Версия Ракитина "Смерть, идущая по следу"

[Виталик]

Обсуждение версии Ракитина (версии контролируемой поставки) и очерка "Смерть, идущая по следу" осуществляется здесь:

Авторский раздел: Версия Ракитина (версия контролируемой поставки) » (доступ ограничен).

Краткое описание версии

В состав тургруппы входили законспирированные сотрудники КГБ: Семён Золотарёв, Александр Колеватов и Юрий Кривонищенко, которые под прикрытием похода должны были на маршруте встретиться с агентами иностранной разведки, замаскированными под другую тургруппу, и провести "контролируемую поставку" радиоактивной одежды (передать фальшивые образцы радиоактивных материалов в виде предметов одежды, содержащих радиоактивную пыль). Однако шпионы раскрыли связь группы с КГБ (возможно, при попытке их фотографирования) либо, наоборот, сами допустили ошибку, позволившую непосвящённым членам группы заподозрить, что они не те, за кого себя выдают (неправильно употребили русскую идиому, обнаружили незнание общеизвестного для жителей СССР факта и т. п.). Решив устранить свидетелей, шпионы заставили туристов раздеться на морозе и покинуть палатку, угрожая огнестрельным оружием, но не применяя его, чтобы смерть выглядела естественной (по их расчётам, жертвы должны были неминуемо погибнуть ночью от холода). Рустем Слободин попытался оказать нападавшим сопротивление и был ими избит, вследствие чего потерял сознание во время отхода от палатки. Это было замечено остальными не сразу, на поиски Слободина отправился Дятлов, потом Колмогорова; они погибли от переохлаждения. Для облегчения ориентировки ушедших оставшимися был зажжён костёр. Заметив свет костра, агенты поняли, что туристы смогли самоорганизоваться для выживания и решили их убить. Оставшиеся в живых к тому времени рассредоточились, и по мере их обнаружения для получения информации и для их ликвидации агентами были применены пытки и приёмы рукопашного боя — так объясняются тяжелейшие телесные повреждения, вырванный язык и отсутствующие глазные яблоки. Тела четверых туристов, обнаруженные позже всех, были сброшены в овраг с целью затруднить их обнаружение. Диверсанты обыскали палатку и тела погибших и изъяли фотоаппараты, которыми они были сфотографированы, а также предсмертные записи туристов.

Рекомендуем прочитать

• Очерк "Смерть, идущая по следу" (внимание, трафик ≈100 Мб)
• Книга "Перевал Дятлова. Загадка гибели свердловских туристов в феврале 1959 года и атомный шпионаж на советском Урале"
• Ответы Ракитина на вопросы пользователей (FAQ) - обязательно к ознакомлению, если хотите задать вопрос Ракитину на форуме, т.к. возможно, он на него уже ответил.

Как пообщаться с автором версии?

На форуме существует отдельный авторский раздел "Версия Ракитина (версия контролируемой поставки)", модератором которого является автор версии. Раздел является закрытым - это означает, что по умолчанию пользователи могут только читать сообщения, оставленные в нем кем-либо. По результатам плодотворных дискуссий в других темах форума (в том числе и в этой) автор версии может предоставить пользователю полный доступ в свой авторский раздел.

Все открытое обсуждение авторской версии (в том числе и критика отдельных моментов) осуществляется в данной теме.

[baks70]

Хорошо Бакс, для Вас...
Давайте различать мнение - в адрес версии и в адрес автора (с упоминаем имени)
Так устроит? 

То есть понимать Вас нужно так- Ракитина уважаю, но версию он придумал дурацкую?    Проехали..

[нертин]

.. И вдогонку вточь по-Баксу: "Извините, что влезаю, но.. Вся версия Ракитина это и есть- шпионы, перевал, контролируемая поставка радиоактивных материалов.." - какой радиоактивный материал был "поставлен" ?..
... И. Ещё раз:  Какой. Радиоактивный. Материал. Был. Поставлен. ? ..

