Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?

[Joanna Regina]

Laura, разумеется, вы можете обсуждать любые версии и любые концепции. Я не стану вмешиваться.

[elenapaula]

раз имел место анальный секс и посмертная дефекация , то презерватив должен быть не только в сперме.

Перед экспертом стояла задача ответить на поставленные вопросы, а вопрос звучал так: есть ли на внешней стороне презерватива влагалищные выделения. По анализу крови убитой определили, что нет. Каловые массы это другое, тем более, что посмертная дефекация была позже.
Кроме того, извините уж за интимные подробности, но если презерватив грязный, то  мужчина его будет снимать салфеткой, возможно сначала протерев, чтобы не запачкать руки.

Добавлено позже:

раз имел место анальный секс и посмертная дефекация , то презерватив должен быть не только в сперме.

Перед экспертом стояла задача ответить на поставленные вопросы, а вопрос звучал так: есть ли на внешней стороне презерватива влагалищные выделения. По анализу крови убитой определили, что нет. Каловые массы это другое, тем более, что посмертная дефекация была позже.
Кроме того, извините уж за интимные подробности, но если презерватив грязный, то  мужчина его будет снимать салфеткой, возможно сначала протерев, чтобы не запачкать руки.

Выкинуть его могли и за 2 час до событий нас интересующих

Возможно и так.

Добавлено позже:

Кто-нибудь пробовал поджигать рубероид? Он легко загорается? Вот прямо спичку поднес, подержал и горит?

Вот это очень интересный вопрос. Ну подожгите, кто-нибудь, у кого есть!

[Сергей В.]

В ее положении уходить в никуда - глупость. Если бы какой-нибудь богатый и горячий итальянец предложил ей брак или хотя бы крупный контракт с проживанием на ее собственной вилле, то что? Выбрала бы она Лошагина?

Положим, Лошагина она уже выбрала, по определению. Вот Калыпин ей в спутники жизни никоим образом не подходил. Интересно, а все согласны с тем, что Л. был для Ю. промежуточным вариантом и детей она с ним заводить не собиралась?

[elenapaula]

И даже если уважаемый дядя захотел именно ее,а она не давала. Пару архарцев не трогая, на пальцах я думаю смогли бы донести серьезность намерений человека.и дала бы сама и был бы это добровольный секс. И опять если предположение , что это произошло на полянке, что уважаемый человек будет по свалкам сношаться? Эти люди любят комфорт во всем)) и  уж тем более кого то насиловать в месте,где народ любит потусить , не будет. Репутация знаете ли

Мы рассматриваем разные варианты развития событий. Они могли быть с дядей  в сауне ИК, вывозом тела и поджогом машины, а могли быть с архаровцами на полянке. А может Юля 23 была  у подруги, а потом подвез кто. Это может быть как знакомый подруги, так совершенно посторонний человек. Подруга ведь не сознается, что видела ее последней.
Если вернуться к маньячной теме, хочу заметить, что все девушки Екатеринбурга исчезали странным образом. Например, вышла из дома в соседний дом к подруге, исчезла, труп нашли в лесу. Или ехала в маршрутке, позвонила мужу, сказала, буду через 10 минут, исчезла, труп нашли  в лесу. Или позвонила домой из супермаркета, все купила, еду домой, до запаркованной машины не дошла, труп в лесу. Как? Каким образом можно при всем честном народе затащить женщину в машину, увезти, снять где-то одежду, изнасиловать, убить, изуродовать тело  и выбросить в лесу? И никто ничего не видел и не слышал.  Может быть это один профессиональный резкий удар, чтобы выключить на время? У Юли на задней стороне шеи большой кровоподтек. Кто знает, нет ли там каких-то точек для отключки?

[Laura]

Положим, Лошагина она уже выбрала, по определению. Вот Калыпин ей в спутники жизни никоим образом не подходил. Интересно, а все согласны с тем, что Л. был для Ю. промежуточным вариантом и детей она с ним заводить не собиралась?

Собиралась, конечно, когда-нибудь потом и любила. Переоценка ценностей начала происходить в последние месяцы перед смертью. Когда наступило осознание, что в прекрасном когда-нибудь будет не все прекрасно. До перебешивания оставалось еще лет 15.

