Зачем Семен Золотарев пошел в поход?

[Gulia70]

какое совпадение , появление взрослого, никому неизвестного дядьки в группе и ее же гибель,и никому нет дела кто он и откуда

да не, их больше волновало бездействие чиновников, халатность, отсутствие раций.
никого не волновал тогда Золотарев! никто его с гибелью не связывал, и наколки его нафик никому не нужны были.
это сейчас мы его кошмарим.
сейчас нам кажется , что он как-то повлиял. чой-то поход был для него так важен..? пытаемся что-то там найти.
тогда это было нормально, ну пошел инструктор в поход, эко невидаль, погибли все, ну так и он погиб вместе с ними.

[Vasya]

а я думаю у ее папы с мамой ,обязательно бы возник ! (этого золоторева никто не хотел брать), какое совпадение , появление взрослого, никому неизвестного дядьки в группе и ее же гибель,и никому нет дела кто он и откуда

Следствие полностью установило, кто он и откуда. И даже вызвало его маму

[ninja]

Следствие полностью установило, кто он и откуда. И даже вызвало его маму

ну вот , тогда к чему были ваши "а как они узнают то , да это" , легко и просто.

да не, их больше волновало бездействие чиновников, халатность, отсутствие раций.
никого не волновал тогда Золотарев! никто его с гибелью не связывал, и наколки его нафик никому не нужны были.
это сейчас мы его кошмарим.
сейчас нам кажется , что он как-то повлиял. чой-то поход был для него так важен..? пытаемся что-то там найти.
тогда это было нормально, ну пошел инструктор в поход, эко невидаль, погибли все, ну так и он погиб вместе с ними.

не все так просто , взгляните на уд , после снятия подозрений с манси допрашиваются люди так или иначе связанные появлением Золоторева в группе, и даже задаются вопросы о его поведение , это кстати еще ракитин отмечал , что следователя Романова явно интересовал этот человек, сюда же и версия из повести Ярового.так что еще как интересовало , и то что после его нахождения дело тут же закрыли вызывает еще больше вопросов

[Gulia70]

не все так просто ,

не всё.
но вы же про родителей спрашивали.

после его нахождения дело тут же закрыли вызывает еще больше вопросов

после нахождения всех остальных.

[ninja]

не всё.
но вы же про родителей спрашивали.
после нахождения всех остальных.

вы знаете , я не стал писать : никогда не поверю , что таких вопросов(кто он и откуда) не возникло у родителей, я как отец никогда в это не поверю
и да всех остальных , но с его нахождением должно было возникнуть еще больше вопросов !!! и это очевидно , а дело тут же закрывают и это странно

[egregor]

И фраки?

Этот вопрос (костюмов и фраков, если хотите) очень важен.
У Согрина их не было.
Не будет же он в Лермонтов ездить каждый раз, если ему потребуется сходить на свидание, или просто произвести впечатление.
Где-то он их должен был хранить

[ninja]

Этот вопрос (костюмов и фраков, если хотите) очень важен.
У Согрина их не было.
Не будет же он в Лермонтов ездить каждый раз, если ему потребуется сходить на свидание, или просто произвести впечатление.
Где-то он их должен был хранить

полностью поддерживаю ! франт и т.д. каким его тут рисуют должен бережно относится к своим костюмам , а в Лермонтове его пол года не было
и судя по всему он там со всеми разругался

[Jurij]

Значит порядочными людьми были ещё и его родители, ибо сроду никто бы не узнал про золотарёвские вещи в прокуратуре.

Так и тот факт,что Семен жил у Согриных,сам Согрин мог скрыть и никто бы не узнал,даже несмотря на то,что Семен вещи оставил у них. А нам тут пытаются доказать,что Согрин "раскололся" под давлением неопровержимых улик,прочитав в УД факт выдачи вещей. Но как связано одно с другим? Оставил вещи и ушёл. Никто сейчас это не подтвердит и не опровергнет.