[Helga]

Фотографии трупов в морге делал Юрий Яровой.
Который потом погиб в автокатастрофе.

сто лет бы сарайчик простоял, если б ветра не было... Год гибели уточняйте пжаста

[Лесовик]

Ну у Ракитина именно так. Вышел Кривонищенко, говорит "Я хочу с вами сотрудничать, у меня есть радиак. одежда, хочу передать ее на СУ, в походе в кол-ве 10 человек".Еему отвечают "Yes, мы вам верим, как скажете так и сделаем, СУ, так СУ, 10 чел. так 10 чел., вы же Кривонищенко нас, ЦРУ, не обманете, вы же не можете быть сотрудником КГБ".

Ой а где это Ракитин так писал? Хотя бы в какой главе? У меня вот расширенная версия прям щас открыта, пойду найду

Вы меня запутали))), так сбрасывали десант на СУ или все же уже несколько месяцев были на территории СССР? Определитесь.
К тому же операция Ульм не предусматривала забрать "посылку". Там совсем о другом речь идет, о диверсиях.

Это вы запутались)))Могли высадить на урале десант? Могли. В чем проблема? А вот  зачем для чего и почему это уже не ко мне вопрос. Сам факт того что такие десанты проводились подтверждает "возможность" и "вероятность" такой операции. Повторюсь чисто технически и практически на встречу с Дятловцами могли отправиться агенты парашютисты. Ничего невозможного в принципе в этом нет. Верите вы или нет это право ваше. Школы таких диверсантов существовали, имелись технические средства доставки, эвакуации и специальное снаряжение. И операции по заброске агентов в том числе на север СССР и к промышленным городам Сибири имеются и как раз на 1950-1960 года. Самолеты американцев над уралом и сибирью летали, местность фотографировали карты имели.  Так что опять же верить или не верить дело ваше. Факты есть и их отрицать нельзя. Это могло быть осуществлено и это факт.

Они не договариваются, а ведут игру, кто кого обманет, грубо говоря.

Ну так а кто там общается и договаривается о предаче информации месте и времени этой передачи? Способе этой передаче, агентах и связных? Не ЦРУ ли С КГБ?)))

КГБ не могло сделать нужные документы, выдать нужное оружие и придумать зачем оружие у Золотарева в походе. Нет ни какой фантазии у КГБ.

КГБ и сделало: технически плавно и грамотно внедрила своего сотрудника в студенческий коллектив туристов))) Без оружия же к туристам никак низзя попасть, не поймут-с

Потому что писать об этом нечего, не было такого.

Откуда ж вам знать то, вы же, пардон, в делах спецслужб ни черта не понимаете, для вас что диверсант, что шпион, что разведчик, что нелегал, что внедренный агент под прикрытием что группа захвата, все едино)))

[АннаМария]

Ой а где это Ракитин так писал? Хотя бы в какой главе? У меня вот расширенная версия прям щас открыта, пойду найду

Получается, что так. Вы же считаете, что ЦРУ должно было доверять гражданам СССР безоговорочно. Как его проверяли никому не известно  , но видимо так, что все подозрения были сняты и вынесен вердикт, что Кривонищенко агентом КГБ быть не может.

Могли высадить на урале десант? Могли. В чем проблема?

В непредсказуемой погоде и территория СССР охранялась, не летали вражеские самолеты постоянно вдоль и поперек страны. Зачем и почему СУ, если все эти возможности могут быть в более благоприятном месте.

Ничего невозможного в принципе в этом нет.

На бумаге да, на деле операция Ульм, поели друг друга.

И операции по заброске агентов в том числе на север СССР и к промышленным городам Сибири имеются и как раз на 1950-1960 года.

Ссылочку киньте, пожалуйста.

Самолеты американцев над уралом и сибирью летали, местность фотографировали карты имели.

Я вам давала ссылку что при этом с ними было, сбивали.

