Техногенная версия гибели группы Дятлова

[Никанор Босой]

Однако главным испытанием для «семьдесят четвертых» должна была стать проверка на предельную дальность при стрельбе по акватории Тихого океана. Для фиксации точек падения, радиоконтроля конечного участка траектории и приема телеметрической информации были оборудованы специальные вспомогательные корабли Тихоокеанского флота. Эти корабли шли под военно-морским гидрографическим флагом. Они объявлялись Тихоокеанской гидрографической экспедицией (ТОГЭ), должны были заранее выйти в район расчетных точек падения головных частей и, расположившись относительно точки прицеливания по вершинам треугольника, ждать пуска.

Черток, "Ракеты и люди".

Треугольник кораблей имел такие размеры:

В районе корабли чаще всего располагались в углах прямоугольного треугольника так, чтобы расчётная точка падения находилась на гипотенузе. Каждый из катетов имел, соответственно, 20 и 10 миль. Когда приобрели опыт, расстояние сократили более чем вдвое. Координаты определяли по звёздам или Солнцу при чёткой видимости линии горизонта. Это бывает после восхода или захода солнца, всего минут 15-20.

http://flot.com/blog/egocentr/1223.php
При размерах катетов в 10 и 20 миль расстояние между точкой прицеливания и кораблями на концах гипотенузы составляло 20 километров. А когда "сократили расстояние" - около 10 километров..

Как же это выглядело с моря и с воздуха?..

На фоне неба на высоте 30-60 километров над горизонтом вдруг вспыхивает яркая звезда. В течение 6-12 секунд она приближается, увеличиваясь в размерах в 4-6 раз. И вот - огненный шар проносится рядом на небольшой высоте и врезается в воду. Столб воды от взрыва поднимается метров на сорок. Антенны РЛС чётко отслеживают весь заключительный этап полёта «болванки» головной части. Для дополнительной фиксации последнего и самого важного сигнала о подрыве имитатора ядерного заряда в воздухе работал вертолёт Ка-15 с бортовой станцией. Корабли по полной мере были оснащены специальными станциями, радиопеленгаторами, гидрофонами, эхолотами, аппаратурой засекреченной связи и много еще чем другим.

Корабли были оборудованы приемными станциями телеметрии и радиолокаторами для слежения за головными частями, в которые устанавливался приемоотвегчик «Рубин». До входа в плотные слои атмосферы мог осуществляться радио-контроль и за второй ступенью ракеты, если еще работал комплект бортовой аппаратуры. Для точной фиксации точки приводнения головная часть снабжалась взрывным зарядом, который при ударе о воду разбрасывал краску.
Корабли ТОГЭ должны были обнаружить на поверхности океана ярко-желтое пятно и, точно определив его координаты, передать сообщение в координационно-вычислительный центр командно-измерительного комплекса. Оттуда эти данные передавались в штаб РВСН и Государственную комиссию.

наш лётчик должен был выполнять очень сложную задачу: никакой навигации не было, он по нюху, по ветру, по расчёту должен подлететь как можно ближе к точке прицеливания ракеты, упасть как можно ниже и передать сигнал на корабль

Фиксация самого взрыва визуально и радиосредствами, затем уточнение места падения по цветному пятну на поверхности воды.. То же самое можно было проделать на бескрайних просторах северного Приобья - точку падения определить по вспышке взрыва, затем при помощи авиации уточнить по цветному пятну на снегу...

А это - впечатления очевидцев:

И вот она появилась в виде светящейся точки, как пролетающий спутник. Затем эта светящаяся точка разделилась, первая ее часть стала траекторно опускаться и… погасла, а вторая продолжала движение, приближаясь к нам, становясь более яркой. Но вот и она по траектории вошла в воду. Многие в своих воспоминаниях пишут о взрыве. Я наблюдал почти все приводнения головных частей и со всей ответственностью могу констатировать, что в первых двух работах падали «болванки» без тротиловых зарядов и в итоге без взрывов. Первый взрыв был в «Акватории», я хорошо помню этот момент. Мы, любопытствующие, отсмотрев все описанное выше, увидели яркую вспышку при падении и стали уже расходиться, и вот тут нас настиг резкий грохот разрыва.

http://rvsn.ruzhany.info/sineva_2014_3-6.html
 

Знакомая с первого выхода картина — появление в небе яркой светящейся точки, затем разделение ее на две части, одна из которых, падая, гаснет, а вторая продолжает какое-то время движение и тоже по траектории падает, но уже в воду. Налюбовавшись, мы уже стали расходиться, и вот тут по ушам ударил звук взрыва. С этих пор пуски сопровождались взрывами при приводнении.

