Манси. Версия ритуального убийства тургруппы Дятлова в 1959 г.

[Helga]

Хельга! Ну честное слово раз в год одно и то же. Ну добытчиков горного хрусталя убивали ... ну сколько можно повторять одно и тоже, у вас с памятью что-то.

Успокойтесь!

Если вы не поняли, я пишу не том, как должны были вести себя манси после убийства 9-ти человек.
 Я пишу о том, как власти спокойно пускали на территорию, где дикари от своих религиозных заблуждений - запросто зверским образом убивают 9 человек - других людей: строителей железной дороги, туристов, геологов.

 это аналогично тому, чтобы пускать людей в реку с крокодилами, не говоря им -что в реке крокодилы!
 

[Дмитриевская]

 

Успокойтесь!

Если вы не поняли, я пишу не том, как должны были вести себя манси после убийства 9-ти человек.
 Я пишу о том, как власти спокойно пускали на территорию, где дикари от своих религиозных заблуждений - запросто зверским образом убивают 9 человек - других людей: строителей железной дороги, туристов, геологов.

 это аналогично тому, чтобы пускать людей в реку с крокодилами, не говоря им -что в реке крокодилы!

Понимаете, если власти начнут не пускать, то придется и рассекретить вообще все это дело. Зачем? Все таки не все туристы столь настойчиво стремились к мансийским святыням или брали что не надо. Убивают все-таки не всех подряд из врожденной кровожадности. Мы все-таки думаем , что дятловцы пошли и сделали что-то несмотря на предупреждение. Да и местные сами отрегулировали потом ситуацию.

[Helga]

Понимаете, если власти начнут не пускать, то придется и рассекретить вообще все это дело.

Ещё как понимаю!

Не понимаю, с чего власти решили, что дикари будут более снисходительны к новым жертвам другим белым людям?

Зачем? Все таки не все туристы столь настойчиво стремились к мансийским святыням или брали что не надо. Убивают все-таки не всех подряд из врожденной кровожадности. Мы все-таки думаем , что дятловцы пошли и сделали что-то несмотря на предупреждение.

Так они всё-таки менструирующую блондинку на заклание организовали для шамана или неслабую месть на религиозной почве за поруганную святыню?

[Дмитриевская]

Ещё как понимаю!

Не понимаю, с чего власти решили, что дикари будут более снисходительны к новым жертвам другим белым людям?Так они всё-таки менструирующую блондинку на заклание организовали для шамана или неслабую месть на религиозной почве за поруганную святыню?

Провели кулуарно работу с местными вот и все. Разобрались в частном порядке.

А что касается мотивов убийства, так одно другое не исключает. Возможны варианты.

[Helga]

Провели кулуарно работу с местными вот и все. Разобрались в частном порядке.

как именно?
 Обошли юрты и  провели беседу: вы ребята прекращайте нам тут туристов давить!
 А иначе...    А что иначе?

[Никанор Босой]

Но! при этом власти ничуть не озаботились судьбой других туристов валом прущих в те края...

Если вы не поняли, я пишу не том, как должны были вести себя манси после убийства 9-ти человек.
это аналогично тому, чтобы пускать людей в реку с крокодилами, не говоря им -что в реке крокодилы!

Точно. Власти отчего-то были совершенно уверены, что неизвестная непреодолимая "стихийная сила" в тех местах больше никакой угрозы не представляет...

[Дмитриевская]

Нормально договорились с шаманами. Во всяком случае ,Куриков на снимках везде довольный. Все зависело от тяжести совершенного туристами в глазах манси преступления. Ничего особо диковинного в этом всем нет. Ритуальные убийства для язычников вещь вполне обыденная. И даже в определенном смысле нужная.
http://monavista.ru/news/uchenye_rasskazali_o_polze_ritualnyh_ubiystv/

Добавлено позже:
Кстати , при обострении межэтнических конфликтов, ритуальные убийства также не редкость. Далеко ходить не будем, в 90-е гг в Туве резко возросли антирусские настроения.
"В печати попадаются сообщения и о случаях варварского проявления шаманизма – другой религиозной системы, распространенной в Туве. Красноярские газеты в начале 1990-х гг. писали даже о ритуальных убийствах тувинцами русских, хотя обоснованность подобных сообщений подвергается сомнениям." Подвергаются, конечно, с оговорочкой, но ведь дыма без огня не бывает...  http://www.memorial.krsk.ru/Work/Konkurs/10/Travkina/0.htm

[Helga]

Во всяком случае ,Куриков на снимках везде довольный

То есть всё делали ради того, чтоб  Куриков был доволен?

