Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?

[Obladi-oblada]

Вот эта фотография, сделанная 23 августа в Лофте на вечеринке, мне лично кажется насквозь исскуственной, в смысле, я имею в виду лицо Лошагина.
(Ссылка на вложение)

А вот интересно, кстати, что они друг на друга в момент дарения букета не смотрят, оба куда- то мимо. Но выражение лиц чрезмерно радостное, полный Голливуд.

[delfinium]

Тут все очевидно:Юля и Дмитрий ушли с открытого пространства, после того, как Дмитрий пошел за ней на вертолетную площадку. Люди, которые там остались, слышали крики и звон от разбившегося бокала, раздавшихся за дверью. Решив посмотреть, что произошло, поняли, что дверь на выход заперта.
Юля и Дмитрий вместе прошли в квартиру и их больше никто не видел. На звонки на телефон и в дверь никто не отвечал. (Вопрос конечно откуда взялся ключ на черной лестнице, кот нашла Ольга...)
По всем показаниям свидетелей ясно, что убил муж.

[Александр Аврора]

Меня вот какой вопрос интересует - а где собака ?

Добавлено позже:

Люди, которые там остались, слышали крики и звон от разбившегося бокала, раздавшихся за дверью

Это вы откуда взяли ?

[delfinium]

Это вы откуда взяли ?

Из показаний свидетелей в томе номер 5.

[Muzzy]

Это вы откуда взяли ?

Да, было такое в показаниях свидетелей. Причем разбитый бокал позже нашли (как и оторванный кусок некоей материи) в тех. помещении. Не помню, брали ли с него отпечатки пальцев.

Вообще, вся история с запертой на крыше людьми на этой вечеринке очень мутная, интересно, как объяснял это всё Лошагин. Например, я читал где-то на форумах, что он не отрицал свет от фонарика у него в квартире, но объяснил это тем, что было кратковременное выключение электричества, от чего вырубились и серверы с камерой, поэтому он пытался что-то там вкрутить, подсвечивая себе. Но это всё не официальные слова из протокола, а чей-то пересказ.

[Александр Аврора]

Из показаний свидетелей в томе номер 5

Они сами не могут объяснить , что слышали - то шум бокала , то стук закрывающейся двери , то вообще шум ветра .

Добавлено позже:

но объяснил это тем, что было кратковременное выключение электричества, от чего вырубились и серверы с камерой, поэтому он пытался что-то там вкрутить, подсвечивая себе

Я думаю так и есть , просто видео сделано в другой день .

Добавлено позже:

Вообще, вся история с запертой на крыше людьми на этой вечеринке очень мутная

Ни то слово - запер гостей и пошел убивать жену ? За десять минут убил , перетащил и два раза изнасиловал

[delfinium]

10 минут вполне хватит. Мужчина в гневе и под алкоголем... Женщина с характером, уверенная в себе и что управляет мужчиной. А в итоге просто довела.

Вы ответьте себе на вопрос куда он тогда исчез? Их никто не видел, они никуда не выходили. Оба находились в квартире. Камеры он самостоятельно вырубил. Вы почитайте повнимательнее свидетельства.

Да взбесила она его, он выволок ее за дверь, чтобы никто им не мешал закрыл дверь на ключ. А когда стали названивать аккуратно подложил ключ на ступеньку.

[Muzzy]

Я думаю так и есть , просто видео сделано в другой день .

Тогда почему же он про другой день на суде не заявил? Он не оспаривал дату съемки. Кстати, а что ты думаешь о видео с порванным рукавом? Тоже в другой день или фотошоп?

Ни то слово - запер гостей и пошел убивать жену ? За десять минут убил , перетащил и два раза изнасиловал

Не десять, а 20-30 минут они там мерзли. В состоянии аффекта и за 5 минут можно управиться...

[ЁлыПалы]

Мне представляется, что к модели клеился какой-то местный пахан (чиновник, богач), а она отказала, что его страшно оскорбило. В убийстве задействовали работников колонии и зэка. Родителям заплатили. Вдобавок, родители получили деньги убитой, которых должно было быть не мало. Вероятно, до этого ещё и злились на неё за отказ помочь брату ("поделом паскуде!"). Менты вели следствие по заказу. Идея обвинить именно мужа отлично укладывается в эту схему ("чем это ничтожество лучше меня?").