А ведь советские корабли находились во многих километрах от точек падения...

А кое-кто разок оказался совсем близко:

Командир вертолёта рассказывал: «Я лечу прямо на точку прицеливания и вижу, что у меня по носу американский корабль. Ничего не пойму, не должно быть так - обычно он далеко стоит! Штурман, проверить расчёт! Штурман: «Летим, как можем, все правильно». Американцы высыпали на палубу, машут руками, фотоаппаратами щёлкают, плакаты вывесили: «Как дела, Москва?» - как дети. И вдруг как бабахнет! Лётчики видели, как американцы кинулись с палубы корабля во внутренние помещения, сбивая друг друга. Потом пришла разведсводка флота, была выдержка из газеты, где было написано, что осколки попали к ним на палубу, на корабле образовалась паника, ситуация была критической.

А ведь они знали, зачем и куда пришли, что должно произойти и как это выглядит. Тем не менее - "кинулись, сбивая друг друга, образовалась паника, ситуация была критической"...

[ANT74]

Летящий объект похожий на ракету именно с 4 ЖРД

Время работы "4 ЖРД" измеряется в секундах, вообще-то...  После того, как ракета пролетит 1600 км, эти ЖРД не то, что работать не будут, они будут далеконько (на полпути, грубо говоря) кучей хлама на земле валяться...

Добавлено позже:

Черток, "Ракеты и люди".

РСМД - это не МБР, приводил же цитату "разрабатывалась на предельную дальность 1200 км"

[25G]

Так для испытаний Р5 и Каракумов хватало, её там даже с ядерной боеголовкой испытывали. Смысла запускать в болота ХМАОне было. Это была первая ракета с ядерной боеголовкой. Уже давно испытанная. В 1955 году по-моему. Ын сейчас уже покруче запускает.

[ANT74]

сбивая друг друга

И что, многим ли от осколков убежать удалось?
Да секундная паника, но пробежать голяком полтора км, и замёрзнуть, не решаясь вернуться в палатку - это ж какой силы взрыв должен быть? "Пятёрка" - это не "семёрка", она столько не "увезёт"... Опять же, где баротравмы? Где осколки в телах? Где "цветное пятно", которое неизбежно увидели б лётчики? Каким боком здесь радиация? Ну и так далее...

[Tramp]

Если прилетит с Капьяра - то да.  А если с подвижной пусковой установки, в районе Пермской области? На фото движки работают. Все четыре. Иначе бы мы на фото вообще ничего не увидели. И видна отделившаяся головная часть. Этого вполне достаточно.

[ANT74]

А если с подвижной пусковой установки,

Прочитайте сначала про проблемы передвижных пусковых установок р-5. В литературе прямо и чётко отписано, что мобильность этих установок была условная весьма и весьма...

[Tramp]

А кто сказал что там радиация? Там химия. Она налицо и на лицах оранжевого или багряно-красного цвета. А радиация могла быть и с "Маяка".

Добавлено позже:
Я и не имел ввиду Р-5 - там одиночный ЖРД. А у Р-12 проблем таких не было и изготавливались онм в т.ч. и на Урале. Всего было 4 завода.

[Djacka]

Скажите кто-нибудь, когда у нас появились первые ракетные шахты, и были ли они в Свердловской области?

[Tramp]

Первая шахтная установка Р-12у испытывалась в Капьяре в сентябре 1959г.

Добавлено позже:
Спасибо Сапфиру за фильм! Очень интересно.

[Реликт]

Сколько было в то время ракет - столько же будет и ракетных версий.
Но когда вы "прикидываете" ракету на роль виновницы, то хотя бы определитесь с тремя вопросами:
1 Откуда запущена.
2 Куда запущена.
3 С какой целью запущена.

[sapfir]

Предлагаю для начала определиться с фактами, которые можно считать установленными с максимальной вероятностью. Они должны будут составлять как бы скелет того пазла, который нужно в итоге постепенно сложить, постепенно наращивая на него "мясо". Для начала это даёт то преимущество, что в этом случае можно будет сразу отрезать версии, которые явно противоречат "базовым" фактам.

Предлагаю для начала определиться с фактами.

Именно этим автор настоящей темы и занимается! И, может быть, первый поднял этот вопрос и давно.

