Дело - табак

[Vasya]

Это вы на отдыхе бываете в Турции, а я на работе, тут не каждый день даже удается на улицу выйти. Турецкий кофе люблю, но не в таких количествах.

В таких - перебор. Но ведь вкусно!

Добавлено позже:

Мешки я не ткал, в старших классах мы  летом работали в совхозе на прополке, и была еще практика на ныне почившем в бозе ЗиЛе. Какие-то деньги платили, но суммы смешные были, насколько я помню.

За мешки деньги платили хорошие.
Тем не менее...
По-моему, уже в 10-м классе встал вопрос об очередном субботнике. Надо отрабатывать. А я уже секретарём был. Спросил людей - ткём мешки опять за деньги или едем восстанавливать усадьбу Мураново бесплатно. Все сказали в Мураново. Сам я это придумал, почти на ходу. Потом попёр в Мураново договариваться. Договорились...

[Дмитрий Карягин]

Был один раз в детстве на ткацкой фабрике на Таганке, была у нас такая профориентация. Очень было жалко ткачих, которые ходили от станка к станку, работали при страшном шуме и через несколько лет такой работы  глохли, как нам по секрету сказали.  Так что профориентация не удалась... А чем отличаются перекуры на ткацкой фабрике от перекуров на других производствах - не знаю.

Дык почему глохли. . . Не перекуривали.

[Vasya]

Дык почему глохли. . . Не перекуривали.

Тут как раз с перекурами нет вариантов. Только в пересменке.
А бируши уже и тогда были.

[Дмитрий Карягин]

Тут как раз с перекурами нет вариантов. Только в пересменке.
А бируши уже и тогда были.

Думаю, уважаемый Медгаз стал жертвой "городской легенды".

[Vasya]

И никогда не забуду принцип работы ткацкой фабрики:
 -  у нас есть десяток ткачих - они ткут:
 -  к нам присылают кучу вьетнамцев, они тоже ткут, но хуже;
 -   школьники ещё приходят - помогают.
Со всеми расплачиваемся, а мешки всем нужны.

[medgaz]

А бируши уже и тогда были.

Думаю, уважаемый Медгаз стал жертвой "городской легенды".

Профессиональная нейросенсорная тугоухость – постепенное снижение остроты слуха, обусловленное длительным (многолетним) воздействием производственного шума (преимущественно высокочастотного). В России профессиональная тугоухость в структуре профессиональной патологии составляет 9–12% и занимает 3–е место после поражения нервной системы и опорно–двигательного аппарата и профессиональной пылевой патологии.

 http://www.rmj.ru/articles/nevrologiya/professionalynaya_neyrosensornaya_tugouhosty/#ixzz4yCrtCUoz

[mrv]

Нет, это правда про ткачих. У меня в подъезде соседки были-две бабушки, ткачихи на пенсии, они глухие были. Ну конечно не через пару лет там все глохнут, но к пенсии бывало... плюс, там влажность большая  в цехах и воздух плохой, грязный, не только шумно, но и дышать трудно. Тяжелая работа, в общем, хотя к годам 80-м там вроде бы уже новые станки появляться стали, более современные, менее шумные и вредные.

[алекс шаркин]

В истории гонения на табак сопровождались гонениями и на кофе.

так что не кофеман.

Быть кофеманом-это хорошо или плохо?Вы ,медгаз ,зря на кофе переключились,Дмитрий специально в сторону уводит,чтобы курить не бросать.

[Дмитрий Карягин]

Быть кофеманом-это хорошо или плохо?Вы ,медгаз ,зря на кофе переключились,Дмитрий специально в сторону уводит,чтобы курить не бросать.

Вы полагаете,по результатам дискуссии кто-то бросит курить? Тут как бы кто из новых не начал "за компанию" .

[Joanna Regina]

Тут агрессивное табачное лобби учит нас всех, что курить не только хорошо, но и полезно для здоровья. А у меня маленький вопросик с галерки: а отчего ж тогда вам, господа, так плохо, если не покурить вовремя? А? Как же это так?

