Доклад В. Анкудинова на конференции 2016г. - стр. 37 - Авторские исследования - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Доклад В. Анкудинова на конференции 2016г.  (Прочитано 1318529 раз)

0 пользователей и 6 гостей просматривают эту тему.

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Как видите, всё достаточно просто. И участия «английской разведки» не потребовалось.
Если покопаться в прошлом некоторых участников поисков и расследований,то можно и британский след найти с хохляцкими и немецкими исполнителями.Куда ни кинь,в обиженного попадешь и со скелетом в шкафу.Яровой не случайно там оказался.А почему Яровой фамилию-то жены взял?Что скрывал-то и кем хотел прикрыться?Почему военная прокуратура техногеном не занималась?А Возрожденный лгал о падении со своего роста.4 лежала под 4 м. слоем снег,а значит и лететь они могли с высоты 4 м,да если ускорение... А если им "фанеру ломали" в мягкой обуви?Тогда гр.клетку раздавят,а остальное будет без переломов.А баротравма кости не ломала.Она повреждала внутренние органы на которые воздействовало резкая смена давлений.Легкие в первую очередь,кишечник и перепонки.
« Последнее редактирование: 05.05.17 18:31 »


Поблагодарили за сообщение: Bagrov

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

И всё было бы хорошо, да только вот  судмедэксперт «подгадил»- нашел травмы, которые «не вписывались»  в официально назначенную причину
И что же там в ураганную версию не вписывалось, позвольте спросить? Ребра и пролом черепа очень даже вписываются, выпадает лишь язык, так про язык и наш судмед-"герой" в рот воды набрал.


Поблагодарили за сообщение: Bagrov | Дмитрий Карягин

Владимир (из Екб)

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 923

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 14.11.24 10:39

Если покопаться в прошлом некоторых участников поисков и расследований,то можно и британский след найти с хохляцкими и немецкими исполнителями.Куда ни кинь,в обиженного попадешь и со скелетом в шкафу.Яровой не случайно там оказался.А почему Яровой фамилию-то жены взял?Что скрывал-то и кем хотел прикрыться?Почему военная прокуратура техногеном не занималась?А Возрожденный лгал о падении со своего роста.4 лежала под 4 м. слоем снег,а значит и лететь они могли с высоты 4 м,да если ускорение... А если им "фанеру ломали" в мягкой обуви?Тогда гр.клетку раздавят,а остальное будет без переломов.А баротравма кости не ломала.Она повреждала внутренние органы на которые воздействовало резкая смена давлений.Легкие в первую очередь,кишечник и перепонки.
Вопрос-то был, Агаша, в данном случае: "Кем было принято решение о прекращении дела". И фамилия жены Ярового никакого значения в данном случае  не имеет. Также как и пресловутая "ломка фанеры". И всё прочее.  Неужто так и не поняли?

Добавлено позже:
И что же там в ураганную версию не вписывалось, позвольте спросить? Ребра и пролом черепа очень даже вписываются, выпадает лишь язык, так про язык и наш судмед-"герой" в рот воды набрал.
Вы это серьезно или для того, чтобы "что-нибудь возразить"? Если и в самом деле "серьезно"- тогда Вам никакие объяснения не помогут. А если "чтобы возразить"- тогда и отвечать нет смысла.
« Последнее редактирование: 05.05.17 18:48 »


Поблагодарили за сообщение: Скиф86 | Bagrov

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Вопрос-то был, Агаша, в данном случае: "Кем было принято решение о прекращении дела". И фамилия жены Ярового никакого значения в данном случае  не имеет. Также как и пресловутая "ломка фанеры". И всё прочее.  Неужто так и не поняли?
В поезде молодой алкаш угрожал.Почему он не мог со своими друганами расправиться с туристами?А вот техногеном там и не пахнет.Кроме пресловутых шаров,которые могли быть и лунными гало,ничего.