[Saggita]

Не склоняюсь пока ни к одной версии, но вот какая мысль возникла. Способ избавления от трупа крайне унизительный для жертвы. Она – модель, красивая женщина. У тела сжигают лицо, голову, волосы – уродуют до неузнаваемости. А самое интимное выставляют напоказ в непристойной позе и в отличной сохранности, со всеми неприглядными подробностями. Хотя при изнасиловании логичнее сделать наоборот (или так уверен(ы), что не наследил(и)?). Нет ли здесь чего-то чересчур личного? Или это ненависть к красивым, самостоятельным женщинам вообще?

[ЁлыПалы]

Простая вещь: проверяли, с кем она трахалась? Пробовали искать следы в машине? Пробовали искать тех, кто проезжал по этой дороге? Задавал ли адвокат такие вопросы?

[Александр Аврора]

Тогда почему же он про другой день на суде не заявил? Он не оспаривал дату съемки.

Он так же и биллинг не оспаривал - говорил, что ездил искать жену , хотя в кемпинге его никто не видел , те. возможно он говорил то , что внушил ему адвокат

Добавлено позже:

Кстати, а что ты думаешь о видео с порванным рукавом? Тоже в другой день или фотошоп?

Я просто немного знаком с видеонаблюдением , там просто очень легко достается хард диск , человек владеющий японской фототехникой - вытащил бы диск 100% , а не стал бы манипулировать со стираниями и выключениями камер

Добавлено позже:

Простая вещь: проверяли, с кем она трахалась? Пробовали искать следы в машине? Пробовали искать тех, кто проезжал по этой дороге? Задавал ли адвокат такие вопросы?

Женщина была изнасилована - у нее даже мазков не взяли, а это просто элементарная халатность . По этому на мужа и налегли

[ЁлыПалы]

Женщина была изнасилована - у нее даже мазков не взяли

Вот-вот! И адвокат, похоже, этих вопросов не задавал...

[Александр Аврора]

Не склоняюсь пока ни к одной версии, но вот какая мысль возникла. Способ избавления от трупа крайне унизительный для жертвы. Она – модель, красивая женщина. У тела сжигают лицо, голову, волосы – уродуют до неузнаваемости

Да закопай он тело на 2м - никто бы и не нашел ее никогда . Но он почему то делать этого не стал .

Добавлено позже:

Вот-вот! И адвокат, похоже, этих вопросов не задавал...

Это просто дикая халатность - у неопознанного и изнасилованного трупа - не взять образцы биоматериала из внутренних органов

Добавлено позже:

10 минут вполне хватит.

С чего вы так решили?

[ЁлыПалы]

Это просто дикая халатность - у неопознанного и изнасилованного трупа - не взять образцы биоматериала из внутренних органов

Такая халатность возможна со стороны следствия, но адвокат мог настаивать, а позже - ссылаться на пробел... Другое дело - если он боится...

[Muzzy]

Женщина была изнасилована - у нее даже мазков не взяли, а это просто элементарная халатность .

С чего Вы решили, что мазки не брали? Брали. Признавайтесь честно, читали уголовное дело? 
Просто ничего такого в этих мазках не нашли, даже, простигосподи, СПИДа.

Я не защищаю и не обвиняю Лошагина, у меня есть своя версия, но мне очень жалко девчонку. На видео интервью мне она не показалась "тупой дурой".

[ЁлыПалы]

Просто ничего такого в этих мазках не нашли, даже, простигосподи, СПИДа

Нет следов насильника? Неужто насиловали фаллоимитатором?

[Muzzy]

Нет следов насильника? Неужто насиловали фаллоимитатором?

У меня традиционный встречный вопрос - а Вы дело читали? Почти уверен, что нет. Так как если бы читали, то поняли бы, что прямо как в воду глядели - в деле есть экспертиза фаллоимитатора и даже фотографии.
Но дело не в нем (использовали-не использовали, по мне так он к убийству отношения не имеет), а в том, что банальный презерватив тоже не оставляет генетических следов... А насильники давно уже научились пользоваться этим средством.

[Saggita]

банальный презерватив тоже не оставляет генетических следов... А насильники давно уже научились пользоваться этим средством.

Даже при использовании презерватива на жертве могут остаться лобковые волосы преступника. А могу и не остаться - дело случая.

[Александр Аврора]

С чего Вы решили, что мазки не брали? Брали. Признавайтесь честно, читали уголовное дело?

