Гибель Элизы Лэм

[ЁлыПалы]

Но посмотрите, что происходит с лифтом! Девушка нажимает этаж и, скорее всего, кнопку выполнения. Дверь лифта дёргается, но возвращается на место, и лифт никуда не едет. Через некоторое время девушка выходит из лифта, но двери не закрываются. Она снова входи, набирает разные этажи, но лифт не едет. Через некоторое время девушка выходит из лифта второй раз, и довольно долго стоит снаружи, а с лифтом - по прежнему... Но потом, когда она покидает лифт, он отправляется по заданным этажам... Вряд ли лифт "поломался", а потом "исправился" сам по себе ("подгадав" так, что девушка уже не собиралась в него возвращаться). Можно, конечно, предположить, что она забыла нажать выполнение, и спустя время задание автоматически запустилось, но ведь в первый раз двери дёрнулись! Конечно, там нет никакого фотоэлемента - девушка двигала обеими руками и ещё совершала какие-то жесты возле лица.

То, что кто-то там видит силуэты призраков: девушка некоторое время стояла возле лифта слева, совершала подобные движения и отражалась на стене или отбрасывала на неё тень.

Ещё соображение: нажимала кнопки разных этажей, чтобы если в лифте нападут, двери открылись на другом этаже. Она же что-то боязливо высматривала, прижавшись к передней стенке справа (возле кнопок) и глядя влево...

По поводу "как затащить труп на крышу по висящей лестнице": на крышу могла сама залезть, убегая от преследователя.

[BIF]

Как вариант от мнимого преследователя. Я однажды нажрался одной дряни, так меня часа 4 преследовали все вокруг, даже бродячая собака

[ЁлыПалы]

BIF, померещиться могло всякое, но как объяснить поведение лифта? Почему двери дёрнулись, но не закрылись, и почему лифт поехал, когда она совсем ушла?

Ещё важное: когда она вошла в лифт и нажала кнопки, она вела себя нормально. Поведение стало странным только когда лифт не поехал... Вот на это она отреагировала необычно - так, будто уже была напугана, и сразу увязала с преследованием. Вообще, нельзя исключить, что он передавал чрез динамик связи с диспетчером какие-то пугающие звуки. Возможно, она именно это изображала рукой (скребущие движения). А жесты у лица напоминают убегающую жертву и преследователя, который хочет её схватить. Есть же любители, которые звонят по телефону и дышат в трубку... 

[BIF]

Есть. Даже мне названивали так одно время пару месяцев... хотя я вроде как маньякам не должен быть интересен☺ по поводу дернувшегося но не закрывшегося лифта не знаю, это бы у спецов по лифтам стоило бы спросить. Все лифты которые я видел закрываются до конца если начали, даже если по ходу нажать блок. Может у амеровских какие то другие ТТХ.

[Forth]

Наркотический дурман как раз и может быть обьяснением, прчему полезла голая в бочку, наркоманы и в окна выходят и еще много несуразного творят. Ответ может быть до банальности прост.

Может, но ведь наверняка проводили анализ крови. Какой галлюциноген не был бы при этом обнаружен? Я, к сожалению, не знаю ответа на этот вопрос.

[ЁлыПалы]

BIF, я думаю что такое невозможно. У нас лифт ломался несколько раз, и двери постоянно хлопали - до тех пор, пока не ремонтировали. А это - какая-то странная поломка: возникла, когда девушка вошла в лифт, и исчезла, когда она решила воспользоваться лестницей. Похоже, что его просто отключили, а потом включили.

Я думаю, что когда она пошла по лестнице, он её встретил и загнал на крышу...

[BIF]

Судя по аптечке её и без дурманов перло нешуточно☺

Добавлено позже:
А лифтами можно управлять откуда то извне??

[meriata]

Ракитин уведомлял, что на известной видеозаписи вырезаны кадры с неизвестным мужчиной. 

[ЁлыПалы]

BIF, да, даже в самой примитивной конструкции, ведь вся автоматика - наверху, где мотор, и в любом случае можно вручную переключать. А тут уже могли и с компьютера управляться. Но может, он где-то там и сигнал с камеры снимал...

Добавлено позже:

Ракитин уведомлял, что на известной видеозаписи вырезаны кадры с неизвестным мужчиной.

А это уже больше похоже на то, что он к компьютеру доступ имел (по сети или с пульта в гостинице), и просто стёр фрагмент.