[Tutsy]

Вы полагаете,по результатам дискуссии кто-то бросит курить?

Если кто-то и бросит, то уж точно вне зависимости от аргументов оппонентов в дискуссии, а потому что сам решил-и бросил.
Мой знакомый рассказывал, как он бросал курить. Постепенно уменьшал дозировку, пока не дошел до одной в день. С его слов, когда дозировка составила одну сигарету в день, тяги курить уже не было, и отказаться от последней одной было уже не проблема.

[beloff]

Разворачиваемый текст

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Добавлено позже:

Тут агрессивное табачное лобби учит нас всех, что курить не только хорошо, но и полезно для здоровья.

Не соизволит ли уважаемая m-me  Жанна уточнить, кто именно пропагандирует такую чушь - желательно, цитатой. Чтоб так прям вот так и было "курить это хорошо и полезно для всех дыхательных и других". Я ему лично надеру уши.                 

[Дмитрий Карягин]

Почему некоторым хорошо от того,что другим плохо.

[Tutsy]

Чтоб так прям вот так и было "курить это хорошо и полезно для всех дыхательных и других"

Инна. Не прям для всех, но вполне в позитивном ключе.
А окурки на газонах всяко лучше, чем в урнах, а то загорятся еще, ну его нахрен.

[Joanna Regina]

"курить это хорошо и полезно для всех дыхательных и других"

Это не моя цитата, так что ничего я приводить вам не буду.

Добавлено позже:

Почему некоторым хорошо от того,что другим плохо.

Дмитрий, вы лучше на вопрос ответьте, а не додумывайте то, чего я не вкладывала в свой пост.

[Дмитрий Карягин]

А окурки на газонах всяко лучше, чем в урнах, а то загорятся еще, ну его нахрен.

У меня тоже фобия есть насчет загорающихся урн. Но все же я бросаю окурки туда,а не на газоны.

[medgaz]

кто именно пропагандирует такую чушь - желательно, цитатой. Чтоб так прям вот так и было "курить это хорошо и полезно для всех дыхательных и других". Я ему лично надеру уши.

А ведь раньше табак считался даже полезным ... народу трещали в уши , что он избавляет от головной боли и т. д. и избавлял ведь... а теперь трещат , что он вреден и у многих " от него" прям болезни всякие появляются ... вас это не раздражает ? Меня очень раздражает

а)Пользу от курения я не доказываю. Она есть, да. Но она дана мне в субъективных ощущениях. А убеждать в ней других я не хочу.

[Дмитрий Карягин]

Добавлено позже:Дмитрий, вы лучше на вопрос ответьте, а не додумывайте то, чего я не вкладывала в свой пост.

Я специально отдельно написал,а не в виде коммента к Вашему посту. Чтобы Вы не подумали так,как подумали.

Добавлено позже:

Добавлено позже:

Отсутствие вреда и наличие пользы- больше от полемического задора. Есть конечно кое-какие данные,подтверждающие это. Но они скорее из области пара-науки(другое дело,потом она может оказаться наукой настоящей.Грань между ними зыбкая).
Однако,одно дело борьба с курением,а другое с курильщиками.
Я считаю,что интересы некурящих граждан должны соблюдаться,да. Вам, Аскеру,mrv- респект за понимание и терпимость. Но раз есть некурящие,страдающие от курения в тамбурах,значит надо ориентироваться на них. Я понимаю,что выкурив сигарету и зайдя потом из тамбура в вагон,я принесу с собой сильный табачный запах и многим это будет неприятно. Непонятно однако мне почему меня за это нужно гнобить и при этом ровным счетом не приблизиться к исправлению ситуации. Ведь запах от выкуренных на перроне двух подряд сигарет будет гораздо больше. Тогда как можно сделать так,чтобы всем было удобно: разделить вагоны на те,в тамбурах которых можно курить(допустим штук пять на весь поезд) и те,в которых нельзя.
Это же элементарный здравый смысл. Либо наверху сидят идиоты. Либо у них цель не борьба с курением,а именно гнобить и разжигать неприязнь между обычными людьми.