Лейла подозрительная, конечно. Ее показания идут совершенно вразрез с показаниями остальных людей. Сознаваться ей не с руки. Сейчас посмотрю, где она живет.
Нет, пешком далеко

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[юлия8980]

Перед экспертом стояла задача ответить на поставленные вопросы, а вопрос звучал так: есть ли на внешней стороне презерватива влагалищные выделения. По анализу крови убитой определили, что нет. Каловые массы это другое, тем более, что посмертная дефекация была позже.
Кроме того, извините уж за интимные подробности, но если презерватив грязный, то  мужчина его будет снимать салфеткой, возможно сначала протерев, чтобы не запачкать руки.

Добавлено позже:Перед экспертом стояла задача ответить на поставленные вопросы, а вопрос звучал так: есть ли на внешней стороне презерватива влагалищные выделения. По анализу крови убитой определили, что нет. Каловые массы это другое, тем более, что посмертная дефекация была позже.
Кроме того, извините уж за интимные подробности, но если презерватив грязный, то  мужчина его будет снимать салфеткой, возможно сначала протерев, чтобы не запачкать руки.Возможно и так.

Добавлено позже:Вот это очень интересный вопрос. Ну подожгите, кто-нибудь, у кого есть!

Вы меня извините,перед экспертом ставится задача найти любые выделения , обычно. Но мы не эксперты и у меня вопрос,просто вытер не поможет, а если тщательно вытер, то тогда зачем ему понимающе му что это улика презерватив со своими следами бросать? Т.е чтобы уничтожить улики сжечь догадался а презерватив со следами спермы оставил,протерев с внешней только  стороны? Абсолютно уверена что все чо было найдено это не к этому делу вообще. Вы не понимаете о чем я,если была посмертная дефекация,сейчас не важно когда,но это означает, что презерватив  будет в каловых массах

Добавлено позже:

Мы рассматриваем разные варианты развития событий. Они могли быть с дядей  в сауне ИК, вывозом тела и поджогом машины, а могли быть с архаровцами на полянке. А может Юля 23 была  у подруги, а потом подвез кто. Это может быть как знакомый подруги, так совершенно посторонний человек. Подруга ведь не сознается, что видела ее последней.
Если вернуться к маньячной теме, хочу заметить, что все девушки Екатеринбурга исчезали странным образом. Например, вышла из дома в соседний дом к подруге, исчезла, труп нашли в лесу. Или ехала в маршрутке, позвонила мужу, сказала, буду через 10 минут, исчезла, труп нашли  в лесу. Или позвонила домой из супермаркета, все купила, еду домой, до запаркованной машины не дошла, труп в лесу. Как? Каким образом можно при всем честном народе затащить женщину в машину, увезти, снять где-то одежду, изнасиловать, убить, изуродовать тело  и выбросить в лесу? И никто ничего не видел и не слышал.  Может быть это один профессиональный резкий удар, чтобы выключить на время? У Юли на задней стороне шеи большой кровоподтек. Кто знает, нет ли там каких-то точек для отключки?

Вы меня простите,ну а почему подруге не сознаться,что видела последней и она от нее уехала . думаю,что данные девушки машину около обочины не ловят,а такси можно любое отследить.маршрутка и Ю,это как я и космос.зависит от силы удара, а для точек надо иметь возможность настолько близко подойти к жертве

[Александр Аврора]

Положим, Лошагина она уже выбрала, по определению. Вот Калыпин ей в спутники жизни никоим образом не подходил. Интересно, а все согласны с тем, что Л. был для Ю. промежуточным вариантом и детей она с ним заводить не собиралась?

Это с какой радости ? Сейчас он президент строительной компании между прочим

[Александр Аврора]

И, здравствуй Порносайт.

Почему слово- порносайт, с заглавной буквы ? Дань уважению ?

Добавлено позже:
Laura, Она могла сесть у выхода из дома только если за ней приехали , это либо Лейла , либо Калыпин.

Добавлено позже:

Кто-нибудь пробовал поджигать рубероид? Он легко загорается? Вот прямо спичку поднес, подержал и горит?

