Версия Ракитина "Смерть, идущая по следу" - стр. 253 - Криминальные - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Версия Ракитина "Смерть, идущая по следу"  (Прочитано 1836921 раз)

0 пользователей и 2 гостей просматривают эту тему.

Виталик

  • Администратор

  • Сообщений: 6 567
  • Благодарностей: 10 657

  • Расположение: Челябинск

  • Был 24.11.24 18:28

    • Тайна перевала Дятлова
Обсуждение версии Ракитина (версии контролируемой поставки) и очерка "Смерть, идущая по следу" осуществляется здесь:

Авторский раздел: Версия Ракитина (версия контролируемой поставки) » (доступ ограничен).

Краткое описание версии

В состав тургруппы входили законспирированные сотрудники КГБ: Семён Золотарёв, Александр Колеватов и Юрий Кривонищенко, которые под прикрытием похода должны были на маршруте встретиться с агентами иностранной разведки, замаскированными под другую тургруппу, и провести "контролируемую поставку" радиоактивной одежды (передать фальшивые образцы радиоактивных материалов в виде предметов одежды, содержащих радиоактивную пыль). Однако шпионы раскрыли связь группы с КГБ (возможно, при попытке их фотографирования) либо, наоборот, сами допустили ошибку, позволившую непосвящённым членам группы заподозрить, что они не те, за кого себя выдают (неправильно употребили русскую идиому, обнаружили незнание общеизвестного для жителей СССР факта и т. п.). Решив устранить свидетелей, шпионы заставили туристов раздеться на морозе и покинуть палатку, угрожая огнестрельным оружием, но не применяя его, чтобы смерть выглядела естественной (по их расчётам, жертвы должны были неминуемо погибнуть ночью от холода). Рустем Слободин попытался оказать нападавшим сопротивление и был ими избит, вследствие чего потерял сознание во время отхода от палатки. Это было замечено остальными не сразу, на поиски Слободина отправился Дятлов, потом Колмогорова; они погибли от переохлаждения. Для облегчения ориентировки ушедших оставшимися был зажжён костёр. Заметив свет костра, агенты поняли, что туристы смогли самоорганизоваться для выживания и решили их убить. Оставшиеся в живых к тому времени рассредоточились, и по мере их обнаружения для получения информации и для их ликвидации агентами были применены пытки и приёмы рукопашного боя — так объясняются тяжелейшие телесные повреждения, вырванный язык и отсутствующие глазные яблоки. Тела четверых туристов, обнаруженные позже всех, были сброшены в овраг с целью затруднить их обнаружение. Диверсанты обыскали палатку и тела погибших и изъяли фотоаппараты, которыми они были сфотографированы, а также предсмертные записи туристов.

Рекомендуем прочитать


Как пообщаться с автором версии?

На форуме существует отдельный авторский раздел "Версия Ракитина (версия контролируемой поставки)", модератором которого является автор версии. Раздел является закрытым - это означает, что по умолчанию пользователи могут только читать сообщения, оставленные в нем кем-либо. По результатам плодотворных дискуссий в других темах форума (в том числе и в этой) автор версии может предоставить пользователю полный доступ в свой авторский раздел.

Все открытое обсуждение авторской версии (в том числе и критика отдельных моментов) осуществляется в данной теме.
« Последнее редактирование: 11.03.17 13:47 от Laura »

За уникальные материалыЗа активное участие в жизни форума 

odnokam


  • Сообщений: 2 024
  • Благодарностей: 2 585

  • Был вчера в 22:17

Уважаемый beloff!

Следует ли это понимать, на ваш взгляд, так, что "пробирку"(от слова "проба") прислали из Москвы , а Георгий из возальной ментовки в Москву же и звонил? И почему "свердловским кротам" нечего опасаться? Разве не их подставят "чорные вертолеты" с надписью на скорую руку, кисочкой-гуашью "Водоканал", высадив на Перевале десант "чорных автоматчиков"? Кагбэ я думал, чтото с Уралом связанное затеяли затейники из центрального аппарата... *SORRY*
Ракитин пишет, что куратор операции был из Москвы, но приехал в Свердловск. Так что Георгий должен был звонить в Свердловск. Но сам этот звонок, конечно, тоже странен - получается, "куратору" не терпится узнать, что делает группа на самой простой части маршрута, а потом вдруг ему становится "фиолетово", что группа пропадает в горах ...