Поблагодарили за сообщение: Bagrov

Владимир (из Екб)

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 923

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 14.11.24 10:39

В поезде молодой алкаш угрожал.Почему он не мог со своими друганами расправиться с туристами?А вот техногеном там и не пахнет.Кроме пресловутых шаров,которые могли быть и лунными гало,ничего.
Кто же спорит, Агаша, что "молодой алкаш" что-то "мог"- конечно мог! Но в равной степени (если не большей)- и "не мог"! В том-то и суть всех выводов с подобными формулировками. Это тот же самый "гегелевский" пример о том, "может ли турецкий султан стать Римским Папой?"- если не читали относительно "видов возможностей", полюбопытствуйте- и сразу избавитель от многих своих заблуждений.
Так вот, "турецкий султан" (вариант- Ваш "молодой алкаш") в принципе, "может стать Римским Папой" ( вариант- "со своими друганами расправиться с туристами"), да только в реальности такого никогда не было по причине фактической невозможности такого рода события.
А что касается рассматриваемого случая- то здесь мы имеем окончательный вывод (почти "правительственной") комиссии о том, что туристы "были раскиданы ураганным ветром" и "погибли от мороза". Причем этот (официально назначенный) вывод сделан был задолго до того, как были найдены последние погибшие туристы и появились "на свет" выводы судмедэксперта- и об "отбрасывании" (по аналогии с автомобильной травмой), и о воздействии фактора типа "воздушной взрывной волны". Как видите, тот, кто (на соответствующем уровне) "задал" этой комиссии направление для такого вывода, был вполне осведомлен о механизме данного происшествия и подобрал вариант, максимально (насколько было возможно) подходящий к обстановке места происшествия.


Поблагодарили за сообщение: Bagrov

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Так вот, "турецкий султан" (вариант- Ваш "молодой алкаш") в принципе, "может стать Римским Папой" ( вариант- "со своими друганами расправиться с туристами"), да только в реальности такого никогда не было по причине фактической невозможности такого рода события.
Молодой алкаш мог быть членом жестокой банды,в состав которой могли входить и бывшие фронтовики,и спортсмены и фронтовые разведчики.Банды,которую просто не поймали.Там была территория,куда ссылали неугодных.А неугодными могли быть сильные личности,к которым государство не искало подход,а попросту закрыло и отправило с глаз долой.Возможно и по доносам.Любой посторонний и подозрительный на их территории,это опасность им,особенно,если кто-то был в розыске и скрывался там.Разрисованного З. и могли принять за "лазутчика".Не зря блиновцы из Вижая 25 уехали по маршруту.Вовремя машина пошла попутно, дятловцам все уехать не удавалось.Светились в Вижае и на 41,словно высматривали кого.

Добавлено позже:
А что касается рассматриваемого случая- то здесь мы имеем окончательный вывод (почти "правительственной") комиссии о том, что туристы "были раскиданы ураганным ветром" и "погибли от мороза". Причем этот (официально назначенный) вывод сделан был задолго до того, как были найдены последние погибшие туристы и появились "на свет" выводы судмедэксперта- и об "отбрасывании" (по аналогии с автомобильной травмой), и о воздействии фактора типа "воздушной взрывной волны". Как видите, тот, кто (на соответствующем уровне) "задал" этой комиссии направление для такого вывода, был вполне осведомлен о механизме данного происшествия и подобрал вариант, максимально (насколько было возможно) подходящий к обстановке места происшествия.
Всему,что произошло по расследования мы обязаны семье Колеватовых.Если бы они не были так целеустремленными,то поиски были совсем бы другими.Поверьте.Телеграмма Хрущеву все испортила напрочь.Туристов тупо искали,а не расследовали причину гибели,включая и криминальную.Там масса людей затаптывала,возможно,следы преступников... Получилось"Ах Хрущеву жаловаться ну и получайте".Колеватова нашли последним.Возрожденный в воздухе переобулся.Благодаря актам,я теперь лучше знаю о начале войны и о том,что 58 статья была для кого-то спасением от войны.И даже после отсидки можно было от преследований за нее, спрятаться,как сделал Возрожденный.Он не жил где родился,он не жил где сидел и даже сына забрал оттуда,где он считался сыном врага народа.Бывашая его жена никогда бы в отместку его не выдала,заботясь о благополучии ребенка.Ведь больше всех пострадала она.Он даже не протестовал,что второму ребенку она дала его фамилию и отчество.Получается как прикрытие,что первый ребёнок у отца.Вы бы лучше личностью Возрожденного занялись,чем бороться за его лож.
« Последнее редактирование: 06.05.17 15:14 »