 А кому он  был так нужен?

[Дмитриевская]

То есть всё делали ради того, чтоб  Куриков был доволен?

 А кому он  был так нужен?

Все делали для того, чтобы замять ритуальное убийство. А доволен Куриков был именно тем, что это удалось и его люди не пострадали и избежали уголовного преследования.

[Helga]

Все делали для того, чтобы замять ритуальное убийство. А доволен Куриков был именно тем, что это удалось и его люди не пострадали и избежали уголовного преследования.

а для чего?   
 Ну, допустим  -выяснили бы, что группу СГУБИЛИ манси. Следователи же могли бы, исходя из вашего посыла, что они вообще никакой истины не придерживались - сказать потерпевшей стороне, какой-то лайт -вариант, вроде того, что выдал Карпушин: попугали туристов, а те возьми и замёрзни.
Допустим, что на манси свердловчане бы обиделись.
 и что? Вырезали бы стойбища?

 Получается, что  клятве дикарей власти доверились и  белые люди продолжали беззаботно ходить по манстйским землям, а вот в сознательность свердловских студентов -никак не верили: они, студенты такие хищники, чуть-что вырезают целые семьи аборигенские!

[Дмитрий Карягин]

Успокойтесь!

Если вы не поняли, я пишу не том, как должны были вести себя манси после убийства 9-ти человек.
 Я пишу о том, как власти спокойно пускали на территорию, где дикари от своих религиозных заблуждений - запросто зверским образом убивают 9 человек - других людей: строителей железной дороги, туристов, геологов.

 это аналогично тому, чтобы пускать людей в реку с крокодилами, не говоря им -что в реке крокодилы!

Ещё как понимаю!

Не понимаю, с чего власти решили, что дикари будут более снисходительны к новым жертвам другим белым людям?Так они всё-таки менструирующую блондинку на заклание организовали для шамана или неслабую месть на религиозной почве за поруганную святыню?

Там водился мансийский минотавр по прозвищу "Бер". А свердловский обком ему поклонялся.

[Дмитриевская]

а для чего?   
 Ну, допустим  -выяснили бы, что группу СГУБИЛИ манси. Следователи же могли бы, исходя из вашего посыла, что они вообще никакой истины не придерживались - сказать потерпевшей стороне, какой-то лайт -вариант, вроде того, что выдал Карпушин: попугали туристов, а те возьми и замёрзни.
Допустим, что на манси свердловчане бы обиделись.
 и что? Вырезали бы стойбища?

 Получается, что  клятве дикарей власти доверились и  белые люди продолжали беззаботно ходить по манстйским землям, а вот в сознательность свердловских студентов -никак не верили: они, студенты такие хищники, чуть-что вырезают целые семьи аборигенские!

Еще раз повторюсь, для непонятливых. Ритуальное убийство для того и замяли в зародыше, чтобы не потребовалось (например) вырезать манси. Нац. конфликты, особенно стихийные с непредсказуемым поворотом событий властям не нужны. Вырезали бы там кого или нет, предположить сложно. Скорее всего подобная история получившая огласку всколыхнула бы общество не на шутку. Мирное сосуществование было бы нарушено навсегда. К тому же неизвестно открылись бы факты  деяния дятловцев или нет . И какой окрас это все имело бы. Так что это все лучше не трогать лишний раз, особенно после событий в Чечне.

Что касается, сознательности туристов и других белых людей. Это совершенно разные вещи. Геологи, лесорубы, нефтяники, золотодобытчики и т.д. ЭТо люди ВЗРОСЛЫЕ, приехавшие работать и зарабатывать не на один день, люди организованные под руководством своего прямого и партийного начальства, они не пришли-ушли поминай как звали, они здесь при исполнении своих обязанностей, НА РАБОТЕ. И если возникают проблемы с местными, это все можно успеть урегулировать на уровне начальства. Есть пожелания у манси куда-то не ходить, чего-то не смотреть, не трогать, хорошо, услышано наверняка. Про священные места знал и Карпушин, Ремпель и наверняка те же лесорубы, все кто там жил и работал. И все равно расконвоированные зеки на добыче хрусталя были убиты за осквернение, ну с зеками понятно, не удержались. Обычно, думаю, такие случаи были редкими, хоть и были. А вот безбашенные студенты , вырвавшиеся на просторы Урала, без родителей, без начальства, сами по себе типа взрослые... проходящие мимо, атеистически настроенные, любители приключений и романтики, это вопрос немного другой. Им там не жить и не работать. Пришли-ушли. И что их подвигло осквернить капище , понять не сложно. Любопытство, адреналин, мнение о том, что языческие традиции являются предрассудками, возможно осознанное желание привезти артефакт.