А с вертолета ведь совсем не обязательно было автоматчиков высаживать.
Если вдруг тревога ложной оказалось - увидели с высоты две палатки, дымок костра, весело допивающих спирт людей - значит, все хорошо, полетели себе дальше.
Если люди машут шапками, призывают сесть - садиться, оказать помощь, автоматы не доставать.
Если видна Палатка, а людей не видно - вот тогда высадиться с автоматами, на случай, ежели кто из агентов жив. А потом привезти из Москвы самых лучших экспертов, и все запротоколировать самым тщательным образом. Ибо, зверски перебив группу мирных туристов, иностранные агенты очень сильно "подставились". Представляете заголовки в газетах: "Американские агенты вырвали язык советской студентке"?
« Последнее редактирование: 02.01.18 17:26 »

beloff


  • Сообщений: 31 068
  • Благодарностей: 35 100

  • Заходил на днях

Представляете заголовки в газетах: "Американские агенты вырвали язык советской студентке"?
Нет, не представляю. И вы не представляете. В американских точно бы не было, в советских - тем более.( Меж тем журнал "Огонек" из номера в номер рассказывал о происках иностранных разведок, засылке вооруженных агентов,снимки прилагались их арсеналов, суды над ними шли непрерывной чередой - и их "Огонек" освещал. И газеты тоже. Кратко. Но вот такая географическая особенность - 90% Прибалтика. Т.е. в Троебалтику можно было забрасывать, а на Урал, Молдавию,Украину, Белоруссию - боже храни. Такая вот особенность совхрущпечати. Пришлось бы ставить под сомнение братские социалистические погранохраны.). Заголовок "Весна зовет в поле" хорошо себе представляю. "Уральские металлурги на трудовой вахте " - прекрасно. Даже "Шире дорогу автоматике!" представляю. А вот про язык, извините, нет.
"Американские агенты вырвали язык советской студентке"
Вам то хорошо, вам Рокитен подсказал. Что языка то нет. Не сказал, правда, куда он делся. Тута некоторый круг времени образуется - Рокитен заметил отсутствие языка и подвергся критике за то , что отсутствие языка не заметили тогдашние чекисты. Я пока луДше не сформулировал этот парадокс.
И вторично замечаю , что читательская конференция на тему "Рокитен гамноврет! Версия - бред!" проходит в теме "Не согласен с Рокитеным-2". Текущий ваш пост - прямо туды , без всяких уже кокетств "да мне только спросить". И это прально, щщетаю.
« Последнее редактирование: 02.01.18 18:02 »

За уникальные материалыЗа активное участие в жизни форума 

odnokam


  • Сообщений: 2 024
  • Благодарностей: 2 585

  • Был вчера в 22:17

Уважаемый beloff!
Нет, не представляю. И вы не представляете. В американских точно бы не было, в советских - тем более.( Меж тем журнал "Огонек" из номера в номер рассказывал о происках иностранных разведок, засылке вооруженных агентов,снимки прилагались их арсеналов, суды над ними шли непрерывной чередой - и их "Огонек" освещал. И газеты тоже. Кратко. Но вот такая географическая особенность - 90% Прибалтика. Т.е. в Троебалтику можно было забрасывать, а на Урал, Молдавию,Украину, Белоруссию - боже храни. Такая вот особенность совхрущпечати. Пришлось бы ставить под сомнение братские социалистические погранохраны.). Заголовок "Весна зовет в поле" хорошо себе представляю. "Уральские металлурги на трудовой вахте " - прекрасно. Даже "Шире дорогу автоматике!" представляю. А вот про язык, извините, нет.
В советских газетах такая статья и правду бы вряд ли появилась. И в Америке тоже. А вот в других странах - да. А борьба шла как раз за влияние на эти самые "другие" страны. Впрочем, пленение американского пилота самолета-разведчика Пауэрса на Урале произвело большое впечатление и на американцев. Эйчар, молодой и далекий от политики человек, и то в курсе этой истории, помнит, как американское правительство поймали на лжи. А если бы прошла международная пресс-конференция с участием одного из убийц группы Дятлова?   