Поблагодарили за сообщение: Bagrov

Mathieu


  • Сообщений: 21
  • Благодарностей: 6

  • Расположение: Первоуральск

  • Был 07.04.20 15:40

Здравствуйте, Владимир Дмитриевич! Во многом, пожалуй, соглашусь С Вами, кроме Вашей уверенности в существовании следов посторонних лиц на месте трагедии. Вы правильно говорили в каком-то интервью, что цепочка следов, ведущая  от палатки не исследовалась и не была закреплена на месте происшествия должным образом. Именно поэтому мы не можем сказать кому они принадлежат, а можем строит только предположения.  Никакие другие следы тоже не исследовались. Вы говорите, что по воспоминаниям одного их поисковиков какие-то следы посторонних стали видны в результате таяния снега. Но что это  за следы? Откуда у вас такая уверенность, что это следы посторонних? И были ли они действительно таковыми? Следы не фиксировались и не изучались. На мой взгляд, здесь мы тоже ничего не можем сказать определенно. Вы говорили что-то про кинопленку, найденную у палатки. Я не заметил в допросах поисковиков выражение  удивления ее наличия среди вещей ГД. Про фонарик на палатке... да, это интересный момент, но и он не дает ответа о присутствии на месте  трагедии чужих лиц, поскольку и этот момент в уголовном деле никак не изучался. В сухом остатке остается только важным мнение Возрожденного ( известное с Ваших слов) о причинах смерти лиц, обнаруженных в ручье.
« Последнее редактирование: 08.05.17 11:38 »


Поблагодарили за сообщение: Bagrov

нертин

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 926
  • Благодарностей: 430

  • Расположение: мо

  • Был 22.11.19 17:27

.. От именно.., только мнение-вывод судмедэксперта Б.А.Возрождённого ".. воздушная взрывная (то есть ударная..) волна.."  Остальное всё "слова-слова-слова..", слухи, пересказы-перевирания, выдумки ..


Поблагодарили за сообщение: Bagrov

За активное участие в жизни форума 

Григорий Комаров


  • Сообщений: 3 178
  • Благодарностей: 1 144

  • Расположение: новосибирск

  • Был 09.05.23 14:56

В сухом остатке остается только важным мнение Возрожденного
На склоне фактически были обнаружены и зафиксированы в деле: след каблука, солдатская обмотка, матерчатый пояс и обломок лыжи - вот практически и все, что могло послужить основанием для предположения о наличии посторонних на месте ЧП.
Не говоря сейчас о хлипкости этой базы самой по себе, хочется задать риторический (поскольку ответа от автора из Екб не дождешься) вопрос:
для чего это фиксировалось в УД, если был другой, настоящий экз.? Чтож хитрые и умные, "подчистив склон", не подчистили ненужный экз. УД, оставив возможность раскрыть их коварное действо судье из Свердловска?
.. От именно.., только мнение-вывод судмедэксперта Б.А.Возрождённого ".. воздушная взрывная (то есть ударная..) волна.."
Когда-нибудь до Владимира из Екб дойдет, что ударная волна - совсем необязательно следствие взрыва ракеты, бомбы, снаряда или чего-то еще рукотворного. Существуют более прозаичные и естественные вещи. Ну, может быть, не до него, так до других. Когда-нибудь...
« Последнее редактирование: 09.05.17 05:33 »


Поблагодарили за сообщение: Bagrov | Наталико

Владимир (из Екб)

