Обо всем понемногу

[фугас]

Спасибо, подсказали. В таблицах вещей есть. Но ведь в этой баночке не порошок, а медикаменты, не так ли? То есть, когда-то, до похода, в баночке был порошок, но до похода и кончился. Вот в баночку медикаменты и положили. Для пущей сохранности в походе.
А вот есть ли у кого-то из туристов именно баночка с порошком, вот что интересно?
Вот еще - у Дубининой есть и зубная щетка в футляре, и мыльница с кусочком мыла, и зубная паста. И даже немного пудры (в карманах штормовки). А вот пудра во что была упакована? Не насыпана же она просто в карманы?
И потом, если не брали с собой зубной порошок, то неужто все пользовались зубной пастой Дубининой?

Про вещи Золотарева. В таблице отражены его вещи, отданные Согриными. Чемодан вещей с гаком (пальто, шляпа, шапка, ботинки, полуботинки...). Так что про камеру хранения на вокзале можно забыть. Она ему не требовалась.

[фугас]

Может он и явился причиной?

Да нее... не то... 
Зубной порошок можно применить для маскировки радиоактивных материалов - какого-нибудь пылеобразного вещества с радиоактивностью. И вполне себе спокойно передать засланцам...

[arhelon]

А вот пудра во что была упакована? Не насыпана же она просто в карманы?

Компактной прессованной пудры в те времена не было, она была рассыпная, как зубной порошок. Баночка металлическая с порошком внутри. Поверх порошка могла быть пуховка для нанесения. Красивые пудреницы с зеркальцами тоже были - поверх порошка была металлическая мелкоячеистая сеточка, потом опять пуховка.

[фугас]

Вот что написано в таблице вещей дятловцев - немного пудры (в карманах штормовки) Как это можно понять? Пудра в карманах (не в кармане, одном, каком-либо, а именно в карманах) россыпью? Или в пудренице? Или в баночке? Не сказано про это ничего. Может, и была первоначально в баночке, да вот в процессе развития событий баночка кочевала по карманам, да там и просыпалась, будучи неплотно закрытой. Как будто второпях ее перекладывали из одного кармана в другой и далее, желая спрятать...
И всё равно не уберегли - нет баночки (или пудреницы) среди найденных вещей. Много чего есть, а вот в чем была пудра - непонятно. Может, просто в бумажном кулечке?  Но вряд ли. Не похоже это на Дубинину, на ее аккуратное отношение к вещам.
А пудра вполне могла сгодиться для тех же целей, что и зубной порошок - для маскировки какого-либо пылеобразного или пудрообразного вещества с радиоактивностью. Почему нет?

[Сергей В.]

Зубной порошок можно применить для маскировки радиоактивных материалов - какого-нибудь пылеобразного вещества с радиоактивностью. И вполне себе спокойно передать засланцам...

Отлично! Зубки еще ею почистить и носик припудрить, к сердцу прижать для гарантии 
Но вообще я скажу так: РА-пыль с шерстяной вещи черта с два смоешь проточной водой, только многократной стиркой и то не до конца. И если верить левашову в том, что радиация смывалась, то это была водорастворимая соль РА-элемента скорее всего.

[Дмитрий Карягин]

Вот что написано в таблице вещей дятловцев - немного пудры (в карманах штормовки) Как это можно понять? Пудра в карманах (не в кармане, одном, каком-либо, а именно в карманах) россыпью? Или в пудренице? Или в баночке? Не сказано про это ничего.

К сожалению,в 1959 году все эти таблицы,протоколы и заключения писались на Олбанском языке. Хрен поймешь,что имели в виду авторы.

[фугас]

Нее, была бы найдена баночка - так бы и написали "немного пудры в баночке". И про пудру в пудренице также бы написали - "немного пудры в пудренице". Ведь другие баночки-коробочки указали...
Итак, есть немного пудры, но нет для нее тары (баночки, пудреницы); есть зубные щетки, но нет зубного порошка, зато есть зубная паста одна на всех (упаковка в тюбике или в баночке - неясно), что как то странно - тюбик на 10 человек и не на один день... не маловато ли? 

Добавлено позже:

это была водорастворимая соль РА-элемента скорее всего

И что это может быть доступного из применяемых или получаемых в промышленности и исследованиях?

[Дмитрий Карягин]

Нее, была бы найдена баночка - так бы и написали "немного пудры в баночке". И про пудру в пудренице также бы написали - "немного пудры в пудренице". Ведь другие баночки-коробочки указали...

Они даже писали: "трусы,надетые на левую сторону" .

[фугас]

Это они с испугу...