И вторично замечаю , что читательская конференция на тему "Рокитен гамноврет! Версия - бред!" проходит в теме "Не согласен с Рокитеным-2". Текущий ваш пост - прямо туды , без всяких уже кокетств "да мне только спросить". И это прально, щщетаю.
Пока все-таки политически не дозрел до таких лозунгов. Какое-то рациональное зерно в версии Ракитина есть. И отдаю должное его эрудиции и умению увлекательно писать. Может, кто-то все же пояснит мне нестыковки в версии Ракитина? Не сам он, понятно - не царское это дело. 
« Последнее редактирование: 02.01.18 18:51 »

За активное участие в жизни форума 

sapfir


  • Сообщений: 5 684
  • Благодарностей: 3 234

  • Был 19.11.24 16:45

С т. зр. книги - труд заслуживает высокой оценки! Вызывает уважение. Мощно написано. Я поставил бы 5 + баллов!
Другой вопрос в том: как там было на самом деле?..
Это уже совсем другая история.


Поблагодарили за сообщение: odnokam

beloff


  • Сообщений: 31 068
  • Благодарностей: 35 100

  • Заходил на днях

Не сам он, понятно - не царское это дело.
Мои мотивы проще и эгоистичней. Мне просттаки не с руки писать там и тут примерно одно и то же содержание в разной форме. А я вчера написал уже про "синдром чапаевца" - на него я и ваши посты отношу.

За уникальные материалыЗа активное участие в жизни форума 

odnokam


  • Сообщений: 2 024
  • Благодарностей: 2 585

  • Был вчера в 22:17

Еще обнаружилась нестыковка в главе “Альфа-частицы и гамма-кванты не обнаружены, или Что секретного в секретном изотопе”. Ракитин предполагает, что радиоактивным веществом, выявленным в ходе экспертизы, был стронций-90. Однако, этот изотоп излучает бета-частицы с энергией 0,5459 МэВ =
 545,9 кэв (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%B9-90). А прибор ТИСС, с помощью которого регистрировалась радиация, регистрирует бета-частицы с энергией не менее 600 кэв (http://forum.rhbz.org/topic.php?forum=2&topic=131).  Так что этот прибор просто не мог зарегистрировать излучение стронция-90 ...

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

Так что этот прибор просто не мог зарегистрировать излучение стронция-90 ...
Очень даже мог - стронций 90 распадается до иттрия-90 с энергией, указанной вами, а тот быстро превращается в цирконий, излучая бету с энергией уже 2,23 МэВ, которую и фиксирует датчик ТИССа. Не очень представляю чем мог заинтересовать супостата банальный стронций (эта версия у Р. отнюдь не первая), но тем не менее...


Поблагодарили за сообщение: odnokam

За уникальные материалыЗа активное участие в жизни форума 

odnokam


  • Сообщений: 2 024
  • Благодарностей: 2 585

  • Был вчера в 22:17

Уважаемый Сергей В.!

Очень даже мог - стронций 90 распадается до иттрия-90 с энергией, указанной вами, а тот быстро превращается в цирконий, излучая бету с энергией уже 2,23 МэВ, которую и фиксирует датчик ТИССа. Не очень представляю чем мог заинтересовать супостата банальный стронций (эта версия у Р. отнюдь не первая), но тем не менее...
Спасибо, согласен с Вами. Согласно Ракитину, супостатов должны были ввести в заблуждение: они должны были поверить, что этот изотоп использовался для изготовления краски для советских атомных подводных лодок.

За уникальные материалыЗа активное участие в жизни форума 

odnokam


  • Сообщений: 2 024
  • Благодарностей: 2 585

  • Был вчера в 22:17

В третьей версии книги Ракитина существенно расширена глава “Новая версия следствия: Ахтунг! Ахтунг! Огненные шары в небе!”. Ракитин дает понять, что огненными шарами были осветительные бомбы, которые советские бомбардировщики сбрасывали на пути низколетящих американских самолетов, дабы их увидели пилоты советских истребителей. Сотрудникам МВД “отводилась почетная роль просигнализировать о появлении в небе подозрительного самолета”. Как милиционеры отличали «подозрительный» самолет от «неподозрительного», тем более ночью, я лично не понимаю.
 