Я пробовал , новый рубероид будет гореть как гудрон , хорошо гореть , стойко но не слишком сильно . Рубероид с землей , мокрый - будет разгораться медленно , но в итоге будет тоже хорошо гореть , все зависит от погоды , если ночью поджечь - то к утру поземкой обязательно раздует , что собственно и произошло

[АНГор]

Почему слово- порносайт, с заглавной буквы ? Дань уважению ?

Ой! Исчо один//одна забеспокоился.
Спроси у модератора! Почему тот пост подвергся остракизму.
   вы, наверное, одинаково мыслите. Не-а?

Добавлено позже:

Я пробовал , новый рубероид будет гореть как гудрон , хорошо гореть , стойко но не слишком сильно . Рубероид с землей , мокрый - будет разгораться медленно , но в итоге будет тоже хорошо гореть , все зависит от погоды , если ночью поджечь - то к утру поземкой обязательно раздует , что собственно и произошло

Идиот! Ой глупой.
Его изобретали для того, чтоб ОН не горел. Это крыша.

Добавлено позже:

Я пробовал

Не накололся?

Предупреждение администрации
Комментарий: Этот пост так же, как и предыдущий, штрафуется за переход на личности.

[elenapaula]

Уверена, что у целеустремленных людей здравый смысл сильнее, а у похотливых- сильнее похоть. Какой была погибшая?

Небольшая астрологическая характеристика Юли.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Такая женщина живой не дастся, будет насильника зубами грызть.

Добавлено позже:

Юлия хотела уехать и все для этого готовила, Дмитрий хотел остаться и тоже не сидел, сложа руки. Она хотела развода, но не хотела первой заговаривать на эту тему, ждала и подталкивала мужа сделать первый шаг своим поведением. Свидетели ведь говорили об этом.

Были и другие свидетели, которые говорили, что эта пара была прочная, слаженная, любящая, но со своими особенностями.

Добавлено позже:

Дмитрий, конечно, ждал, пока жена "перебесится", но как более зрелый в их паре, должен был в глубине сердца понимать, к чему приведет разъезд - остается только прекрасный профессиональный союз, без чувственной любви с ее стороны.

Не нужна этой женщине чувственная любовь. Бесилась она только если что не по ее. Уходила не к любовникам, а от Лошагина. И это не желание развестись или рога наставить, это ее способ манипуляции, с одной стороны, с другой - нежелание видеть человека, на которого обиделась. У Юли Венера в знаке Рака, обидеться может на пустом месте. Но мама ее была права в том, что она стремилась иметь прочную семью, заниматься домашним хозяйством, растить детей. Женщины с таким расположением Венеры в гороскопе, бывают хорошими женами.

[elenapaula]

она не умела расставлять приоритеты и влезала в непонятные и странные проекты, отмахиваясь от по-настоящему выгодных и нужных. Дмитрий все это, как более зрелый человек, прекрасно понимал и прощал. Потому что любил.

Именно так!

[юлия8980]

Рубероид горит и неплохо, раньше крышу из соломы, умник делали,но это не хрена не значит.прежде чем свою алкогольную блевотню писать ,читай.а дальше , что оно рассмешило я не поняла

Добавлено позже:

Добавлено позже:Не нужна этой женщине чувственная любовь. Бесилась она только если что не по ее. Уходила не к любовникам, а от Лошагина. И это не желание развестись или рога наставить, это ее способ манипуляции, с одной стороны, с другой - нежелание видеть человека, на которого обиделась. У Юли Венера в знаке Рака, обидеться может на пустом месте. Но мама ее была права в том, что она стремилась иметь прочную семью, заниматься домашним хозяйством, растить детей. Женщины с таким расположением Венеры в гороскопе, бывают хорошими женами.[/quote]Я не очень верю в гороскопы, но мое мнение женщина,которая очень хочет семью не будет на недели пропадать и вести себя как буд-то в поиске лучшего постоянно

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума.

[Александр Аврора]

Идиот! Ой глупой.
Его изобретали для того, чтоб ОН не горел. Это крыша.