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 923

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 14.11.24 10:39

Здравствуйте, Владимир Дмитриевич! Во многом, пожалуй, соглашусь С Вами, кроме Вашей уверенности в существовании следов посторонних лиц на месте трагедии. Вы правильно говорили в каком-то интервью, что цепочка следов, ведущая  от палатки не исследовалась и не была закреплена на месте происшествия должным образом. Именно поэтому мы не можем сказать кому они принадлежат, а можем строит только предположения.  Никакие другие следы тоже не исследовались. Вы говорите, что по воспоминаниям одного их поисковиков какие-то следы посторонних стали видны в результате таяния снега. Но что это  за следы? Откуда у вас такая уверенность, что это следы посторонних? И были ли они действительно таковыми? Следы не фиксировались и не изучались. На мой взгляд, здесь мы тоже ничего не можем сказать определенно. Вы говорили что-то про кинопленку, найденную у палатки. Я не заметил в допросах поисковиков выражение  удивления ее наличия среди вещей ГД. Про фонарик на палатке... да, это интересный момент, но и он не дает ответа о присутствии на месте  трагедии чужих лиц, поскольку и этот момент в уголовном деле никак не изучался. В сухом остатке остается только важным мнение Возрожденного ( известное с Ваших слов) о причинах смерти лиц, обнаруженных в ручье.
"Следы" в криминалистическом смысле- это не только то, что было "оставлено ногами". Сюда входят и результаты деятельности людей, результаты тех или иных событий и т.д., и т.п. Проще говоря, "следы"-это  любые изменения в окружающей среде, вызванные  тем или иным действием или событием. Поэтому следов, в т.ч., и "посторонних людей", найти можно достаточно в имеющихся к настоящему времени материалах. Было бы желание.
 К слову сказать, тот самый пуск сигнальной (или осветительной- это как раз не принципиально, какой именно) ракеты, который наблюдал Владимиров, это тоже след (хотя не все это понимают): след деятельности находившегося в месте пуска этой ракеты  человека. И этот след о многом может "сказать" тому, кто умеет (а этому учат в соответствующем разделе криминалистики)  делать правильные выводы из такого рода фактов. А тот, кто этого делать не умеет ( или не хочет), от такого факта просто отмахнется. А то и вообще скажет, что Владимирову всё это показалось. 
Но я вовсе не ставлю задачи кого-либо чему- либо учить. Тем более, что я уже на пенсии, а преподавательскую деятельность завершил, по-видимому, навсегда.
Что касается следов (как в "узком", так и в "широком" смысле)- то я на этот счет за истекший год сделал предостаточно разъяснений и начинать всё сначала не вижу никакой необходимости.
Ну, а касательно мнения Возрожденного-  Ваше право считать так, как Вам угодно. Доказывать кому-либо что-либо (вон, не так давно два  известных "корифея и основоположника"  дятловедения, не иначе- сговорившись, в очередной раз публично  обвинили меня во лжи, будто бы я всё это придумал- да и х..(ре)... н с ними!) я не намерен: сами подумайте, зачем  всё мне это нужно? Тем более, что от этого дятловедения лично мне ничего не надо. 
А те выводы, которые я сделал- я сделал с позиции следователя, которому необходимо было провести расследование данного происшествия, исходя из имеющихся материалов,  и на основании методик расследования подобного рода происшествий.Разумеется, такой подход не имеет ничего общего с увлекательной интернет- игрой в "расследование тайны перевала Дятлова" по правилам, установленным для игроков "основоположниками" дятловедения. 

Добавлено позже:
.. От именно.., только мнение-вывод судмедэксперта Б.А.Возрождённого ".. воздушная взрывная (то есть ударная..) волна.."  Остальное всё "слова-слова-слова..", слухи, пересказы-перевирания, выдумки ..
Ну да, "слова", профессор! Вам ли не знать. Если еще к этому добавить, что Возрожденному было известно, откуда эта ракета "пришла"... В общем, не распространяйте свое умение жонглировать разными научным терминами на других- не всем же дано  быть "докторами всех наук". И-"профес с(о)рами".