КГБ и сделало: технически плавно и грамотно внедрила своего сотрудника в студенческий коллектив туристов)))

А еще парочку, вместо девушек, внедрить было нельзя? Почему?

Без оружия же к туристам никак низзя попасть, не поймут-с

А с оружием туристы сразу заподозрят в сотрудничестве с КГБ. Потом, нужно это оружие обязательно носить поверх верхней одежды, чтобы все это видели, спрятать под куртку, свитер, рубашку ума конечно не хватает.

Откуда ж вам знать то, вы же, пардон, в делах спецслужб ни черта не понимаете, для вас что диверсант, что шпион, что разведчик, что нелегал, что внедренный агент под прикрытием что группа захвата, все едино)))

Это не я не знаю, это Ракитин не знает, раз не написал. Фантазии не хватило. Может вы ему поможете и расскажите как, кто вербовал Кривонищенко и как проверяли, вы же знаток в делах спецслужб и все понимаете. 

[baks70]

В непредсказуемой погоде и территория СССР охранялась, не летали вражеские самолеты постоянно вдоль и поперек страны. Зачем и почему СУ, если все эти возможности могут быть в более благоприятном месте.

Вот это за границами разума  , я бы еще подумал, что Вы не читали Ракитина и не читаете этот форум, НО с Вами уже обсуждали в ЭТОЙ же теме вопрос- как охранялись воздушные границы СССР в 50е, сколько самолетов разведчиков летало в эти годы, куда летало  и как летало.. Но Вы упорно продолжаете ... как бы помягче написать, чтобы опять на штраф не нарваться.. Тупить? или просто троллите?

[Лесовик]

Получается, что так. Вы же считаете, что ЦРУ должно было доверять гражданам СССР безоговорочно. Как его проверяли никому не известно 

Ай не смешите меня, право слово. Где я говорил что ЦРУ должно верить безоговорочно?Опять ваши фантазии. НЕ надо приписывать мне ваши домыслы. Напротив ЦРУ обязано было проверять людей которые вышли на них, причем много раз, по разным каналам, устраивая провокации и т.д. и т.п. Хотя возможен и другой вариант, ЦРУ и знать не знало о Кривонищенко. Они имели дело только с главным кротом, а вот кто у него на побегушках знать не обязательно, это ЦРУ не колышит ни как, это проблемы исключительно главного крота, в случае своего провала он лишится головы)))Ну а ЦРУ?... Потеряет один из каналов. Я не слишком сложно пишу? АннаМария, вы успеваете за ходом мысли?))

В непредсказуемой погоде и территория СССР охранялась, не летали вражеские самолеты постоянно вдоль и поперек страны. Зачем и почему СУ, если все эти возможности могут быть в более благоприятном месте.

Да пофиг на погоду)))Сколько можно то уже. Не причем здесь погода вообще. По вашему самолеты вообще летать не могут, Никто же не знает какая погода их ждет  через 600 -1000 км. Хватит нести эту ересь, погода тут не причем. абсолютно. Надо будет - выкинуть куда надо и когда надо. Летали. фотографии Свердловска, Челябинска, строящихся промышленных и военных объектов все это есть, в том числе и в открытом доступе. Север страны не охранялся ни ПВО ни погранцами. Авиабазе в Гренладнии прекрасно позволяла отправлять самолеты по всему северу СССР. Юг СССР давал возможность забросить в подбрюшье УРАЛА кого угодно и когда угодно. И в этом была главная проблема нашего ГШ, мы не могли прикрыть всю границу от проникновения, фактически мы тогда затыкали дыры которые успевали отследить.

На бумаге да, на деле операция Ульм, поели друг друга.

Это 43 год! Неприспособленные самолеты, отсутствие специальной экипировки и еще то что их выбросили в 300 км от намеченной точки, вообще не в том районе. При все при этом, часть диверсантов не выходя к людям провела там с февраля до лета!!!в полной автономии и даже без костров!

Ссылочку киньте, пожалуйста.