Комбинатор, смотрите тему: http://taina.li/forum/index.php?topic=8449.0 Революция расследования: логический тупик всех версий гибели группы Дятлова.

На счёт фактов, от которых отталкиваться, которые бесспорные - всё это на первой странице этой темы. Факты выделены чёрным, выставлены в ряд, в логическую цеп. Это факты бесспорные и признанные - 100 процентные факты! "Жёлтые шары" - радиоактивный след в деле - бочка со спиртом - давление власти на следствие - принудительное закрытие дела.

Есть какие-то факты ещё. Но начать можно с этих. О чём говорят хотя бы они?

[фугас]

Ракета состоит не только из "падающей боеголовки"..

Р-5 - БР с отделяемой ГЧ. Отделяется после окончания работы двигателей ступени. Ступень падает эдак в полутора сотнях км. от старта. Далее летит ГЧ.

Добавлено позже:

Ракета, естесственно, летит с юга на север.

"Летят перелетные птицыракеты..."

Добавлено позже:

Что мы видим на 33 кадре? Летящий объект похожий на ракету именно с 4 ЖРД, вид сзади, с отделившейся на фото головной частью.

No comments, как говорят америкосы...

Добавлено позже:

"кинулись, сбивая друг друга, образовалась паника, ситуация была критической"...

Ага, кинулись... уже после того, как бабахнуло...

[alexsandrovna]

Например: найденный туристами предмет взорвался, причинив травмы троим и контузив остальных. В результате  они не смогли сопротивляться холоду и погибли. Кто-то  не приходя в сознание, а кто-то пытался вернуться к палатке, но сил не хватило.

Вполне возможно.

Добавлено позже:

Предлагаю для начала определиться с фактами, которые можно считать установленными с максимальной вероятностью. Они должны будут составлять как бы скелет того пазла, который нужно в итоге постепенно сложить, постепенно наращивая на него "мясо". Для начала это даёт то преимущество, что в этом случае можно будет сразу отрезать версии, которые явно противоречат "базовым" фактам.
Например, факт (теорема) номер один. Тела четвёрки были захоронены в ручье посторонними людьми. Доказательство - на Золотарёве были надеты куртка и шапочка Дубининой. При этом, судя по схожести их травм, погибли они от одной и той же причины и практически одновременно. Представить, что не очень хорошо одетая Дубинина предложила часть своей одежды Золотарёву, который был одет как минимум не хуже неё, довольно трудно. Значит, перемещение одежды было совершено уже после смерти. Для дятловцев (даже если кто-то из них был к тому времени ещё жив, что вряд ли) переодевание трупов выглядит полной бессмыслицей. А вот если кто-то обыскивал и/или осматривал трупы после смерти, то частичное снятие с них верхней одежды выглядит вполне логичным действием. Когда одежду надевали обратно, то часть вещей перепутали.

Где здесь куртка Дубининой из искусственного меха?

Разворачиваемый текст

На секционном столе лежит труп мужского пола в одежде: на голове одета шапка ушанка, черная, отороченная черным мехом, спортивная шерстяная вязаная шапочка красного цвета, с тремя светлыми полосками. Шерстяной шарф в клетку коричневого и синего цвета с расстегнутой булавкой, шарф поношен. Туристская маска из байки и зеленого брезента на резинках. Меховой жилет на черной овчине, поношен сильно. Коричневая спортивная байковая куртка на пуговицах. Левый нагрудный карман без пуговицы. Их трех пуговиц в области ворота расстегнуты две верхние. Рукав на левой руке застегнут на одну пуговицу, а правый расстегнут. Черный хлопчатобумажный свитр, слегка поношен. Спортивная хлопчатобумажная синяя с рукавами майка, хлопчатобумажная трикотажная вишневого цвета майка. Брезентовые цвета хаки брюки-комбинезон с двумя накладными карманами. В правом кармане луковица и монеты в три, пять и пятнадцать копеек. Черные стеганые бурки, в них коричневые шерстяные носки, причем на правой ноге один носок и на левой два штопаных носка, один шерстяной, другой хлопчатобумажный. Во внутреннем нагрудном кармане комбинезона находились расческа и клубок ниток. В заднем кармане комбинезона свернутая газета. Под комбинезоном рваные байковые синие лыжные брюки на пуговицах, три пуговицы на поясе не застегнуты, внизу на манжетах пуговицы застегнуты. Внутренние карманы брюк пустые, под ними вторые брюки такие же, но на резинках. В кармане этих брюк кусочки газеты и пять монет: две по 15 коп., две по 2 коп. и 10 коп. Серые хлопчатобумажные плавки одеты на левую сторону поверх синих сатиновых трусов. На левой руке одет компас.