[Joanna Regina]

Я специально отдельно написал,а не в виде коммента к Вашему посту. Чтобы Вы не подумали так,как подумали.

А я вам отвечу. Мне не хорошо и не плохо от того, что кто-то страдает, не покурив, когда хочется. Мне никак. Вы все не маленькие неразумные дети, которые сами не знают, что творят и не могут нести ответственность за свои поступки. Вы взрослые люди с приятной для вас зависимостью, ответственность за которую перед собой и другими вполне осознаете. Зачем мне вас жалеть, если вы четко знаете, что почем на этом свете? Но и поощрять мне вас незачем тоже. Потому что я противник любых зависимостей.

[Дмитрий Карягин]

А я вам отвечу. Мне не хорошо и не плохо от того, что кто-то страдает, не покурив, когда хочется. Мне никак. Вы все не маленькие неразумные дети, которые сами не знают, что творят и не могут нести ответственность за свои поступки. Вы взрослые люди с приятной для вас зависимостью, ответственность за которую перед собой и другими вполне осознаете.

Жалко,в таком случае,что не Вы законодатель. Законодатель считает десятки миллионов курильщиков как раз маленькими детьми,которым можно просто запретить курить на ж.д. и в аэропортах.

[Joanna Regina]

Жалко,в таком случае,что не Вы законодатель. Законодатель считает десятки миллионов курильщиков как раз маленькими детьми,которым можно просто запретить курить на ж.д. и в аэропортах.

В данном случае вопрос в другом. Например, все новые вагоны на ЖД оборудованы плотно закрывающимися дверями со стеклопакетами, поэтому дым из тамбура не выдувается наружу, а идет внутрь вагона. У курящих людей с чувствительностью носов траблы, поэтому они и не чувствуют запаха в купе, да и сами благоухают, как старая пепельница. А другим плохо и неприятно ехать в дыму. Оборудовать для курильщиков отдельные вагоны - это просто я не знаю.  Давайте им еще отдельные аэропорты построим. Да и вообще - ну ладно ты один едешь куришь в своем отдельном вагоне, а если едешь семьей? Она будет отдельно путешествовать?
И вы, Дмитрий, так и не ответили на мой вопрос.

Добавлено позже:

Так и пишите - я сама ее из головы выдумала. Патамучта я правакатар.

Провокатор тут вы. Поэтому отвечать я вам не буду.

[Дмитрий Карягин]

Например, все новые вагоны на ЖД оборудованы плотно закрывающимися дверями со стеклопакетами, поэтому дым из тамбура не выдувается наружу, а идет внутрь вагона. У курящих людей с чувствительностью носов траблы, поэтому они и не чувствуют запаха в купе, да и сами благоухают, как старая пепельница. А другим плохо и неприятно ехать в дыму. Оборудовать для курильщиков отдельные вагоны - это просто я не знаю.  Давайте им еще отдельные аэропорты построим.

Новые вагоны оборудованы не только плотно закрывающимися дверьми,но и отличной системой кондиционирования(как купе,так и прочих помещений,в том числе- тамбуров).
"Оборудовать отдельные вагоны" не надо. Чего там оборудовать,если они и так оборудованы? Надо только в пяти вагонах из тридцати разрешить курение в тамбурах.
Разумеется, и в аэропортах просто нужны курилки- помещения,в которые никого насильно загонять не будут.

Да и вообще - ну ладно ты один едешь куришь в своем отдельном вагоне, а если едешь семьей? Она будет отдельно путешествовать?

Члены семьи курильщика проживают с ним в одном доме и квартире,но не могут ехать с ним в одном вагоне?
В конце-концов,все эти люди сами-то что,не в состоянии будут принять решение как им именно ехать?

И вы, Дмитрий, так и не ответили на мой вопрос.