[Дмитрий Карягин]

Ритуальное убийство для того и замяли в зародыше, чтобы не потребовалось (например) вырезать манси. Нац. конфликты, особенно стихийные с непредсказуемым поворотом событий властям не нужны. Вырезали бы там кого или нет, предположить сложно.

Но в принципе,мансийский народ вырезать могли?
В СССР.
В 1959 году.

[Helga]

Еще раз повторюсь, для непонятливых. Ритуальное убийство для того и замяли в зародыше, чтобы не потребовалось (например) вырезать манси. Нац. конфликты, особенно стихийные с непредсказуемым поворотом событий властям не нужны. Вырезали бы там кого или нет, предположить сложно. Скорее всего подобная история получившая огласку всколыхнула бы общество не на шутку. Мирное сосуществование было бы нарушено навсегда. К тому же неизвестно открылись бы факты  деяния дятловцев или нет . И какой окрас это все имело бы. Так что это все лучше не трогать лишний раз, особенно после событий в Чечне.

И поэтому решили, что поведение дикарей, за не хрен собачий сгубивших 9 человек -это гораздо более предсказуемо.

 Это то, на что можно положиться!
 Главное, что

Геологи, лесорубы, нефтяники, золотодобытчики и т.д. ЭТо люди ВЗРОСЛЫЕ, приехавшие работать и зарабатывать не на один день, люди организованные под руководством своего прямого и партийного начальства, они не пришли-ушли поминай как звали, они здесь при исполнении своих обязанностей, НА РАБОТЕ.

????
Вы серьёзно???
Там что - возрастной ценз был?
 Или собеседование как перед поездкой за границу?
Вся эта шатия-братия вербованная была на несколько порядков более дикой публикой, нежели студенты. Какое прямое партийное начальство?

 Да и студенты с неменьшим энтузиазмом продолжали бродить по мансийским землям, где по-вашему -власти сознательно подвергали их жизни  (и свою карьеру) ежеминутному риску!

Я уже просто не говорю о том, как же должны были себя чувствовать Иванов, Проданов и другие взрослые русские мужчины, фронтовики, когда они на поисках ручкались и улыбались с кровавым убийцей, а потом шли разговаривать с родителями ребят.

Кстати, вы похоже не поняли, что события в Чечне произошли как раз из-за того, что вы тут презентуете: из-за того, что власти покрывали преступников, исходя из их национальности!!!! А вовсе  не из-за того, что преступники были не той нации.
 Отсутствие правосудия -это гораздо более страшная штука: тут кровожадные садисты сливаются в объятиях с властями и топчут ногами память и чувства родственников и - уважение в власти.

[San4es]

Кстати, вы похоже не поняли, что события в Чечне произошли как раз из-за того, что вы тут презентуете: из-за того, что власти покрывали преступников, исходя из их национальности!!!!
В Чечне,вроде,события произошли из-за того,что местным много власти дали...

[Дмитриевская]

И поэтому решили, что поведение дикарей, за не хрен собачий сгубивших 9 человек -это гораздо более предсказуемо.

 Это то, на что можно положиться!
 Главное, что????
Вы серьёзно???
Там что - возрастной ценз был?
 Или собеседование как перед поездкой за границу?
Вся эта шатия-братия вербованная была на несколько порядков более дикой публикой, нежели студенты. Какое прямое партийное начальство?

 Да и студенты с неменьшим энтузиазмом продолжали бродить по мансийским землям, где по-вашему -власти сознательно подвергали их жизни  (и свою карьеру) ежеминутному риску!

Я уже просто не говорю о том, как же должны были себя чувствовать Иванов, Проданов и другие взрослые русские мужчины, фронтовики, когда они на поисках ручкались и улыбались с кровавым убийцей, а потом шли разговаривать с родителями ребят.

Кстати, вы похоже не поняли, что события в Чечне произошли как раз из-за того, что вы тут презентуете: из-за того, что власти покрывали преступников, исходя из их национальности!!!! А вовсе  не из-за того, что преступники были не той нации.
 Отсутствие правосудия -это гораздо более страшная штука: тут кровожадные садисты сливаются в объятиях с властями и топчут ногами память и чувства родственников и - уважение в власти.