[Gulia70]

франт и т.д. каким его тут рисуют должен бережно относится к своим костюмам , а в Лермонтове его пол года не было
и судя по всему он там со всеми разругался

у него период был не сладкий.
на школьных фотографиях он какой-то потерянный.
в походе у него все вещи сильно поношенные, судя по уд.
с гражданской женой он перед походом разошелся, если мне не изменяет память.

[фугас]

сам Согрин мог скрыть

Значит, не мог скрыть. В силу различных причин, начиная от воспитания и кончая необходимостью это сделать вне зависимости от воспитания.

[Vasya]

Этот вопрос (костюмов и фраков, если хотите) очень важен.
У Согрина их не было.
Не будет же он в Лермонтов ездить каждый раз, если ему потребуется сходить на свидание, или просто произвести впечатление.
Где-то он их должен был хранить

Вы думаете, что на свидание без костюмов не пускали? Спросите у Агаши - она самая старая из нас, должна помнить.

[фугас]

у него период был не сладкий.
на школьных фотографиях он какой-то потерянный.
в походе у него все вещи сильно поношенные, судя по уд.
с гражданской женой он перед походом разошелся, если мне не изменяет память.

Ну всё, картина ясная - добегался мужик в романтических мечтах... Сам от себя убегал? И сам убился в конце концов?

[egregor]

Вы думаете, что на свидание без костюмов не пускали? Спросите у Агаши - она самая старая из нас, должна помнить.

Дело не в возрасте Агаши
Костюм для гостя с юга больше, чем костюм. Я удивлен, что он в поход его с собой не взял.

[Vasya]

Значит, не мог скрыть. В силу различных причин, начиная от воспитания и кончая необходимостью это сделать вне зависимости от воспитания.

Вы причины, независимые от воспитания, разъясните, пожалуйста.

[Gulia70]

Это такая проблема? Типа: не справишь - не проживешь?

заявиться в гости в новогоднюю ночь к кому-то в незнакомом городе-  это могли запомнить.
но мы такого не видим из воспоминанийю.
тут 1 сентября мальчишки помнят, а нг тоже какбэ из этой серии, вот я к чему.

Спросите у Агаши - она самая старая из нас.

Разворачиваемый текст

Vasya, да что с вами последнее время? какая баба насолила муха укусила?
ну всем женщинам "комплименты" раздали.

[Vasya]

Дело не в возрасте Агаши
Костюм для гостя с юга больше, чем костюм. Я удивлен, что он в поход его с собой не взял.

Вы грузинов с казаками не путаете?

Добавлено позже:

заявиться в гости в новогоднюю ночь к кому-то в незнакомом городе-  это могли запомнить.
но мы такого не видим из воспоминанийю.
тут 1 сентября мальчишки помнят, а нг тоже какбэ из этой серии, вот я к чему.

Разворачиваемый текст

Vasya, да что с вами последнее время? какая баба насолила муха укусила?
ну всем женщинам "комплименты" раздали.

Получите и вы. Вы что,  - развратная женщина? И представить, что в новый год, особенно в незнакомом городе, можно ни к кому не заходить, а тихо спать самому в одиночестве не представляете?

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума

[Jurij]

Значит, не мог скрыть. В силу различных причин, начиная от воспитания и кончая необходимостью это сделать вне зависимости от воспитания.

Да не нужно ему было ничего скрывать. Мы уже Семена кем тут только не сделали,теперь за Согрина взялись!

Ну всё, картина ясная - добегался мужик в романтических мечтах... Сам от себя убегал? И сам убился в конце концов?

А другой причины не могло быть,учитывая сколько женщин в те годы приходилось на одного мужчину? Мог романтику и поближе найти.

[фугас]

Вы причины, независимые от воспитания, разъясните, пожалуйста.

Думается, Вы и сами их сумеете определить. Вот, например, какие мотивы двигали героем этого случая?

