватили), если по факту они установили палатку ~ 400-450 м от дров??
« Последнее редактирование: 18.01.18 23:33 »

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 425

  • Был 22.05.20 23:45

Эта ракета только пример.
Возможно была другая.
А возможно не было никакой.
Я понял что то пример. Мне кажется - я показал, что пример неудачный.

Аскер, давайте включим воображение.
Включайте. Предлагайте. Пока ничего не предложили.

Вы эти параметры, Аскер, по регулируйте! +
Это вы регулируйте и предлагайте если что-то нарегулируется.
Версия ракетного взрыва опровергается так же легко, как и версия лавины. И ракеты бывает, взрываются, и лавины сходят, иногда в самых неожиданных местах. Но лавины строго делятся на 2 категории. Или она достаточно мощная, и накрыв палатку - из нее не выбраться. Тогда находят по весне палатку с 9 телами погибшими от асфиксии. Или она недостаточно мощная. и те кого она накрыла - выбираются, достают вещи, разводят костер - и как правило выживают. Во всяком случае большинство.
То же и с ракетой. Или был взрыв - и тогда и палатка и туристы все в кашу. Или взрыва не было, или он был далеко и никаких повреждений  не причинил.


Поблагодарили за сообщение: Bsp | Дмитрий Карягин

Боб


  • Сообщений: 2 763
  • Благодарностей: 1 596

  • Расположение: Новосибирск

  • Был 12.04.24 07:14

Версия ракетного взрыва опровергается так же легко, как и версия лавины.
А остальные версии - еще легче
Собака лает, караван идет


Поблагодарили за сообщение: Bsp

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 425

  • Был 22.05.20 23:45

1. Не хотели тратить время на заготовку дров непосредственно у лабаза, так как это задерживало с выходом всю группу.
Дрова там уже были заготовлены.

Добавлено позже:
2. Зачем тащить дрова 3-4 км до предполагаемой ночевки(хотя одно полешко захватили), если по факту они установили палатку ~ 400-450 м от дров??
Что мешало пройти эти 400 метров и поставить палатку там?

Добавлено позже:
А остальные версии - еще легче
Каждая версия имеет слабые места.
Но криминальные версии как класс не опровергаются.
« Последнее редактирование: 18.01.18 23:53 »