[25G]

.Прежде , чем осмотреть предмет нужно было бы хотя бы обутся и не в один валенок.
С курткой , вязаной и меховой шапкой вообще путаница , которую внёс Иванов в постановлении.
Скорей всего это всё найдено в ручье, шапки одели на Золотарёва, а куртку приписали ему уже потом.
Получается, никакого переодевания посмертного не было.

[alexsandrovna]

Факт - это то что покидание палатки было экстренным. Одеться не успели или не было возможности. Покидали не через выход, а через разрезы. Почему? Вернуться назад сразу не было возможности или это было бесполезно. Дубинина одета хуже всех, но есть следы того, что её утепляли (сама или кто-то). Нога обмотана кофтой. Вряд ли это понадобилось инсценировщикам. Она могла снять куртку, чтобы одеть на себя ещё один свитер. И в этот момент была травмирована.

[нертин]

.. alexsandrovna : г.Непроизносимск.., вы первой тут потрясли меня знанием, Что такое балка с защемлённым концом, "... не сходите ж с алтаря.." Оставьте этих "ракетных" мужчин "наедине со всеми",так сказать, у них особенно с подкреплением из Днепра сложился мощный и вполне самодостаточный междусобойчик, не надо наверное им мешать.. А вот ваше наметившееся взаимопонимание с Robin можно только приветствовать.., осталось только (... ну прям-таки в соответствии с рекомендацией нетленной "прочниста" Буянова Е.Вэ..) понять-разобраться-и-не-ошибиться: Какой "предмет" взорвался перед туристами, и кто кого из них нашёл..- туристы "предмет", или"предмет" туристов (?!..)

[Дмитриевская]

Меня интересует с точки зрения техногенщиков, зачем дятловцам снимать пролетающую ракету? Из этого выходит, что они точно знали час запуска, траекторию полета, специально медленно тащились по маршруту, чтобы чётко подгадать к событию,залезть повыше на гору и ждать со штативом в палатке. Какая цель? Продать секрет амерам? Можно ли увидеть тип и начинку ракеты с такого расстояния?

[Реликт]

Оффтоп (текст не по теме)

Меня интересует с точки зрения техногенщиков, зачем дятловцам снимать пролетающую ракету? Из этого выходит, что они точно знали час запуска, траекторию полета, специально медленно тащились по маршруту, чтобы чётко подгадать к событию,залезть повыше на гору и ждать со штативом в палатке. Какая цель? Продать секрет амерам? Можно ли увидеть тип и начинку ракеты с такого расстояния?

Кто людям помогает - лишь тратит время зря. Ха-ха.
Хорошими делами прославиться нельзя. Ха-ха-ха-ха.
Поэтому я всем и каждому советую
Всё делать точно так,
Как делает старуха по кличке Шапокляк.

Убили двух зайцев.
И в поход сходили и на ракету посмотрели.

[alexsandrovna]

Оффтоп (текст не по теме)

.. alexsandrovna : г.Непроизносимск.., вы первой тут потрясли меня знанием, Что такое балка с защемлённым концом, "... не сходите ж с алтаря.."

Я ещё и вышивать умею

[Combinator]

Где здесь куртка Дубининой из искусственного меха?

Думаю, вот здесь: "Меховой жилет на черной овчине, поношен сильно".
Цитата из Вики:
=======
Искусственный мех состоит из грунта на тканой, трикотажной основе, и основе из искусственной кожи, к которому различными способами прикрепляется ворс из химических или натуральных текстильных волокон, в том числе волокон животного происхождения, например овечьей шерсти.
=======
Вот, например, описание Возрожденным одежды на трупе Дятлова: "меховая куртка безрукавка покрыта хлопчато-бумажным материалом синего цвета на темносером меху...". Видимо, в то время куртками часто называли и безрукавки.

[25G]

  Жилет и в Африке жилет. А куртка Дубининой была с рукавами. Есть на фото.

[Combinator]

.Прежде , чем осмотреть предмет нужно было бы хотя бы обутся и не в один валенок.
С курткой , вязаной и меховой шапкой вообще путаница , которую внёс Иванов в постановлении.
Скорей всего это всё найдено в ручье, шапки одели на Золотарёва, а куртку приписали ему уже потом.
Получается, никакого переодевания посмертного не было.