Ближе к концу книги Ракитин снова вспоминает про огненные шары, появившиеся 1-го и 2-го февраля. “Для нас сейчас совершенно неважно, чем именно объяснялись эти оптические эффекты в районе расположения группы – пуском ли сигнальных ракет, как говорил один из свидетелей. появлением в небе самолета-разведчика или чем-то иным ...”. При этом, по Ракитину, эти эффекты наблюдала «контролирующая группа», которую КГБ разместило «примерно в 12 км от Холат-Сяхыл»!

За уникальные материалыЗа активное участие в жизни форума 

odnokam


  • Сообщений: 2 024
  • Благодарностей: 2 585

  • Был вчера в 22:17

АМЕРИКАНСКИЙ АГЕНТ ЗАГЛЯНУЛ В БУДУЩЕЕ!

В новом издании книги Ракитина, на странице 760 читаем: "К декабрю 1958 г. ЦРУ получило информацию о работах по созданию района базирования советских МБР в районе севернее Свердловска. Это была так называемая боевая стартовая станция (БСС) "Днепр" ... " "Информация пришла от агента-нелегала, работавшего в районе Свердловска ... " "Скорее всего, американский источник работал на железной дороге, потому что имел возможность наблюдать перевозку грузов, связанных с ракетной тематикой, и примерно представлял, куда эти грузы доставляются. Американский информатор считал, что грузы следуют в район "Нижний Тагил - Верхняя Салда - Нижняя Салда"."

Однако, постановление Совета Министров СССР о создании объекта "Днепр" было принято только 20 февраля 1959 года: https://rvsn.info/library/docs/doc_1_0266.html !

beloff


  • Сообщений: 31 068
  • Благодарностей: 35 100

  • Заходил на днях

Однако, постановление Совета Министров СССР о создании объекта "Днепр" было принято только 20 февраля 1959 года: https://rvsn.info/library/docs/doc_1_0266.html !
Ну да, собрался совмин и чешет репу - чегоб такого еще постановить
- А давай ка объект "Днепр" создадим.
- А что это такое?
- Да потом придумаем, а щас давай постановим.
На самом деле Совмин утвердил один или несколько готовых комплектов документов , подготовленных заранее и всячески обсчитанных - со всех ракурсов. Такчта, ув.odnokam, сомнения ваши напрасны - никто ни в какое будущее не заглядывал. Шпейонам стал известен один или несколько вариантов , предназначенных к рассмотрению Совмином. Ничего удивительного нет - если знать как такого рода дела делаются. Всякий проект начинается с задания на проект, а не с Постановления Совмина. Вот на стадии задания ушпейонить то и можно. Но можно и на любой другой стадии.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 426

  • Был 22.05.20 23:45

Шпейонам стал известен один или несколько вариантов , предназначенных к рассмотрению Совмином.
А ничего что от объекта Днепр до перевала примерно 500 км?

beloff


  • Сообщений: 31 068
  • Благодарностей: 35 100

  • Заходил на днях

А ничего что от объекта Днепр до перевала примерно 500 км?
Я вел речь о процедуре принятия решений. Постановлению Совмина предшествует большаябольшая подготовительная работа относительно слабо защищенная от всяких проникновений.

За уникальные материалыЗа активное участие в жизни форума 

odnokam


  • Сообщений: 2 024
  • Благодарностей: 2 585

  • Был вчера в 22:17

Уважаемый beloff!
Ну да, собрался совмин и чешет репу - чегоб такого еще постановить
- А давай ка объект "Днепр" создадим.
- А что это такое?
- Да потом придумаем, а щас давай постановим.
На самом деле Совмин утвердил один или несколько готовых комплектов документов , подготовленных заранее и всячески обсчитанных - со всех ракурсов. Такчта, ув.odnokam, сомнения ваши напрасны - никто ни в какое будущее не заглядывал. Шпейонам стал известен один или несколько вариантов , предназначенных к рассмотрению Совмином. Ничего удивительного нет - если знать как такого рода дела делаются. Всякий проект начинается с задания на проект, а не с Постановления Совмина. Вот на стадии задания ушпейонить то и можно. Но можно и на любой другой стадии.
Дело в том, что Ракитин четко пишет - американский агент работал не в Москве, где можно было ушпионить какие-то подготовительные документы для СовМина, а возле Свердловска, и наблюдал движение военных грузов на железной дороге, а не крал секретные документы!