[arhelon]

Итак, есть немного пудры,

А почему решили, что это именно пудра (зачем в походе пудра?) - могла быть и просто присыпка детская - тальк. При опрелостях используется.

[фугас]

Да так написано в таблицах вещей дятловцев...
Ну, и тальк хорош для шпионских дел с РА-материалами. Тоже в жестяных коробочках продавался.
А кроме того, тальк был основой пудры в советское время, в 50-е годы...

[Дмитрий Карягин]

Наверное,отпечатки пальцев хорошо получаются. . .

[Агаша]

Ну, подполье там знатное, если верить Бажову

Где природные ресурсы,там и англосаксы.И вся их политика,как обогатить свою страну и свой народ.Ничего предосудительного,если не считать,что ради своих целей,они уничтожают массу народа,провоцирую на войны и распри.

[ninja]

1. Кикоин не нашел контейнер - с наперсток величиной. ФТЭ сказала - не ищи, не надо. никто ничего не забрал.
2. Кикоин нашел контейнер. Контейнер вскрыт, контейнер пуст.  ФТЭ говорит -  дела хреновые - его рассыпали в сердцах...

Исходя из какой то радиограммы, свитер искали еще в феврале

[ninja]

Как тогда могли написать следов борьбы не обнаружено

[ninja]

Где природные ресурсы,там и англосаксы.И вся их политика,как обогатить свою страну и свой народ.Ничего предосудительного,если не считать,что ради своих целей,они уничтожают массу народа,провоцирую на войны и распри.

Egregor выкладывал фото трупов решающей битвы гражданской войны в америке, позы и положение которых похожи на наши, может намек на финал ? Что не смогли доделать в 20-х годах( сделать нас сырьевым придадком) доделал ебн, а начало было положено там, на перевале?

[Алиса в поисках чудес]

Жестянка для зубного порошка - роскошь прям, наверняка такой стоил дороже и баночку потом для чего только не использовали.
В поход вполне могли взять в картонных коробках, которая могла раскиснуть и не быть упомянутой.

[salana45]

Ударная волна действует на человеческое тело не так, а вовсе даже наоборот. Не ломает ребра, а отрывает конечности, рвет газовые полости (от легких до ЖКТ и гинекологии.

Я не специалист по воздействиям взрывной волны на тело человека, но то что мне доводилось видеть в армии, когда лежал в госпитале вместе с ранеными афганцами,говорит об обратном. Воздействует она совершенно непредсказуемо, от чего это зависит, не знаю, но были как оторванные конечности, так и переломанные ребра.

И судя из слов раненых, ломали их вовсе не американские шпиены из стратосферы, а именно взрыв. Не верит им оснований у меня нет никаких. Они-то  не дятловеды со своими богатыми фантазиями.

[Vietnamka]

beloff,
Давайте уж вы объясните.

[beloff]

у Ракитина на этих штанах версия построена .убери штаны  и все рухнет .

Нет, ув.плотник. На анализе телесных повреждений. Не надо троллить - Вам нейдеть.

beloff,
Давайте уж вы объясните.

Свое видение одежды с настила? или что?
Ну, мне кажется, что если одежда лежит на настиле(да хоть на вешалке висит) - то она точно ни на ком не одета. И была ли одета в час "П" - само по себе вопрос.
А вот та , которая на телах людей - вероятнее  всего и была них в час последний - не снимали же они с себя, чтоб на настил положить...

[АНГор]

он про автомобиль говорил

Всё верно. Но единственный кто получил эту травму - СЗ. К остальным это не имеет ни какого отношения.

[Combinator]

Всё верно. Но единственный кто получил эту травму - СЗ. К остальным это не имеет ни какого отношения.

Не единственный, ещё ЛД.

[АНГор]

Не единственный, ещё ЛД.

Не верно.
У ЛД нет признаков удара от машины. У неё, просто, удар. СВЕРХУ. 2-е ребро сломано, а рукоять не тронута.

[плотник]

Не верно.
У ЛД нет признаков удара от машины. У неё, просто, удар. СВЕРХУ. 2-е ребро сломано, а рукоять не тронута.

тогда получатся что она  находилась в положении стоя на коленях и наклонившись вперед . ну типа как костер разжигают .

[АНГор]

тогда получатся что она  находилась в положении стоя на коленях и наклонившись вперед . ну типа как костер разжигают .

Нет.
Она могла стоять, лежать или сидеть и т.д. и т.п. не суть. - её травма - не от авто.

[Combinator]

Не верно.
У ЛД нет признаков удара от машины. У неё, просто, удар. СВЕРХУ. 2-е ребро сломано, а рукоять не тронута.

Вопрос: От действия какой силы Тибо мог получить такие повреждения?