Я уже выкладывал и не раз. Найдите брошюру СовИнформБюро от 1960 года про пойманых агентов, это для начала. Читайте, в этой теме все уже разжевано.

Я вам давала ссылку что при этом с ними было, сбивали.

Первый в 1961 году)))А что до 1961 года не летали? Для того чтобы его сбить нужно иметь чем сбивать, а вот с этим то проблемки были)))
А про оружие и внедрение парочки агентов вместо Золотарева даже комментировать не хочу)))Это уже просто смешно))Объяснять вам как малому ребенку каждый шаг, не имею желания)))

[АннаМария]

как охранялись воздушные границы СССР в 50е, сколько самолетов разведчиков летало в эти годы, куда летало  и как летало..

https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_инцидентов_с_участием_иностранной_авиации_над_СССР_(1946—1991)#1950-.D0.B5

Добавлено позже:

Напротив ЦРУ обязано было проверять людей которые вышли на них, причем много раз, по разным каналам, устраивая провокации и т.д. и т.п.

Напомню, что Кривонищенко только 1,5 года работал на закрытом предприятии, СТРОИТЕЛЕМ.

Они имели дело только с главным кротом, а вот кто у него на побегушках знать не обязательно, это ЦРУ не колышит ни как, это проблемы исключительно главного крота, в случае своего провала он лишится головы)))Ну а ЦРУ?... Потеряет один из каналов.

Да ладно))).

Да пофиг на погоду)))Сколько можно то уже.

Не по фиг, это важный момент в десантировании, операция Ульм поэтому и провалилась.

По вашему самолеты вообще летать не могут,

Почему самолеты перед посадкой всегда запрашивают погоду? Или такого нет?

Летали. фотографии Свердловска, Челябинска, строящихся промышленных и военных объектов все это есть, в том числе и в открытом доступе.

Ссылку дайте, пожалуйста.

Это 43 год!

С 43 года погода изменилась? Там зимой стало жарко и штиль?

часть диверсантов не выходя к людям провела там с февраля до лета!!!в полной автономии и даже без костров!

Из 7 человек выжили трое, которые сдались. У Ракитина всего трое. Толку то от того что жили, задание же не выполнено.

Сброшенных на парашютах диверсантов и их грузы раскидало по тайге в радиусе нескольких километров.

Найдите брошюру СовИнформБюро от 1960

Вы об этом? http://www.nnre.ru/istorija/poimany_s_polichnym_sovetskoe_informbyuro/p1.php
Определитесь все же бороздили где хотели или сбивали их наши. Как-то вы своих слова сами и опровергаете.

1 мая 1960 года в 8 часов 53 минуты по московскому времени советские воины-ракетчики сбили по приказу Советского правительства в районе города Свердловска на высоте свыше 20 000 метров американский самолет "Локхид У-2".

Первый в 1961 году))

Выше же написано 1 мая 1960г.
Вот тут аж с 1950г.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_инцидентов_с_участием_иностранной_авиации_над_СССР_(1946—1991)#1950-.D0.B5

Кто-то врет.

[Лесовик]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_инцидентов_с_участием_иностранной_авиации_над_СССР_(1946—1991)#1950-.D0.B5

Википедия это всегда хорошо, это первый шаг)))А дальше потрудитесь почитать источники которые указываются в этом "первом классе" на пути к высшему образованию)))
"Как показывают документы и интервью участников событий, - пишет журнал "Ю.С. ньюс энд уорлд рипорт", - с 1950 г. до конца 60-х годов Соединенные Штаты произвели более чем 10 тыс. и, может быть, до 20 тыс. шпионских полетов вдоль границ Советского Союза и Китая с целью выявления сил и средств системы ПВО... Их задачей было установить дислокацию и расположение радиолокационных станций в советских пограничных районах. Из-за режима секретности, до сих соблюдаемого ВВС, ВМФ, ЦРУ и Агентством национальной безопасности -организаций, которые играли ключевую роль в воздушном шпионаже, - точное количество разведывательных полетов, возможно, никогда не будет выяснено"
За время с 1950 по 1970 г., по признанию "Ю.С. ньюс энд уорлд рипорт" "по меньшей мере 252 американских летчиков были сбиты в ходе шпионских воздушных операций, из них 24 погибли, 90 остались в живых, а судьба 138 авиаторов не выяснена до сих пор" [18]. Первой жертвой этой тайной воздушной войны стал самолет РБ-29, сбитый советскими истребителями над Балтийским морем в районе г. Лиепая.