beloff


  • Сообщений: 31 068
  • Благодарностей: 35 100

  • Заходил на днях

Я ни подтвердить, ни опровергнуть не могу - я не чЕтал. Если хотите доподлинно знать ,что автор имел ввиду - напишите ему. Вариантов тьма - от служащих ж/д можно узнать, где строят новые подъездные пути, что на какой станции разгружают, где сходили изыскатели какие нибудь, со своим барахлом - я даже и не представляю ,что это за объект. Знаю точно, что ж/д ветка его палюбому отдельная.

Добавлено позже:
Так, кстати , "объекты" и вычисляли. По отросткам ж/д в сторону. Может ,поэтому стали делать третий путь ,параллельный. Но без ж/д - никак. А в чем проблема то?
« Последнее редактирование: 22.01.18 12:45 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За уникальные материалыЗа активное участие в жизни форума 

odnokam


  • Сообщений: 2 024
  • Благодарностей: 2 585

  • Был вчера в 22:17

Посмотрел еще, что написано на эту тему в более раннем очерке Ракитина (http://murders.ru/Dyatloff_group_1_v3_glava_32.html):

"К декабрю 1958 г. ЦРУ получило информацию о работах по созданию района базирования советских МБР в районе севернее Свердловска. Это была так называемая боевая стартовая станция (БСС) «Днепр», которая в своем первоначальном виде должна была включать 2 стартовых комплекса ракет Р-7А со всей необходимой инфраструктурой (монтажно-испытательные корпусы, склады боевых частей и ступеней ракет, подземные кислородные заводы и т. п.). Сообщил об этом американской разведке не пилот самолета-разведчика и не криптограф, взломавший шифр советского Генштаба. Информация пришла от агента-нелегала, работавшего в районе Свердловска (это, кстати, один из немногих случаев, когда в раскрытых документах ЦРУ содержится ссылка на работу или информацию агентурного источника. Обычно в документах, предаваемых огласке, сообщаются лишь данные технических средств разведки). Точного места развертывания ракетной базы американский агент не знал, из чего можно заключить, что человек этот не был непосредственно связан с работами по ее созданию. Скорее всего, американский источник работал на железной дороге, потому что имел возможность наблюдать перевозку грузов, связанных с ракетной тематикой, и примерно представлял, куда эти грузы доставляются. Американский информатор считал, что грузы следуют в район «Нижний Тагил — Верхняя Салда — Нижняя Салда».

ЦРУ США почти не открывает архивные материалы, связанные хоть в малейшей степени с информацией, имеющей агентурное происхождение. Обычно раскрываются документы обобщенно-аналитического содержания или опирающиеся на данные технической разведки. Это принципиальная установка современной политики ЦРУ в области раскрытия информации. Тем интереснее иногда пропускаемые цензурой сообщения, содержащие ссылки на агентурные источники или упоминания о работе секретных агентов разведки на территории потенциального противника. Перед нами фрагмент документа, датированного мартом 1959 г., в котором сообщается о том, что секретный агент ЦРУ наблюдал деятельность, связанную с перевозкой по железной дороге ракетного оружия в район Верхней Салды, в 75 милях к северу от Свердловска. Само донесение американского разведчика и информация о нем не разглашаются и поныне, однако не подлежит сомнению, что уже к декабрю 1958 г. американская разведка была осведомлена о сооружении в районе Нижнего Тагила и Верхней Салды боевой стартовой позиции для МБР Р-7."

Теперь понятно, что американский агент в прошлое не заглядывал - он увидел нечто, связанное с ракетами, на железной дороге в марте 1959 года, когда постановление о создании БСС "Днепр" было уже принято, и, видимо, какие-то грузы на место стройки пошли.

Но почему Ракитин, исходя из этой информации, пишет, что ЦРУ знало о создании БСС уже к декабрю 1958 года? Кто-нибудь может это объяснить? У меня создается впечатление, что до марта 1959 года ЦРУ о БСС "Днепр" понятия не имело, и соответственно, никаких агентов для поиска этой БСС в Свердловскую область, тем более в район горы Отортен, засылать и не думало.

beloff


  • Сообщений: 31 068
  • Благодарностей: 35 100

  • Заходил на днях

Скорее всего, американский источник работал на железной дороге, потому что имел возможность наблюдать перевозку грузов, связанных с ракетной тематикой, и примерно представлял, куда эти грузы доставляются.
Ну вот ,видите, угадал я.