Какой? Почему мне плохо от того,что не покурю вовремя сигарету? Это примерно также как не иметь возможности поесть, когда испытываешь чувство голода. Или невозможности утолить жажду. Сел в поезд- терпи. Может будет где пятиминутная остановка,выбежишь на перрон за водичкой.
Так что Вам настоятельно не советую начинать курить.

[Joanna Regina]

Новые вагоны оборудованы не только плотно закрывающимися дверьми,но и отличной системой кондиционирования(как купе,так и прочих помещений,в том числе- тамбуров).
"Оборудовать отдельные вагоны" не надо. Чего там оборудовать,если они и так оборудованы? Надо только в пяти вагонах из тридцати разрешить курение в тамбурах.
Разумеется, и в аэропортах просто нужны курилки- помещения,в которые никого насильно загонять не будут.

В тамбуре кондиционер? Одно дело, когда в семье курит один, а когда весь вагон?

Какой? Почему мне плохо от того,что не покурю вовремя сигарету? Это примерно также как не иметь возможности поесть, когда испытываешь чувство голода. Или невозможности утолить жажду. Сел в поезд- терпи. Может будет где пятиминутная остановка,выбежишь на перрон за водичкой.
Так что Вам настоятельно не советую начинать курить.

То есть, курение вы приравниваете к физиологической потребности? А наркоманы тогда тоже могут сказать, что доза для них - это тоже как для меня воды попить? Оборудуем отдельные вагоны для наркоманов, может? Они же тоже люди и у них потребности!

[Дмитрий Карягин]

В тамбуре кондиционер? Одно дело, когда в семье курит один, а когда весь вагон?

Не кондиционер,так вытяжка.
Весь вагон никогда не состоит из одних курящих.
Курящие никогда там не курят одновременно.
Вагон побольше будет чем квартира.
Вас в этот вагон насильно сажать не будут.

То есть, курение вы приравниваете к физиологической потребности? А наркоманы тогда тоже могут сказать, что доза для них - это тоже как для меня воды попить? Оборудуем отдельные вагоны для наркоманов, может? Они же тоже люди и у них потребности!

Вот легализует государство производство и продажу наркотиков,тогда и подумаем над этой аналогией. А пока она некорректна.

[Joanna Regina]

Вот легализует государство производство и продажу наркотиков,тогда и подумаем над этой аналогией. А пока она некорректна.

Некорректно приравнивать никотиновую зависимость к физиологической потребности.

[superskeptik]

Читаю я тут некоторые утверждения, а мозг незамедлительно достраивает ассоциативный ряд до:
"Мы за все Хорошее, против..."
С чего бы это?

[Joanna Regina]

Читаю я тут некоторые утверждения, а мозг незамедлительно достраивает ассоциативный ряд до:
"Мы за все Хорошее, против..."
С чего бы это?

Это вы обо мне?

[superskeptik]

Это вы обо мне?

И о ваших утверждениях тоже (Хотя мне и безумно неприятно это осознавать.).

[Joanna Regina]

И о ваших утверждениях тоже (Хотя мне и безумно неприятно это осознавать.).

Насчет меня вам кажется.

[beloff]

"Мы за все Хорошее, против..."

" Мы за все хорошее А вы за говно..." эта строчка луДше иллюстрирует неуемную жажду стать выше оппонента - несколько его принизив. Писькомерство и ничего более - притом, на ровном месте - я вот жопу вытираю особенной бумагой, а ты, свинья, куришь. Такой вот нехитрый демагогический прием враз ставит курильщика под подозрение , что он жопу и вовсе не вытирает.Тень бросает. А на первый взгляд - чел глупость сморозил - несопоставимые вещи вроде.
По запаре начинаешь оправдываться - снимать штаны и показывать чистоту жопы - но поздно, ты свинья уже не потому, что куришь, это само собой, а теперь уже все видят - свинья, потому что без штанов. Доказать этим пустым людям, что ты хороший невозможно - место хорошего ими уже занято, и весь дальнейший разговор только для обоснования их хорошества, методом доказательства твоего свинства.
Не надо оправдываться - надо в пятак без замаха и с ноги добавлять.