Неплохой расклад. более 10000 тысяч вылетов и 252 летчика потеряно, это при условии что чаще всего гибли многоместные самолеты по 8-10 человек экипажа. даже если предположить что каждый сбитый летчик летел в одноместном самолете, то получается при самых скромных раскладах что из 10 000 вылетов только 2,5% было перехвачено. Это провал ПВО, Карл.

Но это еще не все. Мы же говорим про Север и Урал
Если на Дальнем Востоке при проведении разведывательных полетов американским самолетам постоянно приходилось иметь дело с противодействием советских истребителей ПВО, то на северных границах СССР дело обстояло по-другому. Разведчики ВВС США, действовавшие в начале 50-х годов в районе Советского Заполярья, обнаруживали немногочисленные радиолокационные посты на северных рубежах СССР, расположенные на большом удалении друг от друга. Это наводило командование ВВС США и Пентагон на мысль, что именно северный маршрут, кратчайшим путем выводящий в жизненно важные районы Советского Союза, будет наиболее благоприятным для действий американских стратегических бомбардировщиков в случае возникновения третьей мировой войны.

Генерал Гудпейстер, военный советник президента Эйзенхауэра, считал, что отсутствие советских РЛС на огромных просторах северной Сибири вплоть до полюса является наиболее важной оперативной информацией в случае вступления США в конфликт с СССР. "Это было одним из важнейших секретов "холодной войны", - отмечал один из руководителей электронной разведки США. - Мы могли предпринять воздушное нападение стратегическими бомбардировщиками через Северный полюс, и русские не имели возможности узнать об этом" [25]. Только во второй половине 50-х годов началось строительство советских РЛС дальнего обнаружения в северных районах Сибири. Однако, как считали в США, эффективность радиолокационной сети между Мурманском и Чукоткой была невелика.

Интенсивность воздушной радиолокационной разведки с каждым годом нарастала. К середине 50-х годов более 100 самолетов-разведчиков привлекалось к решению этих задач, расширялась и география полетов. На севере и северо-востоке разведку вело 55-е крыло стратегической разведки, базировавшееся на авиабазе Топексс в Канаде около 30-40 самолетов. В Западной Германии на авиабазе Висбаден дислоцировалась 7499-я смешанная эскадрилья, а в Японии-91-я эскадрилья стратегической разведки. Каждая из них насчитывала 20-30 самолетов. Совершенствовалась авиационная техника, радиоэлектронное и фотографическое оборудование самолетов-разведчиков. Если в конце 40-х - начале 50-х годов основными самолетами были РБ-29 и РБ-50, то уже в середине 50-х широко использовались реактивные разведчики РБ-47 и PC-135. Разведка ВМС применяла для этих же целей самолеты "Меркатор", "Нептун" и другие. Самолеты имели на борту 100-дюймовые длиннофокусные аппараты для фотографирования портов, заводов, верфей, авиабаз, ракетных позиций; электронная аппаратура позволяла засекать частоты советских и китайских радиолокаторов во всем диапазоне применявшихся ими частот, определять их дислокацию. Ежегодное количество разведывательных полетов возросло с 1000 в начале до 3000 в конце 50-х годов.

Подробней тут http://vivovoco.astronet.ru/VV/PAPERS/HISTORY/USA_SPY.HTM
АннаМария, в историю авиации вам тоже лучше не лезть.

[АннаМария]

Север страны не охранялся ни ПВО ни погранцами.