А ну да , то-то я смотрю после пожара всегда рубероид остается )) Но раз начальник очистки сказал - пусть так и будет))

Добавлено позже:
В Санкт-Петербурге днём в понедельник, 15 мая, загорелась крыша дома № 30 на Краснопутиловской улице. ... Как сообщили в пресс-службе ГУ МЧС России по Петербургу, на крыше загорелся рубероид на площади 30 квадратных метров.

https://life.ru/t/life78/1007793/v_zhilom_domie_v_pietierburghie_zaghorielsia_rubieroid_na_kryshie

Селедку в студию!!!

[Joanna Regina]

elenapaula, у меня тоже Венера в Раке, правда, в соединении с Марсом, так что реакции у меня чуть другие, но Юлию я понимаю.

[юлия8980]

elenapaula, у меня тоже Венера в Раке, правда, в соединении с Марсом, так что реакции у меня чуть другие, но Юлию я понимаю.

Нет , но если не брать астрологию , что можно понять из ее поведения? Как у жены поведение отвратительное  и я понимаю  ДЛ,  если про любовницу правда. Не удивлюсь если не одна

[elenapaula]

Положим, Лошагина она уже выбрала, по определению. Вот Калыпин ей в спутники жизни никоим образом не подходил. Интересно, а все согласны с тем, что Л. был для Ю. промежуточным вариантом и детей она с ним заводить не собиралась?

Категорически не согласна.

[Joanna Regina]

Нет , но если не брать астрологию , что можно понять из ее поведения? Как у жены поведение отвратительное  и я понимаю  ДЛ,  если про любовницу правда. Не удивлюсь если не одна

С одной стороны, оно отвратительное, а с другой - Юлия своим пробивным характером и додельностью Дмитрию ноги спасла в клинике. Не могла она быть кругом отвратительной, ее было за что любить, я уверена.

[elenapaula]

Вы меня извините,перед экспертом ставится задача найти любые выделения , обычно. Но мы не эксперты и у меня вопрос,просто вытер не поможет, а если тщательно вытер, то тогда зачем ему понимающе му что это улика презерватив со своими следами бросать? Т.е чтобы уничтожить улики сжечь догадался а презерватив со следами спермы оставил,протерев с внешней только  стороны? Абсолютно уверена что все чо было найдено это не к этому делу вообще. Вы не понимаете о чем я,если была посмертная дефекация,сейчас не важно когда,но это означает, что презерватив  будет в каловых массах

Как обычно ставится задача перед экспертом я не знаю, но здесь поставлена конкретно. Сжечь презерватив?  Сначала человек совершает убийство, потом снимает презерватив, потом идет разводить костер. Он куда его должен деть? В карман положить? Кроме того, мы не знаем, может там не один мужчина был. Я не настаиваю, но исключать нельзя.

[PavelSolo]

Как сообщили в пресс-службе ГУ МЧС России по Петербургу, на крыше загорелся рубероид на площади 30 квадратных метров.

Всё бы ничего, но, даже в Вашей ссылке отмечено: "густой чёрный дым от возгорания окутал улицу", а про чёрный дым свидетели ничего не говорили. Так что рубероида в этом костре было чуть-чуть.
К чему я это? Да к тому, что вряд ли этот костёр разгорелся из случайной кучи, дрова для него были сложены специально, а это означает только то, что у разжигающего костёр было достаточно времени.

[elenapaula]

Она могла сесть у выхода из дома только если за ней приехали , это либо Лейла , либо Калыпин.

могла сесть к кому угодно, ничего она не боялась.

[юлия8980]

Как обычно ставится задача перед экспертом я не знаю, но здесь поставлена конкретно. Сжечь презерватив?  Сначала человек совершает убийство, потом снимает презерватив, потом идет разводить костер. Он куда его должен деть? В карман положить? Кроме того, мы не знаем, может там не один мужчина был. Я не настаиваю, но исключать нельзя.

В данном случае лучше в карман, мужчины их часто в кармане уносят в связи с тенденцией непонятных беременностей. Вы понимаете, что то что находится в презервативе это железная улика, и такими не разбрасываются. Вы хотите сказать , что если задача-сперма, то обнаружив что то другое эксперт молчит?