Добавлено позже:
соответственно, никаких агентов для поиска этой БСС в Свердловскую область, тем более в район горы Отортен, засылать и не думало.
а у Рокитена написано - агентов засылало ЦРУ для поиска "Днепра" - или как там его?
« Последнее редактирование: 22.01.18 13:42 »

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 426

  • Был 22.05.20 23:45

Теперь понятно, что американский агент в прошлое не заглядывал - он увидел нечто, связанное с ракетами, на железной дороге в марте 1959 года, когда постановление о создании БСС "Днепр" было уже принято, и, видимо, какие-то грузы на место стройки пошли.
Все что могло быть отправлено в район строительства железной дорогой ДО принятия постановления - это теодолиты, для проведения изысканий. А если началась уже стройка - то бетономешалки и экскаваторы. Ракеты доставят туда только, если все уже готово. Поэтому по характеру грузов определить ничего нельзя. Строительная техника для строительства ракетных шахт и коровников используется одна и та же, другой нет.

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

Но почему Ракитин, исходя из этой информации, пишет, что ЦРУ знало о создании БСС уже к декабрю 1958 года?
Потому что группа Дятлова собралась в свой поход именно в декабре.


Поблагодарили за сообщение: odnokam

beloff


  • Сообщений: 31 068
  • Благодарностей: 35 100

  • Заходил на днях

Цитата:  link=msg=628914 date=1516619621
и коровников используется одна и та же, другой нет.
Как бы вам это помягше... видите ли, ув. Аскер, если хорошенько подумать, то коровники не строят там, где живут одни только аленеводы и алени, коровники не строят на цементе марки "500", площадку под коровники не размечают теодолитом(в строительстве используется упрощенный теодолит - нивелир называется - это как теодолит , только нивелир) сплоченные коллективы людей примерно одного возраста в одинаковой одежде, напоминающей военную , и техника при строительстве коровников будет другая, одномастная, поновей и почище и строители немного другие. А если еще учесть ,что дело происходит в конце 50-х, когда коровники строили те же крестьяне из говна и палок... Вобчем, в шпионы вы не годитесь. Глаз вам надо поднабить.
Вы вот мне скажите - атмОсфера в етой теме особая ,да? Дух чижолый? Это от несогласных. Ихний... гмгм... выхлоп. Я вот читаю ваши посты в рокетной теме - остроумные, легкие... в рокитенской - будто портупею на вас надели - вымученные, натянутые, нелетучие... почему так?
« Последнее редактирование: 23.01.18 02:03 »


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych2015 | Дмитрий Карягин | baks70 | tasmity

фугас


  • Сообщений: 8 936
  • Благодарностей: 7 654

  • Заходил на днях

Информация пришла от агента-нелегала
А как нелегал попал на Урал?  :)
Как секреты передал?
Где он жил-поживал?
Как ареста избегал ;)
« Последнее редактирование: 22.01.18 15:28 »


Поблагодарили за сообщение: beloff

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015


  • Сообщений: 11 241
  • Благодарностей: 3 777

  • Расположение: Только что был тут...

  • Был 27.05.18 13:48

Коровники строили и студ -стройотряды в 60х и70х. 
 А вот шпион жил в Саранпауле , имел рацию и передавал сообщения.И был ли он один или ещё кто то с ним был (кто то же  "поставлял" ему информацию ). И чем так Саранпауль был интересен? А может и не только Саранпауль а  и весь "район" был под "наблюдением" ? особенно если  происходили некие интересные события  как то  пролет "шаров" , разные "туманности" , "бублики" в ночном небе и т.п.
 Его правда  осенью 58 таки изловили (воспоминания радиста Владимира Любимова) , но кто даст "гарантию" ,что  других не осталось в тех краях?
« Последнее редактирование: 23.01.18 09:12 »
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".