Боб


  • Сообщений: 2 763
  • Благодарностей: 1 596

  • Расположение: Новосибирск

  • Был 12.04.24 07:14

Что мешало пройти эти 400 метров и поставить палатку там?
Имха по поводу МП

Действително, почему дятловцы, вопреки безопасности и логике  поставили палатку именно в этом месте, на продуваемом безлесом склоне? По мнению следователя Иванова, дятловцы отклонились от маршрута влево и из-за урагана были вынуждены встать биваком. В постановлении о прекращении уголовного дела присутствуют одновременно два взаимоисключающих предположения: о том, что на следующий день группа собиралась подняться на вершину г. Холатчахль, и о том, что туристы намеревались двинуться сразу на Отортен «не теряя высоты». При этом действия И.Дятлова почему-то были признаны ошибкой, хотя «…ни установка палатки, ни пологий склон не представляли угрозы». (Из материалов следствия).
Между тем, в выходе на эту высоту у туристов мог быть свой резон. Из дневников дятловцев мы знаем, что за день до аварии, они уже выходили на склон горы, но встретив ураганный ветер, спустились ниже в лесную зону долины реки Ауспии и переночевали там при теплой печке. Получилась как бы такая разведка боем. Ребята выяснили условия, при которых им завтра предстояло продолжить путь. На следующий день туристы вышли довольно поздно, в районе 15.00 (по версии следствия), после устройства лабаза, где оставили лишний груз, с намерением забрать его на обратном пути, прошли всего около 2 км и остановились на ночлег. Почему так мало? Погода остановила?  Однако ветер явно дятловцев не пугал. Ведь туристы прекрасно знали, какая погода ждёт их на склоне. Тем более о сильных ветрах они были предупреждены, и даже звучало предложение сменить из-за этого маршрут. В принципе, можно было и не выходить вообще, а пересидеть ураган в лесу, в тёплой палатке. В крайнем случае, можно было снова, как день назад, вернуться вниз к уже обжитому лабазу. Дорога под горку по проторенной, еще не заметенной лыжне заняла бы минут 15-20. Столько же заняло бы времени, чтобы продолжить путь, спуститься до лесной зоны в долине Лозьвы и там встать биваком. Без всякого сомнения, ребята и спустились бы к реке, но только в том случае, если было запланировано идти к Отортену  вдоль русла Лозьвы. Значит задумка была другая?  Также было ясно, что стартовав около 15.00, удастся пройти совсем немного. Через часок-другой, до наступления темноты, по любому пришлось бы останавливаться для обустройства стоянки... Ну вот режьте меня на куски, не могли бывалые туристы, взрослые люди  совсем по-детски, элементарно пренебречь этими обстоятельствами и выйти на ночь глядя в пургу! Значит, так было задумано. В чем же тогда смысл такого короткого перехода?
Смотрим на карту. Если следовать горизонтали, на которой была установлена палатка, то, действительно, прорисовывается наиболее короткий маршрут до горы Отортен с минимальными перепадами по высоте. Всего около 10-12 км. Так, по твердому  насту, не проваливаясь, не преодолевая лесные преграды, не петляя по заснеженным руслам ручьев, куда быстрее и легче было добраться до конечной цели своего маршрута, чем любым «нижним» вариантом.  Посильно, даже при ветреной погоде для группы такого уровня. Понятно, ребятам к цели своего маршрута хотелось подойти не загнанными лошадьми к концу светового дня. Именно для экономии времени и сил на завтрашний день и могло быть выбрано такое место стоянки. Выше  этой горизонтали ставить палатку не было смысла, это лишняя трата энергии: все равно на следующий день придется спускаться. Ниже – зачем, когда есть возможность не спеша обустроиться на ночевку на оптимальной отметке, и не тратить назавтра силы на набор высоты. С этой точки зрения все сделано правильно - ни выше, ни ниже. Иными словами, место ночёвки группы – идеальная точка для финишного рывка на Отортен.

Проведение тренировочной ночевки в усложненных условиях также, имха, не исключаю
« Последнее редактирование: 19.01.18 00:00 »
Собака лает, караван идет


Поблагодарили за сообщение: Bsp

alex191719


  • Сообщений: 207
  • Благодарностей: 95

  • Расположение: Россия

  • Был 28.06.19 14:51

Что мешало пройти эти 400 метров и поставить палатку там?
Ну как говорят опытные специалисты "чтобы не терять высоту".


Поблагодарили за сообщение: Боб

За активное участие в жизни форума 

sapfir

  • Автор темы

  • Сообщений: 5 684
  • Благодарностей: 3 234

  • Был 03.11.24 13:42

Цитирование
То же и с ракетой. Или был взрыв - и тогда и палатка и туристы все в кашу. Или взрыва не было, или он был далеко и никаких повреждений не причинил.
Нет ни тоже. Лавины там быть не могло вообще! А вот ракета там быть могла, могла быть бомба, могла быть ракета космическая, свалившаяся из стратосферы.

Цитирование
Или взрыва не было, или он был далеко и никаких повреждений не причинил.
Аскер, вы выдаёте перлы антилогики, - сами не видите? - помимо крайности: было - не было, есть и середина.

Берёте взрыв - смОтрите эпицентр... В ближней зоне - самые сильные поражения, с удалением от эпицентра - снижается и зона поражения, наконец, зона поражения кончается - за её пределами всё цело.

Прямо как в первом классе, да?! А вы твердите по солдафонски: либо взрыв был! - всё в кашу, либо не было! - всё целое. - Вы в каком полку служили? - фраза из фильма.
К чему вы здесь нам солдафонство демонстрируете? :)

Так что, на этот раз "включать" надо вам... Ибо я вам выше показал, - и согласятся с этим все, - что то, что написали вы (процитировано) лабуда же...