[BIF]

Подразумевается что его вырезала полиция. То есть в третьесортном отеле хуже наших хостелов для гастеров есть централизованная комната управления лифтом и картинки со всех камер? Этакое сердце безопасности? Если да, то того кто в ней сидел должны были прессовать в первую очередь.

[ЁлыПалы]

Если есть камера, то где-то ведётся запись и есть просмотр... А если всё управляется через компьютер, который подключен к сети, то есть возможность взлезть извне.

Посмотрите, какая прелесть имеется... http://www.vektor.ru/produktsiya/grajdanskaya_produktsiya/vektor_energo/liftovoe_oborudovanie/nizkovoltnoe_komplektnoe_ustroystvo_mikroprotsessornogo_upravleniya_passajirskim_liftom

[BIF]

Ну в любом случае чувака с этой прелестью должны были трясти.

[ЁлыПалы]

BIF, поэтому я и думаю, что это был не охранник. Только непонятно, где охранник был... Неужели ничего не заметил?
И я не понимаю какой интерес у полиции удалять запись...

[BIF]

Дабы не дискредитировать человека против которого недостаточно улик. Но при этом общественности что то дать надо. Ей дают странное обрезанное видео, пусть соревнуются в бредовости идей.

[Есения11]

Подразумевается что его вырезала полиция. То есть в третьесортном отеле хуже наших хостелов для гастеров есть централизованная комната управления лифтом и картинки со всех камер? Этакое сердце безопасности? Если да, то того кто в ней сидел должны были прессовать в первую очередь.

Вот вот!!! Хватит всем искать черную кошку в темной комнате, наркотики это были и более ничего!!! Ни мистики, ни темных вод, ни маньяков за пультом управления.. да посмотрите видео наркоманив с ютюба... там и похлеще действия есть, прям фильм ужасов в реалити.

[ЁлыПалы]

BIF, одно дело - не показывать публике, и другое - уничтожить, не приложив к УД...

[BIF]

А вы что уд видели, что бы знать что туда приложено, а что нет?? И кстати раз дело официально признанано не криминальным, то к нему и требования по хранению вещдоков другие. Может кто нибудь доподлинно знает эту процедуру? Просветите.

[Есения11]

BIF, одно дело - не показывать публике, и другое - уничтожить, не приложив к УД...

Откуда информация про вырезанный кусок?!

[BIF]

Если вы меня спрашиваете то это домыслы и предположения вроде сплетен, мол есть мнение что чего то там вырезали... А уж не собеседника ли!?

[Есения11]

BIF, да, даже в самой примитивной конструкции, ведь вся автоматика - наверху, где мотор, и в любом случае можно вручную переключать. А тут уже могли и с компьютера управляться. Но может, он где-то там и сигнал с камеры снимал...

Добавлено позже:А это уже больше похоже на то, что он к компьютеру доступ имел (по сети или с пульта в гостинице), и просто стёр фрагмент.

Матрица прям... ей богу, да кому нужны такие ухищрения? Если кому надо убить, то и без техничекого процесса справятся.. много фильмов насмотрелись, дизнь она проше , банальнее и прозаичнее.

[ЁлыПалы]

Есения11, игра, развлечение, демонстрация могущества...
Ведь никто из сторонников версии с суицидом не может объяснить, почему двери лифта дёрнулись, но лифт не поехал! А если лифт был сломан, то как он сам "отремонтировался" после того, как она решила идти по лестнице?

Есть вероятность такой поломки, что он не реагирует на команды из кабины, но реагирует на вызовы с этажей. О такой поломке работники гостиницы знали бы. К тому же, лифт отрабатывал задания, а не отправился на этаж, откуда его могли вызвать...

И ещё раз говорю: пока не возникла проблема с лифтом, девушка вела себя нормально. Но эта проблема её напугала...

Добавлено позже:
BIF, в лифте камера была, и она работала... Если говорят, что камеры на этаже не работали - непонятно, были ли они "нормально" испорчены до этих событий, или не работали во время событий, или лишь обнаружилось, что записей с них нет... А сплетни - так же: "записей нет... Наверное, полиция удалила".

Надо в ОБЖ внести: ей надо было записать "необыкновенные события" на мобильник, вызвать полицию, показать администрации.