[elenapaula]

Я не очень верю в гороскопы, но мое мнение женщина,которая очень хочет семью не будет на недели пропадать и вести себя как буд-то в поиске лучшего постоянно

Верить или нет, Ваше право, говорю, что вижу. Это не поиск лучшего! Это - "пусть поймет, как без меня плохо". Это - "не хочу его видеть... сегодня".  Это - "что же делать, как помириться, надо с другом посоветоваться, он один понимает, как мне плохо!"

Добавлено позже:

А ну да , то-то я смотрю после пожара всегда рубероид остается )) Но раз начальник очистки сказал - пусть так и будет))

Рубероид может использоваться для растопки печей на твёрдом топливе, что обусловлено его высокой горючестью (из википедии)

[Laura]

мужчины их часто в кармане уносят

Вы хотите сказать , что если задача-сперма, то обнаружив что то другое эксперт молчит?

Именно. Эксперт отвечает только на поставленные вопросы.

Оффтоп (текст не по теме)

Мы в деле Дятлова все локти обкусали, читая слова эксперта, что они могли бы даже описать, чем сделаны разрезы на палатке, но такой задачи перед ними не поставили

Были и другие свидетели, которые говорили, что эта пара была прочная, слаженная, любящая, но со своими особенностями.

Да, и все они по случайности из числа друзей подсудимого.
То есть, особенности - это когда оба мечтают жить и растить детей в тихой цивилизованной европейской стране, но жена при этом живет между Италией и Венгрией, а муж в Екатеринбурге 
Вы поймите, что все эти свидетели говорили истинную правду - правду о той прочной и слаженной семье, которую они знали до мая 2013, а с мая в этой семье все было, не сказать, что кувырком, но уже не так. Вдвоем пару близкие друзья почти не видели, а один Дмитрий, получается, что говорил о разладе и разводе. И Юля тоже в конце июля.

[Joanna Regina]

один Дмитрий, получается, что говорил о разладе и разводе.

Со слов одной-единственной свидетельницы он это говорил.

[megeor]

Женщины с таким расположением Венеры в гороскопе, бывают хорошими женами.

Врядли это  мешает им быть весьма сексуальными. Я не настаиваю, но заметила, что женщины с Луной (которая местами родня Венере)в  Раке очень уважают секс, в том смысле, что он у них не на последнем месте.

[Laura]

Со слов двух единственных. Про тесные рамки и раздельное проживание в связи с их тесностью еще было.

[LP]

Ахаха, в контейнер упаковать догадался,а что говорить не подумал.

Э неееет, как раз таки и продумал. Проблема в том, что подтвердить свой трындеж фактами не очень сумел.

Добавлено позже:

Вы что, это серъёзно? Уж коли Вы скажете, что: "я не мог этого сделать, потому что...", как у следствия сразу появится масса вопросов. Самый простой - вас попросят уточнить время.

В чём проблема? Уточняй.

Добавлено позже:

А у Вас есть другие предположения о том, что побудило Прокопчика подать этот рапорт без составленного по всей форме протокола?

Иными словами, вы выдаёте свои домыслы за материалы дела.

Добавлено позже:

.Да потому что только Калыпин в день исчезновения семь раз связывался с Юлей, просидел? с нею пару часов в кафе?,

Лошагин вообще с ней пил вместе, а потом остался в одной квартире

Добавлено позже:

С Врать, тем не менее, можно с разными целями, будучи при этом, невиновным в убийстве.

Это с какими же?

[Joanna Regina]

Со слов двух единственных. Про тесные рамки и раздельное проживание в связи с их тесностью еще было.

Мне кажется, мнение двух свидетельниц, конечно, чрезвычайно важно, но можно и с первоисточником ознакомиться, а именно с мнением насчет брака самого Дмитрия Лошагина. Оно у него не поменялось с 2013 года.

[LP]

Простите, Вы это утверждаете как специалист или просто высказываете мнение?

Как человек, интересующийся темой.

[megeor]

а все согласны с тем, что Л. был для Ю. промежуточным вариантом и детей она с ним заводить не собиралась?

Несомненно. ДЛ-чисто ступенька в ее планах восхождения на олимп