Правда? Чукотка это юг страны?

Май 1950 — по советским данным, истребителем Ла-11 (пилот — Ефремов, дивизия Пстыго, ПВО, Уэлькаль) над Чукотским полуостровом сбит американский истребитель F-51 «Мустанг». Американские источники не подтверждают данный случай.

[Лесовик]

Напомню, что Кривонищенко только 1,5 года работал на закрытом предприятии, СТРОИТЕЛЕМ

А что Ракитин где-то говорит, что Кривонищенко это самый главный шпиен? Да он обычный посыльный не больше

операция Ульм поэтому и провалилась.

Она провалилась не по этому)))Читайте про Ульм побольше))) В первую очередь их десантировали не в том районе. на 300 км не в том))

Почему самолеты перед посадкой всегда запрашивают погоду? Или такого нет?

Чтобы правильно выйти на глисаду)))

Ссылку дайте, пожалуйста.

Откройте главу Раитина где он описывает историю шпионажа США против СССР, там даны фотографии и главное ссылки откуда он это взял)))Погуглите эти источники, прочтите их и будет вам счастье. Я так и сделал, и теперь не ведусь на ваши инсинуации. Вы видимо дальше оглавления читали книгу по диагонали)))

С 43 года погода изменилась? Там зимой стало жарко и штиль?

изменились технические средства и экипировка.

[АннаМария]

"Как показывают документы и интервью участников событий, - пишет журнал "Ю.С. ньюс энд уорлд рипорт", - с 1950 г. до конца 60-х годов Соединенные Штаты произвели более чем 10 тыс. и, может быть, до 20 тыс. шпионских полетов вдоль границ Советского Союз

Вы полагаете, что этот журнал должен был написать, что самолеты США Советский Союз удачно сбивал?
К тому же там написано  "шпионских полетов вдоль границ Советского Союз". ВДОЛЬ, ВДОЛЬ... вы знаете что такое слово ВДОЛЬ и где Северный Урал? СУ поперек и в центре страны, в смысле поход был в центре СУ.

[Vietnamka]

Вот это за границами разума  , я бы еще подумал, что Вы не читали Ракитина и не читаете этот форум, НО с Вами уже обсуждали в ЭТОЙ же теме вопрос- как охранялись воздушные границы СССР в 50е, сколько самолетов разведчиков летало в эти годы, куда летало  и как летало.. Но Вы упорно продолжаете ... как бы помягче написать, чтобы опять на штраф не нарваться.. Тупить? или просто троллите?

Ээээ. На какой высоте они летали? С этой высоты можно было десант выбросить?

[АннаМария]

Вы видимо дальше оглавления читали книгу по диагонали)))

Я вообще-то даю цитаты из Ракитина. Вы не заметили?

Добавлено позже:

Ээээ. На какой высоте они летали? С этой высоты можно было десант выбросить?

С любой, было бы желание, Лесник же русским языком пишет.

[Лесовик]

Я вообще-то даю цитаты из Ракитина. Вы не заметили?

Недергать цитаты дело не хитрое, их и тут на форуме полно, гораздо сложнее понять что вы копипастите))) А вы их выдергиваете из контекста и пытаетесь на их фоне бурную деятельность устроить, но выходит пока слабовато, надо ширше информироваться, коваться и кругозориться

[ninja]

Вот у меня такой вопрос: по обстановки на склоне и первым трупам"кураторы" не могут не понять, что это провал, тем более в месте или не далеко от места рандеву. К чему допрашиваются манси ? Кстати после отработатки этой версии, когда еще не найдена четверка, в апреле допрашиваются люди так или иначе связанные с появлением в группе золоторева, и вопрос юдину о его поведении, и вопрос брусницину о паникерстве уже в мае, новая версия? Что вобщемто косвенно подтверждает яровой.

[Enny]

Комментарий модератора
Большая просьба ко всем. Обсуждайте пожалуйста тему, а не друг друга

[Лесовик]

Ээээ. На какой высоте они летали? С этой высоты можно было десант выбросить?