[Nolty]

Вообще не понимаю, как можно в этом деле мистику какую-то узреть..
Что странного в поведении девушки? Сразу же видно, что она с кем-то общается. Забежала в лифт, нажала кнопки, в том числе и блокировку, что бы он не уехал. Спряталась, что бы шутливо напугать своего спутника. В лифт он не заходит, девушка выглядывает, ищет его. Он оказывается справа и они беседуют. Он ей что- то предлагает ( пойти на крышу, поплавать в резервуаре, как в бассейне, это будет очень круто?). Лифт та4 себя ведет, либо потому, что у него стоит блокировка движения, если нажимаешь сразу много кнопок, типо, защита от хулиганства. Либо потому что девушка блокировку нажимает. А когда покидает лифт, он без людей закрывается.
В жестах девушки тоже ничего странного нет. Посмотрите за любыми общающимися людьми, особенно молодыми: они жеманничают, жестикулируют. Если заснять любого человека без его собеседника, то про любого можно сказать, что он с духами говорит или у него биполярное расстройство. Это вообще бредовый диагноз, влияет только на перепады настроения, ими пол планеты страдает.
Вопрос только в том, почему сокрыты реальные факты? Полиции кто-то приплатил, значит человек имеет отношение к отелю (знает про камеры, есть ключи), и он влиятелен?  Либо просто потому , что не смогли найти убийцу? А может потому что он реально ни при чем? Хотели поплавать в резервуаре, девушка разделась, прыгнула в него, ударилась головой, а он испугался и оставил ее там? Это вряд ли. Либо, что скорее всего, занимаются сексом на крыше, он ее убивает и скидывает в резервуар. Или хотел прикольнутся, она прыгнула в воду , а он закрыл крышку, что бы напугать, а она утонула там? Понятно, что говорят, будто ни следов борьбы, ни прищнапов того, что она захлебнулась... либо ложь, либо вариант, что ее действитрльно во время секса задушил и кинул туда...

[кoлдyн]

https://www.youtube.com/watch?v=3TjVBpyTeZM

На 2:57 отчетливо видно склейку.

И вообще, посмотрите на цифры внизу экрана.

За несколько секунд то склейки они трижды останавливаются - некоторые кадры продублированы, чтобы компенсировать уменьшение длительности, которое дает склейка.

[Nolty]

Кстати, про время не замечала. Действительно зависают цифры. Вообще, интересно мнение родителей её об этом всём? И как такое дело, где явно что-то скрывает полиция, они оставили в покое? Может, действительно, там какая-то мутная история: познакомилась с парнем, что уж они на крыше делали не известно, но умерла она случайно, но если его личность обнародовать, то его потом на работу не возьмут или ещё что...

[Абырвалг]

Вообще, интересно мнение родителей её об этом всём?

Там скорее всего родителей пристыдили, чтобы волну не гнали. Типа, вы чего там, с дуба рухнули? Дочь с биполярным расстройством, на препаратах постоянного приема, в универе брала академ по этому заболеванию, а вы ее одну отпустили в чужую страну и теперь еще права качаете! Ну и в этом стиле.

[Nolty]

ну тогда это полюбас кого-то выгораживают... вот так погибла нормальная девушка, а из -за какой -то сволочи теперь все обсуждают , что она ненормальная и псих больная...

[Абырвалг]

что она ненормальная и псих больная...

Да дело не в этом. Вот пример с соседней ветки - поехали в Панаму две физически здоровые адекватные девушки  - ровесницы Элизы, не принимающие препаратов и не в одиночку - результат абсолютно тот же.

Оффтоп (текст не по теме)

Выскажусь в тему под впечатлением программы "Как в кино" (НТВ), выпуск был  в воскресенье, назывался "Форрест Гамп". Короче, там про людей, которые ходят (а некоторые и бегают) в одиночку пешком по Земле-матушке. Там одна из героинь -20-летняя девчушка 1,53 ростом (психологом работала в детском саду) попёрла со страшной силой в одиночку из Екатеринбурга  в Кзыл-Орду (Казахстан). Уж родители не пускали, жених не пускал, крокодильими слезами плакали, все равно пошла. Добралась
 кое-как до границы с Казахстаном (2000 км пешком), чуть пять раз не погибла. А на границе мама с женихом ее караулят. Не пушшу, кричат.  Так и отговорили, и ведь, я считаю, спасли ее от верной гибели. Я не просто так говорю, изъездил весь Казахстан по работе (инженерные изыскания), прекрасно знаю, не в обиду сказано нашим казахстанским форумчанам, местный менталитет и уверен, что ее там ждала верная смерть. Если бы какой-нибудь казах не женился бы на ней временно сразу на границе.  Так что, как отец говорю по теме Лэм, отпустить больного на голову ребенка (пусть и совершеннолетнего)  в бандитский район в чужую страну совершенно одного -как минимум преступная  глупость.