Добавлено позже:
На склоне фактически были обнаружены и зафиксированы в деле: след каблука, солдатская обмотка, матерчатый пояс и обломок лыжи - вот практически и все, что могло послужить основанием для предположения о наличии посторонних на месте ЧП.
Не говоря сейчас о хлипкости этой базы самой по себе, хочется задать риторический (поскольку ответа от автора из Екб не дождешься) вопрос:
для чего это фиксировалось в УД, если был другой, настоящий экз.? Чтож хитрые и умные, "подчистив склон", не подчистили ненужный экз. УД, оставив возможность раскрыть их коварное действо судье из Свердловска?Когда-нибудь до Владимира из Екб дойдет, что ударная волна - совсем необязательно следствие взрыва ракеты, бомбы, снаряда или чего-то еще рукотворного. Существуют более прозаичные и естественные вещи. Ну, может быть, не до него, так до других. Когда-нибудь...
Не считайте, что другие настолько глупы, что не понимают Ваших плохо завуалированных издевок. И примите к сведению, что при таком отношении с собеседнику никакой нормальный человек не будет обсуждать с Вами серьезные вопросы. А "диалог" возможен разве что по принципу- " что прилетело- то и обратно отлетело". А "по-научному" выражаясь- по принципу "отрицательной обратной связи".
« Последнее редактирование: 09.05.17 15:22 »


Поблагодарили за сообщение: Bagrov

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Ну да, "слова", профессор! Вам ли не знать. Если еще к этому добавить, что Возрожденному было известно, откуда эта ракета "пришла"... В общем, не распространяйте свое умение жонглировать разными научным терминами на других- не всем же дано  быть "докторами всех наук". И-"профес с(о)рами".
Вам-то почему он не поведал откуда?То шарахался от вопросов по группе,а вам вдруг разоткровенничался.Глазами вверх показал или как?К развалу СССР он и разговорился.Масло в огонь подливал и никому-нибудь,а сыну Мити.Может это черная метка МИ-6? Опять одни пустые слова ничем не подкрепленные.
« Последнее редактирование: 09.05.17 16:16 »


Поблагодарили за сообщение: Bagrov

Владимир (из Екб)

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 923

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 14.11.24 10:39

Вам-то почему он не поведал откуда?То шарахался от вопросов по группе,а вам вдруг разоткровенничался.Глазами вверх показал или как?К развалу СССР он и разговорился.Масло в огонь подливал и никому-нибудь,а сыну Мити.Может это черная метка МИ-6? Опять одни пустые слова ничем не подкрепленные.
Вместо того, чтобы кидаться очередными обвинениями в моей нечестности, спросили бы сами у Возрожденного о том, что именно он мне "поведал". И сразу понятно бы стало. Как это сделать? Самый простой способ-  посредством спиритического сеанса. Кроме того, у Вас, Агаша, имеется явно феноменальная "чуйка", на что Вы неоднократно ссылались. Задействуйте её- и выйдите на прямой контакт с Борисом Алексеевичем. Можете не сомневаться- лично Вам он много чего скажет!   


Поблагодарили за сообщение: Bagrov

нертин

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 926
  • Благодарностей: 430

  • Расположение: мо

  • Был 22.11.19 17:27

.. Не, суетолог, надо бы иногда всё же отвлекаться от своих судейских выдумок-крючков.., нельзя же раз за разом представлять свой "научный" уровень Васисуалия Лоханкина.. Самый наглядный пример отрицательной обратной связи из  wikiпедии: ".. Одним из самых простых примеров может служить устройство простейшего сливного бачка. По мере наполнения сливного бачка уровень воды в нём поднимается, что приводит к всплыванию поплавка, который блокирует дальнейшее поступление воды.." Вам бы тоже не помешало подрегулировать подобного рода устройство в своём организме, дабы известного типа жидкость не ударяла в избыточном количестве в голову..  А цитируемый вами ... принцип " что прилетело - то и обратно отлетело".. это "по-научному" выражаясь совсем даже не поблазнившийся вам "принцип отрицательной обратной связи", а куда более фундаментальный 3-ий именной закон: "как пнёшь - так и получишь..", в добавок к первым двум: "не пнёшь - не полетит" и "как пнёшь - так и полетит.."  Физика Краевича-Пёрышкина, 6-ой класс..