Ответ: В заключении указано, что повреждения головы у Тибо могли быть результатом броска, падения или отбрасывания тела. Я не полагаю, что эти повреждения Тибо мог получить при падении с высоты своего роста, т.е, что он поскользнулся и ударился головой. Обширный, вдавленный, многооскольчатый и очень глубокий (перелом свода и основания черепа) перелом может быть результатом отбрасывания автомобилем, движущимся с большой скоростью или при прочей транспортной травме. Такая травма могла быть если Тибо порывом сильного ветра был отброшен с падением и ушибом головы о камни, лед и т.п.

Вопрос: Как можно объяснить происхождение повреждений у Дубининой и Золотарева - можно ли их объединить одной причиной?

Ответ: Я считаю, что характер повреждений у Дубининой и Золотарева - множественный перелом ребер: у Дубининой двусторонний и симметричный, у Золотарева односторонний, а также кровоизлияние в сердечную мышцу как у Дубининой, так и у Золотарева с кровоизлиянием в плевральные полости свидетельствуют о их прижизненности и являются результатом воздействия большой силы, приблизительно такой, какая была применена в отношении Тибо. Указанные повреждения, а именно при такой картине и без нарушения целости мягких тканей грудной клетки очень похожи на травму, возникшую при воздушной взрывной волне.

[АНГор]

Вопрос: От действия какой силы Тибо мог получить такие повреждения?

Обух топора.
Простенько и со вкусом.

Указанные повреждения, а именно при такой картине и без нарушения целости мягких тканей грудной клетки очень похожи на травму, возникшую при воздушной взрывной волне.

Без сопутствующих товаров - это не баротравма.

Добавлено позже:

Да, Кривонищенко погиб. Но разве из этого следовал железный вывод о том,что "контролируемая поставка" не состоялась?

Тут на днях одна бабушка заявила об изнасиловании. Приметы дала. С местными они не совпали. Из соседних областей - тоже. Сопредельных государств - тоже. Вышли на Барака. 

[Алексей Хомчевски]

Я уже давно изучаю гибель группы Дятлова,сейчас конечно же не до версий. Один момент у меня вызвал вопросы. Как можно объяснить кровь на лице Колмогоровой? И ещё вопрос, я слышал о некой травме её позвоночника, это достоверный факт?

[peeqa]

Во-первых, кровь на лице Колмогоровой - это из разряда сплетен. Насколько я помню, это было в воспоминаниях кого-то из поисковиков, в официальные документы не попало.

Во-вторых, Возрожденный в акте СМЭ четко пишет: "Отверстия рта, носа и ушных проходов чисты". То есть это, если верить В., не кровотечение из носа и не кровотечение изо рта (из желудка или легких).

В-третьих, есть достаточно хорошие фотографии тела Колмогоровой во время размораживания его в морге. На них "лицо в крови" не просматривается - наоборот, оно довольно чистое. Большие темные пятна - это от обморожения, прижизненного, насколько могу судить.

Так что судя по всему никакого "лица в крови" не было. Либо народная молва приукрасила (о, народная молва это умеет! ещё как!), либо за кровь приняли эти самые пятна от обморожений - на вид они красные. Да наверное малец какой глянул на лицо трупа, испугался, отвел взгляд и больше не смотрел. А нечто красное ему врезалось в память. Мозг же услужливо подрисовал логичное объяснение - кровь на лице. И так оно и пошло. Знаете, как это бывает.

P.S.

На счет травмы позвоночника. Как правило её можно увидеть только непосредственно при проведении СМЭ. Визуально не определить (если там не полный ахтунг, конечно). На ощупь - далеко не всегда. Единственный, кто мог сказать о травме позвоночника наверняка - это Возрожденный (плюс его напарник-судмед). Он не сказал. Ни добавить - ни прибавить. Думайте, что хотите. Судя по всему конкретно у Колмогоровой её не было. Больше вопросов вызывают Колеватов, Дорошенко и Кривонищенко.

[Gleb]

На счет травмы позвоночника. Как правило её можно увидеть только непосредственно при проведении СМЭ. Визуально не определить (если там не полный ахтунг, конечно). На ощупь - далеко не всегда. Единственный, кто мог сказать о травме позвоночника наверняка - это Возрожденный (плюс его напарник-судмед). Он не сказал.

Он сказал об "опоясывающем" синяке на пояснице.
Поисковики записали в протоколе (есть в УД) о выступившей крови на пояснице.
Врядли можно верить протоколам СудМедЭксперта, если его подписывает прокурор области, выступающий в качестве свидетеля вскрытия...

Это наверно единственный случай за всю историю СССР и современной России.

Про кровь на лице, действительно, данных нет.