[AtlanticPacific]

Согласна со всеми сторонниками версий  из разряда "роковая случайность+ помутненное сознание, опционально алкоголь/наркотики, усугубившие и без того не самое легкое состояние". В качестве примера могу привести услышанный мною рассказ человека, который, находясь под воздействием небольшого количества определенного рода веществ, залез в деревянный ящик, использовавшийся для каких-то хозяйственных целей, захлопнул за собой крышку и, наверное, мог бы умереть от нехватки кислорода, если бы его быстро не обнаружили. Зачем он это сделал, он впоследствии объяснить не мог, но говорил, что желание было непреодолимым.
И даже если исключить факт употребления алкоголя/наркотических веществ (приводимый ранее довод о том, что, в течение долгого времени принимавшая медикаменты Элиза знала, что  с алкоголем/наркотиками они не совместимы, кажется мне вполне разумным), то, на мой взгляд, таких факторов как несчастливое стечение обстоятельств, возможная халатность персонала отеля и ухудшение психического состояния могло оказаться достаточным само по себе. Безусловно, приходит на ум параллель с кейсом Kayelyn Louder (уверена, это пример здесь уже приводили, так что прошу прощения за повтор): а ведь у Кайлин не было истории психических заболеваний. В то же время, что-то послужило триггером и привело к тем печальным результатам, к которым привело.

[Nolty]

Вот всё равно не пойму, почему многие придерживаются версии, что она под влиянием наркоты или таблеток от депрессии или от этого несчастного биполярного расстройства?
Хоть выше уже и разразилась тирадой по этому поводу, но повторюсь... почему действия девушки на видео кому-то кажутся странными? За любыми молодыми людьми, которые в компании веселятся и дурачатся, последите? А потом представьте, что их собеседника не видно за углом... человек будет делать какие-то странные движения, махать руками, и любой может показаться под действием чего-то...
Все эти её "диагнозы" полная туфта... биполярное расстройство? Очередная надуманная американцами болезнь, всего лишь настроение скачет, тяжелые таблетки от этого давать не могут...
Про то, что она писала в соцсетях, что депрессия была? Каждый из нас может время от времени на это пожаловаться, а потом вас найдут в закрытом снаружи баке на закрытой крыше дома, и все такие: "Ну да, это очевидно самоубийство, ему ведь вчера грустненько было, он наверно таблетки принимал, и вообще, утопиться в баке - это самый логичный способ покончить с собой!"

залез в деревянный ящик, использовавшийся для каких-то хозяйственных целей, захлопнул за собой крышку и, наверное, мог бы умереть от нехватки кислорода, если бы его быстро не обнаружили. Зачем он это сделал, он впоследствии объяснить не мог, но говорил, что желание было непреодолимым.

Вот именно, он залез в ящик. Где этот ящик находился? В каком-то труднодоступном месте на крыше, на которую фиг заберешься один?
Человек под галлюцинациями может совершить что-то подобное... прыгнуть в окно, упасть в бассейн и захлебнуться, залезть в какой-нибудь ящик... Их действия бессознательны. Они могут упасть куда-то, что рядом находятся. Но человек, накаченный наркотиками, поднялся на лифте на крышу, открыл замки на дверях, потом на баках, поднялся на эти баки, и плюхнулся туда?  Да девушка, заселившаяся в отель, даже и не подумала бы, что там баки на крыше какие-то есть...

И самое главное... причина смерти... она не захлебнулась в баке! Человек, даже кончая с собой, в конвульсиях каких-то бы бился. Такая причина смерти может говорить только о том, что ее туда без сознания, кто-то бросил. И никаких веществ в крови не было. А если бы были, зачем эти факты скрывать и надумывать такие странные обстоятельства дела?
Наверно, в начале расследования, настоящие факты вскрытия успели обнародовать, а потом кто-то стал вмешиваться...

[Абырвалг]

Все эти её "диагнозы" полная туфта... биполярное расстройство? Очередная надуманная американцами болезнь

Может это так, а может и нет. Может она академ брала чисто по неуспеваемости, а про биполярное расстройство придумала и депресняк придумала для родитетелей. А может действительно сильно болела, так что в универ ходить не представлялось возможным.
Тут обсуждали уже много раз, у них в Канаде справок в университете на требуют, карточек не ведут - живи как хошь. А потом такие кренделя из окон по людям стреляют из пулеметов. А человек внезапно помешавшийся или под веществами  может куда угодно залезть.