Поблагодарили за сообщение: beloff | Дмитрий Карягин

фугас


  • Сообщений: 8 936
  • Благодарностей: 7 654

  • Заходил на днях

А вот шпион жил в Саранпауле
На нелегальном положении? Или всё-таки жил легально, не был заслан из-за кордона, а был гражданином Союза?
А как рацию заимел? Ведь не сам же смастерил, наверное, а доставили ему ее из-за бугра?
И если у него есть рация, значит, он просто радист-связник с закордоном, и сам не бегал по округе в поисках секретов. А информацию ему еще кто-то поставлял.
« Последнее редактирование: 22.01.18 15:45 »


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych2015 | Дмитрий Карягин

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015


  • Сообщений: 11 241
  • Благодарностей: 3 777

  • Расположение: Только что был тут...

  • Был 27.05.18 13:48

Владимир  Любимов упоминает в своих воспоминаниях кратко этого шпиёна. Но тем не менее факт имел место быть да и потом он же,  Любимов , рассказывал как  к ним прилетал цельный  капитан КГБ и лично его расспрашивал о "шарах" .Так  что и "шары" тоже не вымысел. Счас поищу... ранее в своей теме "радиоэфир" уже писал...
 Уфф забыл... ведь и на нашем форуме есть всё это.
« Последнее редактирование: 22.01.18 16:09 »
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".


Поблагодарили за сообщение: beloff | Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

San4es


  • Сообщений: 11 462
  • Благодарностей: 14 775

  • Расположение: РБ,Минск

  • Был 29.07.22 13:04

А как нелегал попал на Урал?  :)
Как секреты передал?
Где он жил-поживал?
Как ареста избегал ;)
Это был злостный скрытный антисоветчик,перешедший на сторону Рейха в войну,воевавший в одной из частей советских коллаборантов,попавший под конец в Западную зону оккупации  в фильтролагерь,завербованный там OSS(или это уже было CIA?).Репатриированный в СССР в рамках операции " Keelhaul ".Сумевший по возвращении насвистеть особнякам,что он есть белая овечка,простой военнопленный,работал остарбайтером на картофельной ферме у одной фрау,и вообще лояльный советский человек.
Так сойдет?  *JOKINGLY*
У России,как известно,две беды.И если одну из них можно исправить с помощью асфальтоукладчика,то что делать с дорогами-я не знаю...


Поблагодарили за сообщение: beloff

За участие в жизни форума 

Никанор Босой


  • Сообщений: 6 010
  • Благодарностей: 6 262

  • Был 08.11.24 12:37

"Скорее всего, американский источник работал на железной дороге, потому что имел возможность наблюдать перевозку грузов, связанных с ракетной тематикой, и примерно представлял, куда эти грузы доставляются. Американский информатор считал, что грузы следуют в район «Нижний Тагил — Верхняя Салда — Нижняя Салда».
Но почему Ракитин, исходя из этой информации, пишет, что ЦРУ знало о создании БСС уже к декабрю 1958 года? Кто-нибудь может это объяснить?
Докладная записка Устинова сотоварищи Хрущёву датирована 20.02.59:
Цитирование
В целях обеспечения возможности боевого использования создаваемого в 1959-1961 гг. боезапаса межконтинентальных ракет Р-7 и Р-7А до создания БСС в «заглубленном» варианте, считаем необходимым построить в 1959-1961 гг. по типу улучшенной станции «Ангара»:
— вторую очередь БСС «Ангара» в составе двух стартов, с доведением общего числа стартов на этой станции до четырех;
— первую очередь БСС «Нева» (севернее Кирова) в составе двух стартов
первую очередь станции «Днепр» (севернее Н.Тагила) в составе двух стартов;
— развернуть строительство первой очереди станции «Дон» (севернее Тайшет) с вводом в указанный срок одного старта.
по характеру грузов определить ничего нельзя. Строительная техника для строительства ракетных шахт и коровников используется одна и та же, другой нет.
Строительная техника для коровников и ракетных шахт всё же несколько различается, иначе бы товарищи из Министерства строительства РСФСР не позволили бы инженеру Никитину строить его 500-метровую башню на фундаменте глубиной менее пяти метров. Для "семёрок" шахты предполагались, но до воплощения дело не дошло - размеры не те.
По объекту "Днепр", скорее всего, никакого строительства не велось. "Американский информатор" наблюдал какие-то иные грузы. Если "информатор" вообще был..