И что? Правосудие свершилось самосудом.  Студенты оказались не столь белы и пушисты по отношению к манси. Манси наказали их за святотатство. В случае огласки напряжение было бы у всех сторон. Не "За хрен собачий" а за осквернение святыни. Взрослым мужикам что приказали делать, то они и делали. Тот же Иванов до конца апреля твердил, что студентов убили манси и продолжал общаться с тем же Куриковым на поисках.  Не надо драматизировать. Это жизнь.

Бродящих же студентов предупреждали  "у магазина" и не только. Сознательные  люди лазить где не надо не будут. Дятлова тоже предупреждали, но он видимо счел, что это всн "предрассудки" (слово приписываемое Дятлову)

Добавлено позже:
 Да и руководство спортклуба наказали. Уж не совсем бездействовали власти. Интересно посмотреть ходили ли в ближайшие после трагедии годы, группы именно по этому маршруту, по Лозьве.

Добавлено позже:
Все кого интересует наша версия, в сжатом виде с ней можно ознакомиться здесь!

http://samlib.ru/editors/s/sasha_weter/

[Helga]

И что? Правосудие свершилось самосудом.

Вы о чём?!
Какое правосудие?!
 Кто осудил и покарал убийц?
  За кого вы держите офицеров-фронтовиков: "что приказали делать, то они и делали"?!
 

В случае огласки напряжение было бы у всех сторон.

И что в этом плохого:  туристы и прочие - теперь понимают по каким землям ходят.
 Дикари - понимают, что от своих капризов губить белых людей - чревато.

 У вас же получается, что

 

Бродящих же студентов предупреждали  "у магазина" и не только. Сознательные  люди лазить где не надо не будут. Дятлова тоже предупреждали, но он видимо счел, что это всн "предрассудки" (слово приписываемое Дятлову)

то есть туристов, где таких бесшабашных как Игорь -каждый первый -  власти за здорово живёшь продолжали отправлять в людоедские места, где опять кто-то мог написать не под то дерево и, поскольку "аппетит приходит во время еды!" обнаглевшие от безнаказанности дикари ещё одну-другую  группу на жертву пустят.

[Дмитриевская]

Вы о чём?!
Какое правосудие?!
 Кто осудил и покарал убийц?
  За кого вы держите офицеров-фронтовиков: "что приказали делать, то они и делали"?!
 И что в этом плохого:  туристы и прочие - теперь понимают по каким землям ходят.
 Дикари - понимают, что от своих капризов губить белых людей - чревато.

 У вас же получается, что

 то есть туристов, где таких бесшабашных как Игорь -каждый первый -  власти за здорово живёшь продолжали отправлять в людоедские места, где опять кто-то мог написать не под то дерево и, поскольку "аппетит приходит во время еды!" обнаглевшие от безнаказанности дикари ещё одну-другую  группу на жертву пустят.

А неведомый человек-паук снежный человек или техноген не пустят группу на растерзание? Что за бред? Новое руководство УПИ разумеется больше по Лозьве и Ауспии маршруты долгое время не одобряло и это логично. Что кто-то еще там зимой ходил потом?  Руководство других спортклубов скорее всего тоже. Какие еще власти и кого могли пускать или не пускать? Тут причина смерти даже не особо важна. Ну не манси, так техноген. Что ракета не может опять на палатку упасть? За походы отвечают руководители спортклубов, наверняка они работу тоже проводили.

Добавлено позже:
Манси наказали туристов за дело. И наказывать еще и манси власти не стали. Дело замяли. Что других ритуальщиков еще где-то наказали? Например , за убийство красноярских детей в 2005 году кто-то наказан?
 https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D1%8C_%D0%B4%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%B9_%D0%B2_%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D1%8F%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B5
 Хотя в этом случае дети точно ни в чем не виноваты. Однако убийцы не найдены.

[Мишаня]

Уважаемая Дмитриевская, в то время любые власти могли пустить или не пустить даже в сортир. Спорить будем? 
 (простите, за тупость) 

[Дмитриевская]

Я скажу даже больше! Все ритуальные убийства связанные с национальными группами на территории России раскрыты не будут никогда. Все, что затрагивает так или иначе нац.вопрос.

[Дмитрий Карягин]

Хельга! Ну честное слово раз в год одно и то же. Ну добытчиков горного хрусталя убивали ... ну сколько можно повторять одно и тоже, у вас с памятью что-то. Что касается других последующих групп, так им манси популярно объясняли , что надо вести себя хорошо, а то вот группу Дятлова они убили. Пересмотрите "Пусть говорят" там ведь и свидетель есть, участник такой группы, которому объяснили у магазина.