десант в основном используется на высотах 700-1000 метров, может быть сброшен и с 3000 и даже с 5000. Но это уже высотное десантирование, сейчас подходят к рубежу 8000 метров, это в плане общевойсковых операций. Специальные части могут и с 10 000 и с 15 000 при использовании спец снаряжения.

Добавлено позже:

Вот у меня такой вопрос: по обстановки на склоне и первым трупам"кураторы" не могут не понять, что это провал, тем более в месте или не далеко от места рандеву.

А вот здесь есть очень интересный момент. Является ли это место местом рандеву? И встретили ли они на месте тех кого должны были встретить? Я полагаю, что место встречи и передачи, как минимум не было достоверно известно КГБ. перевал возможно выступал в качестве некого чекпоинта, который нужно было пройти. И встреча в этом месте с теми с кем они встретились оказалась полной неожиданностью для туристов (как минимум тех кто в теме). И я также полагаю, что встретились они не с получателями посылки.

[ninja]

десант в основном используется на высотах 700-1000 метров, может быть сброшен и с 3000 и даже с 5000. Но это уже высотное десантирование, сейчас подходят к рубежу 8000 метров, это в плане общевойсковых операций. Специальные части могут и с 10 000 и с 15 000 при использовании спец снаряжения.

Добавлено позже:А вот здесь есть очень интересный момент. Является ли это место местом рандеву? И встретили ли они на месте тех кого должны были встретить? Я полагаю, что место встречи и передачи, как минимум не было достоверно известно КГБ. перевал возможно выступал в качестве некого чекпоинта, который нужно было пройти. И встреча в этом месте с теми с кем они встретились оказалась полной неожиданностью для туристов (как минимум тех кто в теме). И я также полагаю, что встретились они не с получателями посылки.

Это ничего не меняет в сути моего вопроса, а только добовляет новые: они откуда знали КАК пойдет группа, тем более если место встречи друго

[baks70]

Ээээ. На какой высоте они летали? С этой высоты можно было десант выбросить?

Высотные прыжки практиковались с 30 годов, достижения по высоте например https://dekatop.com/archives/4832, к тому же ничего не мешало самолету опуститься ниже.
Но недавно уже обсуждали тему и разведывательных полетов и прыжков, обмусолили, http://taina.li/forum/index.php?topic=7541.msg528383#msg528383
 

Оффтоп (текст не по теме)

Лесник, Вы поаккуратней, у Анны-Марии есть такой талант, довести человека до штрафа, я уж который раз нарвался, почитайте тему по моей ссылке, всё что Вы сейчас пишите ей уже писали в феврале 

Добавлено позже:

Вот у меня такой вопрос: по обстановки на склоне и первым трупам"кураторы" не могут не понять, что это провал, тем более в месте или не далеко от места рандеву. К чему допрашиваются манси ? Кстати после отработатки этой версии, когда еще не найдена четверка, в апреле допрашиваются люди так или иначе связанные с появлением в группе золоторева, и вопрос юдину о его поведении, и вопрос брусницину о паникерстве уже в мае, новая версия? Что вобщемто косвенно подтверждает яровой.

По первым трупам как раз не было ничего понятного, может быть действительно произошло ЧП, тем более что половины группы нет, именно поэтому так упорно искали остальных, хотя поисковики, еще в марте просили приостановить поиски до таяния снега.

[Лесовик]

они откуда знали КАК пойдет группа, тем более если место встречи друго

У меня есть идеи на этот счет, но требуется еще очень многое уточнить. Я считаю, что на перевале группу догнала проверка из "завербованных". И это были не конечные получатели посылки, именно поэтому и пошла неразбериха в первое время. Встречи не было, а кто убил-то тогда?