Предупреждение администрации
Комментарий: Переход на личности, 1 балл до премодерации


Поблагодарили за сообщение: Bagrov

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 182

  • Расположение: Москва

  • Была 07.06.24 23:06

вопрос:
для чего это фиксировалось в УД, если был другой, настоящий экз.? Чтож хитрые и умные, "подчистив склон", не подчистили ненужный экз. УД,
действительно, а эта странная фраза.. собака друг человека!?  "появление обмотки мне неизвестно"..
могли бы не оставлять её в радиограмме.


Поблагодарили за сообщение: Bagrov

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Вместо того, чтобы кидаться очередными обвинениями в моей нечестности, спросили бы сами у Возрожденного о том, что именно он мне "поведал". И сразу понятно бы стало. Как это сделать? Самый простой способ-  посредством спиритического сеанса. Кроме того, у Вас, Агаша, имеется явно феноменальная "чуйка", на что Вы неоднократно ссылались. Задействуйте её- и выйдите на прямой контакт с Борисом Алексеевичем. Можете не сомневаться- лично Вам он много чего скажет!
Почему вам,а не близким и знакомым?Ваш отец жив и кем он работал,если не секрет?
И на кантате я с ним давно,думается.Он своим СМЭ подсказал,что что-то в них не то и стала я о нем искать материал.Так и нашла,что судим по 58.Если бы он этого не хотел,он меня к своей тайне не подпустил бы.Может с того света своих близких оберегал,что бы их не шантажировали и не манипулировали ими?Что бы правду от меня узнали."Мертвые же сраму не имут- им все равно,что о них думают."
« Последнее редактирование: 09.05.17 23:46 »


Поблагодарили за сообщение: Bagrov

NERO


  • Сообщений: 1 822
  • Благодарностей: 730

  • Был 18.12.20 08:26

действительно, а эта странная фраза.. собака друг человека!?  "появление обмотки мне неизвестно"..
могли бы не оставлять её в радиограмме.
Говоря точнее, могли и должны были в таком случае изъять радиограммку, всего делов-то.
      Но, если развернуто, то просто необходимо было убрать также и радио Масленникова о метеорологической ракете, а также все те письменные доказательства (а их немало!), в которых упоминается о полном непонимании причин ухода группы из палатки, оставив только "ураганные" :).
      Однако все это блекнет перед текстом допроса эксперта Возрожденного, в котором он прямо указывает на то, что травмы очень похожи на те, которые бывают при ударной взрывной волне. Уж тут-то как могли опарафиниться "чистильщики"? Вариантов появления волны-то немного :) . Оставить такой убойный компромат... Но ТС когда это смущало? Например:
И этот след о многом может "сказать" тому, кто умеет (а этому учат в соответствующем разделе криминалистики)  делать правильные выводы из такого рода фактов.
*ROFL*   
Получается, что лица, ответственные за подчистку, даже не догадывались о существовании соответствующего раздела криминалистики. Профаны, чего с них взять...
Оффтоп (текст не по теме)
Судя по всему, их слепили из того, что было, а потом что было - то и натворило :).
« Последнее редактирование: 10.05.17 06:11 »


Поблагодарили за сообщение: Bagrov

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Партийцам эта "взрывная волна" была кстати.Ни разгильдяйства со стороны туристов,ни бытовухи,ни криминала.А с военными никто бы связываться не стал.Военная тайна.Так все ,кажется,завуалированно.Точного ничего нет,а что-то из под вуальки просматривается.Хотя техногеном должна была заниматься военная прокуратура.