В талдычу ещё раз - при народе честном: зона поражения бывает: сильная - средняя - слабая; от момента её пика до затухания.
Что НЕ ТАК??

А если так... То туристы могли попасть не в максимальную зону поражения... А в среднюю, слабую, - как хотите. Либо часть туристов подверглась разной силе воздействия! Возможно, взрывов было два и более.

И главное: ракета - это предположительный образец техногена, что там было - мы назвать не можем. Равно как и любой исследователь - назвать детали в своей версии. Ефим не знает фамилии - посторонних мстителей, Ракитин не знает фамилии шпионов, убивших группу, сторонник мансийской версии не знают фамилии манси, причастных к смерти тургруппы; какого рожна я должен знать название, номер и тип ракет?..

Аскер, не смешите мои тапочки, а то я уже их соседу отдам.
Право, ну не интересно, вот так, с вами обсуждать. Потому что тупо...
« Последнее редактирование: 19.01.18 00:19 »

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 425

  • Был 22.05.20 23:45

Ну как говорят опытные специалисты "чтобы не терять высоту".
Боб, краткость сестра таланта. alex191719, сказал ровно то же самое что и вы, но букв потратил на это значительно меньше  *JOKINGLY*
Довод этот известен давно, он явно несостоятельный. На набор этой потерянной высоты потребуется максимум час.
Но если терять высоту все таки не хотели - то дрова были обязаны брать.

Дед мазая


  • Сообщений: 12 028
  • Благодарностей: 6 367

  • Расположение: Советский Союз

  • Был сегодня в 11:09

Ув. ДедМазая,
За пожар - оплавленное "обледенелое пространство" /как бы оно еще появилось?/, оплавленность снежного покрова в районе палатки /поисковики/, следы-столбики обледенелые сверху, и тот самый 33/34 кадр, с возможным падающим, или уже упавшим горящим обьектом. Но, естественно, имеются и другие точки зрения.
Давайте уточним.
Оплавленность снежного покрова в районе палатки маловероятна, так как тогда бы загорелась палатка?
И под пожаром Вы имеете в виду взрыв топлива на небольшой высоте, а не его возгорание на земле? Иначе были бы следы на земле более явные. Все остальные места оплавления, которые Вы указываете, находятся ниже палатки.  А ветер с какой стороны был? Не с вершины, то есть от палатки к оплавленному месту или в его сторону? Если да, то как продукты горения накрыли палатку?
И еще один момент. Я не специалист совсем в ракетной технике, но мне кажется при взрыве снег бы снесло без остатка до почвы и никакого льда бы там не образовалось потом. Хотя, если неядерная...

Добавлено позже:
Если идти не на перевал, а на склон Отартена - все верно.
Не совсем Вас понял. Если можно, чуть подробнее...

Добавлено позже:
Думаю, тут может быть несколько объяснений.
1. Не хотели тратить время на заготовку дров непосредственно у лабаза, так как это задерживало с выходом всю группу. Рассудили, что эффективнее заготовить дрова в то время, когда часть ГД ставит палатку(реально при установке палатке 9 человек - только попами толкаться, а так половина ставит палатку, другие идут за дровами.)
2. Зачем тащить дрова 3-4 км до предполагаемой ночевки(хотя одно полешко захватили), если по факту они установили палатку ~ 400-450 м от дров??
1.Да, если не планировали останавливаться на склоне, а собирались идти дальше на Отортен или куда-то еще. И нет, если они планировали стоянку на склоне 1079...
2.А дрова где были? От лобаза, это место их последней стоянки, они вроде шли часа два. Я боюсь ошибиться, но это наверно поболее, чем 300-400м? Или Вы хотите сказать, что группа не дошла до места предполагаемой стоянки из-за погоды? Так не проще было вернуться назад, к лобазу?

Но это мои предположения. Прошу строго не судить...
« Последнее редактирование: 19.01.18 00:25 »


Поблагодарили за сообщение: Bsp