Вчера, 23:42, Рамблер
Культурная столица: в Петербурге таксист вернул пассажирке сумку с бриллиантами

В Санкт-Петербурге водитель такси вернул пассажирке сумку, где находилось кольцо и серьги с бриллиантами. Об этом сообщает портал «Фонтанка» со ссылкой на министерство внутренних дел России.
Помимо драгоценностей, в сумке находились документы и деньги. Стоимость всех вещей оценивалась в полмиллиона рублей. Женщина, оставившая сумку в салоне машины, планировала улететь за границу. Обнаружив пропажу, она написала заявление в полицию. Сотрудники правоохранительных органов связались с 22-летним водителем такси. Выяснилось, что мужчина сдал сумку в бюро находок аэропорта Пулково, где её вернули хозяйке.
В начале июня в Петербурге у мотоциклиста на трассе расстегнулся рюкзак, откуда высыпались 12 миллионов рублей. Прохожие и водители собрали неудачливому предпринимателю половину суммы.

Добавлено позже:

Мог романтику и поближе найти.

Что ж не нашел?

[ninja]

Вы причины, независимые от воспитания, разъясните, пожалуйста.

ну ведь Золоторева видел не один Согрин , он тренировался в группе , значит были свидетели его появления , а так же перехода в группу Дятлова, и раз многие собирались у него в доме , могли его там видеть например

[Vasya]

Думается, Вы и сами их сумеете определить. Вот, например, какие мотивы двигали героем этого случая?

Вчера, 23:42, Рамблер
Культурная столица: в Петербурге таксист вернул пассажирке сумку с бриллиантами

В Санкт-Петербурге водитель такси вернул пассажирке сумку, где находилось кольцо и серьги с бриллиантами. Об этом сообщает портал «Фонтанка» со ссылкой на министерство внутренних дел России.
Помимо драгоценностей, в сумке находились документы и деньги. Стоимость всех вещей оценивалась в полмиллиона рублей. Женщина, оставившая сумку в салоне машины, планировала улететь за границу. Обнаружив пропажу, она написала заявление в полицию. Сотрудники правоохранительных органов связались с 22-летним водителем такси. Выяснилось, что мужчина сдал сумку в бюро находок аэропорта Пулково, где её вернули хозяйке.
В начале июня в Петербурге у мотоциклиста на трассе расстегнулся рюкзак, откуда высыпались 12 миллионов рублей. Прохожие и водители собрали неудачливому предпринимателю половину суммы.

В первом случае - самые порядочные. А во-втором -судить сложно, было много разных людей. И коли половина не нашлась...

Добавлено позже:

Что ж не нашел?

С таёжной романтикой на Кавказе трудно.
А у меня, например, возле дома ни пляжа, ни мулаток нет - прусь на Кубу. А вот омаров поесть в моём дворе можно чуть дешевле, чем за этим делом на Кубу слетать.
 

[Jurij]

ну ведь Золоторева видел не один Согрин , он тренировался в группе , значит были свидетели его появления , а так же перехода в группу Дятлова, и раз многие собирались у него в доме , могли его там видеть например

Но мы говорим не о тогдашнем времени,а о теперешнем. Ведь не в 59-м году Согрин "вспомнил" о том что Семен у них жил,а в наши дни. Кто сейчас его слова мог подтвердить или опровергнуть?

Что ж не нашел?

А если ему не нужна была эта романтика,а наоборот - он от неё бежал?

[фугас]

Помимо порядочности (фактор воспитания), существует и система, порождающая у человека необходимость совершения определенных действий по возврату найденных им вещей вне зависимости от его воспитания (фактор принуждения). В случае с таксистом - понимание им необходимости возврата найденного создается наличием свидетелей, могущих описать машину такси и ее водителя, а также способностью самой пассажирки сообщить в полицию приметы водителя и машины, что исключает безнаказанность в случае невозврата найденных вещей. Не будь этих факторов, исключающих безнаказанность присвоения чужого, в случае с таксистом могло бы быть, как во втором случае с 12-тью миллионами рублей. То есть 50% вероятности исхода - за порядочность, и 50% - за безнаказанность... Есть и еще один фактор - служебный долг. Правда, бывает, что им пренебрегают в угоду безнаказанности...