Поблагодарили за сообщение: фугас | beloff | Дмитрий Карягин

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015


  • Сообщений: 11 241
  • Благодарностей: 3 777

  • Расположение: Только что был тут...

  • Был 27.05.18 13:48

Вот  - ...".
Цитирование
.. . В июне месяце, примерно 15-17 числа, ровно в 05.36 над Ярутой, со стороны Верхщугорской метеостанции появился вертолёт МИ-1. По подлёту на посадочную площадку, было видно, что вертолётчик здесь впервые.
Первым у вертолёта оказался я. Вышел пассажир. Идём друг другу навстречу. Он показывает книжечку красного цвета – Капитан КГБ, тюменского УГБ.
(ф.и.о. не запомнил)
Вопрос – «Где можно видеть радиста?»
Отвечаю – «Я  - радист»
Просит пройти на рацию. Вопросы самые простые, но замечаю, что не за этим он прилетел. Заходит Китаев. Знакомится.
Капитан Китаеву – «Вы посидите здесь, а вы Владимир Алексеевич, выйдете со мной».
На улице вопрос – «Владимир Алексеевич, с какой стороны летели огненные шары и что они из себя представляют?»
Ответ – «Простите, но кроме луны и северного сияния, я ничего не видел».
 Капитан – «Вы уверены, что видели естественную луну?»
Ответ – «Двойников не видел. Правда, солнышко на сильном морозе бывает двойное».
Капитан – «Ну что же, подписку, я думаю, брать не надо».
Ответ – «Думаю, не надо. У меня, товарищ капитан, неразглашение на 25 лет и допуск два «С».
Не простившись с начальником партии, капитан улетел..."
так что "шары" это не "выдумка" ,  а предмет "интереса" компетентных органов и не только.
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".


Поблагодарили за сообщение: beloff | Дмитрий Карягин

фугас


  • Сообщений: 8 936
  • Благодарностей: 7 654

  • Заходил на днях

Так сойдет?
Весьма  *JOKINGLY* И в этом случае он уже легализован, он советский гражданин, а не заброшен на парашюте в глухомань...
Однако же, этот Саранпауль дыра дырой. Там населения менее трех тысяч человек. Добраться туда можно только самолетом или вертолетом. Железных дорог там нет. Чего он там мог наблюдать? Луну да северное сияние...   Да и до района Нижнего Тагила оттуда, как до Луны. Какие там грузоперевозки? *DONT_KNOW*
« Последнее редактирование: 22.01.18 16:03 »


Поблагодарили за сообщение: beloff

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015


  • Сообщений: 11 241
  • Благодарностей: 3 777

  • Расположение: Только что был тут...

  • Был 27.05.18 13:48

 
Цитирование
Чего он там мог наблюдать? Луну да северное сияние..
Я считаю, что мог наблюдать не ж.д. а "объекты" и "явления" в небе. особенно в ночном небе. И видно хорошо и издалека. Да и вполне возможно "инфу" ему кто-то  ещё поставлял.  Да и трассы пролётов "супостатов" могли проходить над тем районом -при пролётах на юг, к Свердловску.
 А как добираться? так оленьи упряжки и нарты никто не отменял. И недовольных  властями среди местных тоже можно было найти. Вот и решение "транспортной проблемы". Можно прям до побережья дойти ... или оттуда.
« Последнее редактирование: 22.01.18 16:11 »
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".


Поблагодарили за сообщение: beloff | Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

San4es


  • Сообщений: 11 462
  • Благодарностей: 14 775

  • Расположение: РБ,Минск

  • Был 29.07.22 13:04

Для "семёрок" шахты предполагались, но до воплощения дело не дошло - размеры не те.
Тогда кажись для "семерок"предполагались не шахты,а заглубленные бетонные бункеры,с ракетой в горизонтальном положении,с выкатом наружу,экстренной заправкой топливом и окислителем и подъёмом в вертикаль.На весь этот цирк с конями давалось вроде около часа.
До воплощения не дошло-таки да,размеры не те.
У России,как известно,две беды.И если одну из них можно исправить с помощью асфальтоукладчика,то что делать с дорогами-я не знаю...


Поблагодарили за сообщение: beloff