Шапки могли действительно слететь с головы, но куртка - вряд ли. И вряд ли Дубининой стало так жарко, что она решила сама снять с себя куртку. А уж зачем Иванову понадобилось без всякого для этого повода от себя придумывать, что якобы на Золотарёве была куртка Дубининой для меня совсем уж необъяснимо.

Добавлено позже:

Жилет и в Африке жилет. А куртка Дубининой была с рукавами. Есть на фото.

Наличие у неё куртки вовсе не исключает наличия так же и безрукавки.

[25G]

Так же как и шапка лежала рядом. На на двух фото из оврага куртки на Золотарёве нет. А на первом нет и шапки.

Добавлено позже:
Исключает. Ибо это ваши фантазии.

[нертин]

.. Не,  alexsandrovna, вышивание по шёлку лучше оставить послужному списку известному здесь педиатру из юго-восточной Азии.., а здесь, вот видите, помощь приходит с самой неожиданной стороны, - искусственный мех-то делался из шерсти на полиамидной основе, ну а этож два крайних положительных места в трибоэлектрическом ряду волокон текстиля.., то есть как раз то, что помянутый "предмет" и искал, будучи сугубо отрицательным по заряду ..

[25G]

Жилет- мехом наружу. Куртка- мехом во внутрь.

[Реликт]

Факт - это то что покидание палатки было экстренным. Одеться не успели или не было возможности. Покидали не через выход, а через разрезы. Почему? Вернуться назад сразу не было возможности или это было бесполезно. Дубинина одета хуже всех, но есть следы того, что её утепляли (сама или кто-то). Нога обмотана кофтой. Вряд ли это понадобилось инсценировщикам. Она могла снять куртку, чтобы одеть на себя ещё один свитер. И в этот момент была травмирована.

Вы на этом форуме зарегистрированы раньше меня на несколько лет.
И разве вы не увидели странности в так называемом "покидании палатки".
Экстренно ушли ?
В чем это выражалось ?
Что не одели обувь ?
Ок. хорошо.
Ну и чего же они тогда экстренно не бежали ?
Следы на снегу были ровные. В одном направлении.

А я скажу почему не бежали.
Потому что на перевале они оказались уже мертвыми и бегать не могли.
А следы возле палатки оставили инсценировщики.

[ANT74]

Если прилетит с Капьяра - то да.  А если с подвижной пусковой установки, в районе Пермской области? На фото движки работают. Все четыре. Иначе бы мы на фото вообще ничего не увидели

Да поняли мы, поняли : дятловцы купили за ящик водки у прапора Р-12 "с доставкой на перевал", и сами её запустили, но неудачно 
Полагаете, что если "работают 4 движка" - на фото будет виден квадрат со слегка закруглёнными краями??? Серьёзно? Самому-то не смешно?

Добавлено позже:

И видна отделившаяся головная часть.

А "отделившаяся головная часть - это "светлый многогранник"?

[Robin]

А следы возле палатки оставили инсценировщики.

А куда же делись их собственные, не инсценированные следы? Они что, с неба упали шеренгой в носках и сразу пошли вниз по склону? В голову бы такое инсценировщикам не пришло, ибо появление следов-столбиков и их сохранность - дело случая и зависит слишком от многих факторов. На что они могли бы уверенно рассчитывать - что все следы заметет снегом , и ко времени поисков ничего не останется, и смело топтались бы где хотели.

[Реликт]

А куда же делись их собственные, не инсценированные следы? Они что, с неба упали шеренгой в носках и сразу пошли вниз по склону? В голову бы такое инсценировщикам не пришло, ибо появление следов-столбиков и их сохранность - дело случая и зависит слишком от многих факторов. На что они могли бы уверенно рассчитывать - что все следы заметет снегом , и ко времени поисков ничего не останется, и смело топтались бы где хотели.

Кто вам сказал что следы оставили в носках ?
Вы пробовали ходить по камням в носках ?
Через 200 метров у вас будут ноги в крови.
Идиоты.

[Robin]

Кто вам сказал что следы оставили в носках ?
Вы пробовали ходить по камням в носках ?
Через 200 метров у вас будут ноги в крови.
Идиоты.

Кто мне сказал? Вообще-то материалы УД. У вас другие источники?