Признаюсь - не читал, вернее читал частично- показания участников вечеринки , траффика нету . Я передачу смотрел - там адвокат говорит , что мазков нет и мать начинает защищать - мол раз и так ясно , что он виновен , то можно было бы и не брать

Добавлено позже:

Muzzy

Вообще я очень сильно сомневаюсь , что этот хилятик с женским голосом мог вот так запросто за 10 минут свернуть шею женщине которая занималась активно спортом
Да еще потом таскать ее по всей квартире , изображать изнасилование , тащить ее по лесу , а потом на следующий день делать фотосессию в 12 дня .  И даже следов под ногтями не осталось - ни у того ни у другого .

[ЁлыПалы]

Результат - в файле dsc03454: сперма - не его... Какой эксперт... неисполнительный... 

Добавлено позже:

Но дело не в нем (использовали-не использовали, по мне так он к убийству отношения не имеет), а в том, что банальный презерватив тоже не оставляет генетических следов... А насильники давно уже научились пользоваться этим средством.

Ответ - выше: сперма - не его. Не иначе, позаботился - запасся чужой спермой
Нет вообще никаких его следов...

[Александр Аврора]

Ответ - выше: сперма - не его. Не иначе, позаботился - запасся чужой спермой 
Нет вообще никаких его следов...

Я так понимаю , что это презерватив на мусорке рядом подобранный

[Есения11]

10 минут вполне хватит. Мужчина в гневе и под алкоголем... Женщина с характером, уверенная в себе и что управляет мужчиной. А в итоге просто довела.

Вы ответьте себе на вопрос куда он тогда исчез? Их никто не видел, они никуда не выходили. Оба находились в квартире. Камеры он самостоятельно вырубил. Вы почитайте повнимательнее свидетельства.

Да взбесила она его, он выволок ее за дверь, чтобы никто им не мешал закрыл дверь на ключ. А когда стали названивать аккуратно подложил ключ на ступеньку.

Вы понимаете что пишете? Запер гостей, насиловал жену 10 минут и в это же время убивал, ему в это же время звонил запертые люди, он успел за 10 минут спрятать тело и подложить ключ??!! Он может и убийца, но не супермен же

Добавлено позже:
Александр аврора... какие следы под ногтями? У нее не просто так сгорели именно руки... а он мог 150 раз почистить ногти!!!

Добавлено позже:

Я так понимаю , что это презерватив на мусорке рядом подобранный

Вас куда то несет, остановитесь!!! Какой презерватив на помойке? Зачем?!!!

Добавлено позже:

Даже при использовании презерватива на жертве могут остаться лобковые волосы преступника. А могу и не остаться - дело случая.

Ну какие волосы? Если даже мазки к делу не подключили!!!

[Александр Аврора]

Вас куда то несет, остановитесь!!! Какой презерватив на помойке? Зачем?!!!

А какого презерватива экспертиза ?

Добавлено позже:

Александр аврора... какие следы под ногтями? У нее не просто так сгорели именно руки... а он мог 150 раз почистить ногти!!!

Допустим , но у него все равно какие то следы должны были остаться на теле , на руках например.

[Есения11]

А какого презерватива экспертиза ?

Добавлено позже:Допустим , но у него все равно какие то следы должны были остаться на теле , на руках например.

Про презерватив не поняла вопроса?
А если следов на нем нет... делаем вывод... и... значит он не убивал!

Добавлено позже:
Исследуют не резерватив, а мазки взытые из влагалища и анального отверстия, рта и т.д

[ЁлыПалы]

Я так понимаю , что это презерватив на мусорке рядом подобранный

А на фига его исследовать?
На него пока не вижу вообще ничего! Даже следов горючего на одежде нет...

[Александр Аврора]

Есения - dsc03454   вот тут исследуют презерватив и сперму с эпителием

[Muzzy]

У нее не просто так сгорели именно руки... а он мог 150 раз почистить ногти!!!

Одна рука не сгорела, в деле есть картинка с областью горения, и у Ракитина она есть. Но под ногтями у нее все было чисто, стерильно, проверяли.

Вас куда то несет, остановитесь!!! Какой презерватив на помойке? Зачем?!!!

Речь идет о найденном презервативе в 300 метрах от пожарища с трупом. Проверяли его. Есения, извините, но прочитайте уже дело, вопросов станет в разы меньше.

[Александр Аврора]

А на фига его исследовать?

Изнасилованная женщина и рядом презерватив ? Не будем исследовать ?

[Muzzy]

Допустим , но у него все равно какие то следы должны были остаться на теле , на руках например.

Ребята, ну будьте же внимательнее, ознакомьтесь с основными датами этого дела, раз пишите...
Тело нашли 24 августа. Лошагина арестовали только 2 сентября! Какие еще следы на нем останутся за это время?