Добавлено позже:Если бы вы изучали подробно цикличность жертвоприношений, а так же их ситуативность в особых случаях, у языческих племен, у вас подобных вопросов бы не возникало.

По-моему,начиная вот с этого поста Ваши аргументы закончились. Какие бы они не были,но Вы стремились доказать . А тут уже пошла игра на понижение. Вы просто издеваетесь над собеседниками.

[Sergei_VL]

А неведомый человек-паук снежный человек или техноген не пустят группу на растерзание? Что за бред?

как бы то ни было, обсуждая версии, техноген и пр. надо, не вдаваясь в излишнюю философию, ответить себе на один вопрос: было ли замерзание и травмирование 9 человек туристов случайностью, совпадением, закономерностью или запланированным убийством? Я, как один из представителей версии о СЧ, (остальные сторонники версии могут быть со мной не согласны), все же отношу эту версию ни к чему иному, как случайности. Какие бы ни были действия туристов, самого СЧ и встреча, и финал - совпадение факторов.
Когда мы говорим о ритуальном убийстве, никому, думаю, не придет в голову мысль назвать это случайностью. Здесь выходит, с моей точки зрения, некоторое противоречие: туристы готовились к походу, а манси, выходит, готовились к убийству. Но они не могли знать о походе. Они не могли знать и о ночевке во 2м Северном, они смогли бы только отследить их уже на Ауспии. Следовательно, ритуальный культ ни как обычно был подготовлен заранее, и о нем были уведомлены члены общины и на собрании принято решение, а произошла случайная встреча и импровизированное убийство, нападение, пока еще для манси неизвестно с каким финалом (ведь они не могли быть даже осведомлены о наличии оружия или сигнальных ракет, маршруте и цели группы), которое решено было на месте провести в виде религиозного обряда. Разве так эти дела делаются?

[Дмитрий Карягин]

Когда мы говорим о ритуальном убийстве, никому, думаю, не придет в голову мысль назвать это случайностью. Здесь выходит, с моей точки зрения, некоторое противоречие: туристы готовились к походу, а манси, выходит, готовились к убийству. Но они не могли знать о походе. Они не могли знать и о ночевке во 2м Северном, они смогли бы только отследить их уже на Ауспии. Следовательно, ритуальный культ ни как обычно был подготовлен заранее, и о нем были уведомлены члены общины и на собрании принято решение, а произошла случайная встреча и импровизированное убийство, нападение, пока еще для манси неизвестно с каким финалом (ведь они не могли быть даже осведомлены о наличии оружия или сигнальных ракет, маршруте и цели группы), которое решено было на месте провести в виде религиозного обряда. Разве так эти дела делаются?

Говорю же,свердловский обком их туда заманил. На растерзание идолопоклонникам. Только так можно концы с концами в версии свести.

[Sergei_VL]

Говорю же,свердловский обком их туда заманил. На растерзание идолопоклонникам. Только так можно концы с концами в версии свести.

Да про это можно писать бесконечно!

Добавлено позже:

Да козе понятно, что там засели законспирированные мансийские шаманы! Они они все и организовали в сговоре с Куриковым. Чего он туда пешком-то ходил? Отчет давал о проделанной работе!
Да что там свердловский какой-то обком! Они ж в градоначальники Москвы своего человека протащили! Собянин - это ж тайный мансийский шаман, прикинувшийся невинным хантом! Оттуда его предки-то, из священных мансийских мест.
О, это ,брат, тебе не фунт изюму! Тут понимать надобно...
В обшем, тайна разгадана, форум можно закрывать. Саше Ветеру - бюст на исторической родине! Мадам Дм. -  два... бюста.

Да, вот кстати, ирония иронией, а ведь время и впрямь-то советское. Подкрались, значит, в 59м в масках с перьями, и как, понимаешь, в кино индейцы... Им бы со своими бубнами и ритуальными разливаниями крови студентов в пиалы скорее дурка бы грозила!