Добавлено позже:

А если ему не нужна была эта романтика,а наоборот - он от неё бежал?

Нее, мы же говорим о романтике походной жизни, а не о любовной романтике...

[Vasya]

Но мы говорим не о тогдашнем времени,а о теперешнем. Ведь не в 59-м году Согрин "вспомнил" о том что Семен у них жил,а в наши дни.

Говорит о том, что вопрос, как оказались вещи г-на Золотарёва у студента Согрина следствие не интересовало. Самый обычный ход вещей.

[ninja]

Говорит о том, что вопрос, как оказались вещи г-на Золотарёва у студента Согрина следствие не интересовало. Самый обычный ход вещей.

Вещи может и не интересовали , а откуда появился и кто такой не могло не заинтересовать, а раз жил он у Согрина , то это первый к кому бы пришли с вопросами

[Jurij]

Нее, мы же говорим о романтике походной жизни, а не о любовной романтике...

А я о любовной,ведь мы толком не знаем ничего о его романтике,по этому можем только предполагать. Так вот о любовной - если женщины Семену на шею вешались (а судя по соотношению полов в те годы,так оно и должно было быть),а у Семена с женщинами ничего не получалось,то что ему было делать как не бежать? 

[Vasya]

Вещи может и не интересовали , а откуда появился и кто такой не могло не заинтересовать, а раз жил он у Согрина , то это первый к кому бы пришли с вопросами

Устал я. Первое куда пришли - на Коуровскую турбазу. Ибо по всем найденным и оставленным документам - он оттуда..

Добавлено позже:

А я о любовной,ведь мы толком не знаем ничего о его романтике,по этому можем только предполагать. Так вот о любовной - если женщины Семену на шею вешались (а судя по соотношению полов в те годы,так оно и должно было быть),а у Семена с женщинами ничего не получалось,то что ему было делать как не бежать?

Я вот не понял, по северам шляются только те, у кого "не получилось"? Включая девушек?

[Jurij]

Я вот не понял, по северам шляются только те, у кого "не получилось"? Включая девушек?

Это я про шатания Семена по стране,про его неустроенность и неженатость (неофициальная жена не в счёт).

[Vasya]

Это я про шатания Семена по стране,про его неустроенность и неженатость (неофициальная жена не в счёт).

Семён "шатался" пол-года только в 1958 году. Сколько можно говорить про эти "шатания"? Нет их.
В 50-х всем раздавали квартиры? С девушками внутри? Была безработица? В чём неустроенность?
А неженатость туристам, вроде как, и помогала. А вокруг всяких незамужних, действительно, хватало.

[Gulia70]

Получите и вы.

молодец. мужик.
видать сильно... укусила)

Вы что,  - развратная женщина?

ГД тоже развратная? вместо того что бы дома сидеть, поперлись на ст Бойцы всем скопом.
не надо уж так... свои психологические проблемы на меня проецировать.

особенно в незнакомом городе, можно ни к кому не заходить, а тихо спать самому в одиночестве

значит у него было жильё без соседей, родителей Согрина и проч.? наконец-то, выяснили.
пыталась ответить на недоумения мегеор, что он делал в это время и зачем в декабре сорвался с базы.
хотел одиночества значит.

[Vietnamka]

А вообще я хочу напомнить, что у нас же разговор идёт об Уд. А соответственно неплохо бы вспомнить УПК и тд по тексту. Короче - а где протокол изъятия вещей Золотарева у Согриных? Вы знаете, что отдали матери, но вы понятия не имеете что хранилось у Согриных. В перечисленных вещах присутствуют деньги (большая сумма) и документы. Обязан быть протокол изъятия.