[Gulia70]

по фактическому документу он умер зимой 1958 года. )

да, косяк)
как последний раз видели, так и с учета сняли.
халатность! куда ни глянь)

Даже если в овраге он, то это никак не связывает действия живого Семена с действиями группы. Это говорит только о том, что его тело было перенесено в общее захоронение.

для криминальных версий это делать совсем не выгодно.
для инсценировки тоже.
где умер там и припорошили бы снегом.

[ninja]

У меня есть идеи на этот счет, но требуется еще очень многое уточнить. Я считаю, что на перевале группу догнала проверка из "завербованных". И это были не конечные получатели посылки, именно поэтому и пошла неразбериха в первое время. Встречи не было, а кто убил-то тогда?

Нет, я не спорю, можно подогнать факты под любую версию, но вот смотрится это очень не убидительно

Добавлено позже:

да, косяк)
как последний раз видели, так и с учета сняли.
халатность! куда ни глянь)
для криминальных версий это делать совсем не выгодно.
для инсценировки тоже.
где умер там и припорошили бы снегом.

зато выгодно для усложнения опознания

Добавлено позже:

Высотные прыжки практиковались с 30 годов, достижения по высоте например https://dekatop.com/archives/4832, к тому же ничего не мешало самолету опуститься ниже.
Но недавно уже обсуждали тему и разведывательных полетов и прыжков, обмусолили, http://taina.li/forum/index.php?topic=7541.msg528383#msg528383
 

Оффтоп (текст не по теме)

Лесник, Вы поаккуратней, у Анны-Марии есть такой талант, довести человека до штрафа, я уж который раз нарвался, почитайте тему по моей ссылке, всё что Вы сейчас пишите ей уже писали в феврале 

Добавлено позже:По первым трупам как раз не было ничего понятного, может быть действительно произошло ЧП, тем более что половины группы нет, именно поэтому так упорно искали остальных, хотя поисковики, еще в марте просили приостановить поиски до таяния снега.

что там может быть не понятно "кураторам"? Группа гибнет при весьма странных обстоятельствах, в безлюдной местности, в точке предполагаемого рандеву, на операции "контролируемая поставка" , в том числе с телесными повреждениями. Что тут может быть не понятного?

[Лесовик]

Что тут может быть не понятного?

Почему произошел провал? как именно убивали? Кто мог это сделать (свидетели, описания, портрет подозреваемые)? куда ушли убийцы? что с грузом?

[nemo]

что с грузом?

Свитерок радиоактивный забыли. И пленки засветить тоже забыли.

[нертин]

.. Сформировался в пределах палатке "огненный шар", разогнал и будущих убитых, и поблазнившися "убийц".., двоих под"кедром" поразил электроразрядно с фибрилляцией, и они быстро замёрзли.., четверых у ручья - полноценным взрывом оболочки "шара".., им же были контужены и замёрзли на рефлекторной попытке вернуться в палатку оставшиеся  трое..
.   ... Ну, так и быть, для соответствия картины.. Перетрухавшие от зрелища всего этого "убивцы" дёрнули каждый в свою сторону, - "диверсанты" с влажными штанами на электричку Ухта -Батуми, а манси на свой пауль-становище, пополнять легенду об "огненных шарах" ..

[ninja]

Почему произошел провал? как именно убивали? Кто мог это сделать (свидетели, описания, портрет подозреваемые)? куда ушли убийцы? что с грузом?

Отличные вопросы, но причем тут манси ?

[Лесовик]

Отличные вопросы, но причем тут манси

Простите вы про вопросы кураторов из КГБ или следователей Темпалова со своим начальством?

[ninja]

Простите вы про вопросы кураторов из КГБ или следователей Темпалова со своим начальством?

Я про то , почему если все понятно, разрабатывалась версия манси, а потом причастности золоторева(главного героя операции)

[Vietnamka]

Gulia70,
Ты начала поддерживать версию обвала в овраге

Добавлено позже:
baks70,

И до чего договорились то?) с той высоты на которой не сбивали - не прыгают. На той высоте с которой прыгают - сбивают.