[Дмитриевская]

как бы то ни было, обсуждая версии, техноген и пр. надо, не вдаваясь в излишнюю философию, ответить себе на один вопрос: было ли замерзание и травмирование 9 человек туристов случайностью, совпадением, закономерностью или запланированным убийством? Я, как один из представителей версии о СЧ, (остальные сторонники версии могут быть со мной не согласны), все же отношу эту версию ни к чему иному, как случайности. Какие бы ни были действия туристов, самого СЧ и встреча, и финал - совпадение факторов.
Когда мы говорим о ритуальном убийстве, никому, думаю, не придет в голову мысль назвать это случайностью. Здесь выходит, с моей точки зрения, некоторое противоречие: туристы готовились к походу, а манси, выходит, готовились к убийству. Но они не могли знать о походе. Они не могли знать и о ночевке во 2м Северном, они смогли бы только отследить их уже на Ауспии. Следовательно, ритуальный культ ни как обычно был подготовлен заранее, и о нем были уведомлены члены общины и на собрании принято решение, а произошла случайная встреча и импровизированное убийство, нападение, пока еще для манси неизвестно с каким финалом (ведь они не могли быть даже осведомлены о наличии оружия или сигнальных ракет, маршруте и цели группы), которое решено было на месте провести в виде религиозного обряда. Разве так эти дела делаются?

Я безусловно с вами согласна, в ваших размышлениях. Убийство не было случайностью. Маршрут проходил по запретным местам,это совершенно точно и этому у меня есть независимые подтверждения. За ребятами следили. Причем плотно. Помимо того, что слежка на фото была показана Сашей Ветром, есть подтверждение , что Анямовы находились в непосредственной близости от ребят. Вы как сторонник версии СЧ, наверняка смотрели фильм Майка Либекки, где об этом прямо свидетельствует внучка Анямовых. Так же совершенно точно манси появлялись на перевале очень быстро , едва заслышав шум вертолета на поисках. Так что нет сомнений, что обнаружив осквернение, манси имели возможность собраться в достаточном количестве для нападения на туристов. Я не вижу здесь никаких противоречий. Слежка за туристами как раз и выявила факт отсутствия у них оружия и ракет, да и ребята этого не скрывали, ни в Вижае, ни на 41, ни на 2 Северном.  И почему манси не могли об этом знать? Кто вам это сказал? Манси все всегда знают, кто и зачем ходит на их земле.

Оффтоп (текст не по теме)

Добавлено позже:

Да козе понятно, что там засели законспирированные мансийские шаманы! Они они все и организовали в сговоре с Куриковым. Чего он туда пешком-то ходил? Отчет давал о проделанной работе!
Да что там свердловский какой-то обком! Они ж в градоначальники Москвы своего человека протащили! Собянин - это ж тайный мансийский шаман, прикинувшийся невинным хантом! Оттуда его предки-то, из священных мансийских мест.
О, это ,брат, тебе не фунт изюму! Тут понимать надобно...
В обшем, тайна разгадана, форум можно закрывать. Саше Ветеру - бюст на исторической родине! Мадам Дм. -  два... бюста.

Я проявила к вам неуважение как к собеседнику? Вы продолжаете показывать свое воспитание, занимаясь в теме флудом и апеллируя к участнику форума, который вам не может ответить, что прямо свидетельствует о вашем уровне. Я без сожаления нажму кнопку "пожаловаться". Так как модераторы слишком заняты, чтобы отслеживать одну из самых топовых тем форума (если не самую) с 291 845 Просмотров .

[Алиса в поисках чудес]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

Дмитриевская, тут у всех темы "самые важные", критерии выбора разные, а выводы о значимости примерно одинаковые.

[Дмитрий Карягин]

Все делали для того, чтобы замять ритуальное убийство.

Все сделано для того,чтобы сымитировать ритуальное убийство. В меру своей фантазии и скудных исторических знаний.

[Helga]

Все сделано для того,чтобы сымитировать ритуальное убийство. В меру своей фантазии и скудных исторических знаний.

Если предположить, что руководство области или того выше руководство страны решило прибегнуть к помощи шаманов, и те обещали помочь, но  - ценой человеческой жертвы то - 

[ninja]

Все сделано для того,чтобы сымитировать ритуальное убийство. В меру своей фантазии и скудных исторических знаний.

Подобное предположение мне приходило в голову,есть в этом что то, если это так , то вобщемто это получилось, первая версия была именно манси, интересно на основании чего был сделан подобный вывод? Дневники , фотографии?

[Дмитрий Карягин]

Подобное предположение мне приходило в голову,есть в этом что то, если это так , то вобщемто это получилось, первая версия была именно манси, интересно на основании чего был сделан подобный вывод? Дневники , фотографии?

Первыми всегда подозревают тех,кто находится поблизости.