Добавлено позже:
Цитирование
Запуски с «Байконура» негативно воздействуют на экологию территорий Казахстана и азиатской части России, над которыми проходят трассы ракет.

По данным профессора РАНХиГС космонавта-испытателя С. В. Кричевского, только по программе станции «Мир» с Байконура с 1986 по 2001 годы было запущено 102 ракеты-носителя, общая стартовая масса всех полезных нагрузок составила около 40 тыс. тонн, при этом полезный груз составилял всего 2 %, остальное — отходы, из которых 90 % — ракетное топливо и 8 % — масса отработавших ступеней носителей, упавших преимущественно на сушу.

Помимо загрязнения окружающей среды отделяющимися частями ракет-носителей учёные обращают внимание на токсические компоненты ракетного топлива (гептил и его производные, азотный тетраоксид и др.), которые вызывают патологии у животных и людей даже в минимальных дозах. Сюда относят нарушение билирубинового обмена, анемию беременных, рождение «жёлтых» детей, развитие иммунодефицитов и другие.

Деятельность космодрома называли как одну из возможных причин массовой гибели сайгаков в Казахстане в мае-июне 2015 года, однако официального подтверждения эта версия не получила; в то же время, причина падежа животных так и не была озвучена.

В Казахстане существуют противники космодрома — движение «Антигептил», обосновывающие свои действия вредностью отходов ракеты-носителя Протон. Часто они устраивают акции протеста.
У потомства патология.
« Последнее редактирование: 10.05.17 07:54 »


Поблагодарили за сообщение: Bagrov

Владимир (из Екб)

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 923

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 14.11.24 10:39

действительно, а эта странная фраза.. собака друг человека!?  "появление обмотки мне неизвестно"..
могли бы не оставлять её в радиограмме.
А никто ничего ниоткуда и не убирал. Поначалу,примерно пару лет назад, когда я ознакомился с материалами дела "через интернет" ( это- далеко не лучший способ "знакомства", а полных материалов, как сейчас, когда появилась книга "Прекращенное уголовное дело...", у меня тогда не было), "картина" (на первый взгляд) сложилась такая. Я тогда полагал, что существовали два "равноценных" дела. Одно было возбуждено военной или спецпрокуратурой по факту происшествия с неким "изделием", которое повлекло гибель 9-ти туристов, случайно оказавшихся в том месте, где это "изделие" взорвалось. Второе-было возбуждено территориальной прокуратурой (т.е. Темпаловым) по факту обнаружения погибших туристов в районе "высоты 1079". И потому я тогда считал (и такого же мнения придерживался, судя по его пояснениям, Б. А. Возрожденный), что после того, как следствие (под руководством Иванова) "вышло" на "производителя" этого происшествия, дело было по указанию "Москвы" принудительно прекращено, а Иванову приказали изъять из дела все материалы, которые бы указывали на реальную причину происшествия. Это можно видеть в моих комментариях, и я от этого не отказываюсь. Но сведения, появившиеся в этом году, позволили сделать несколько иные выводы.
А начну с того, что на основании результатов своего общения в 2015 году с Н.Варсеговой (весьма умело склонившей тогда меня к согласию на видеоинтервью, давать которое "на камеру", направляясь на встречу с ней, я не имел никаких намерений, и оставившей это видеоинтервью в пределах своей "коллекции"- ну, разве что Сунгоркину показала) я абсолютно уверен, что Варсегова  на последней конференции сообщила лишь небольшую часть того, что ей удалось узнать от Окишева. В общем, "просветила" публику лишь в том объеме, на который получила "санкцию" своего "главреда" (позиция которого сейчас хорошо известна всем). А иного быть и не могло.
Так вот, из того, что известно на данное время, получается "картина" несколько иного плана. Сначала (после обнаружения трупов погибших туристов, что произошло примерно где-то 4-5 февраля) спецпрокуратурой, осуществлявшей надзор за "почтовым ящиком", явившимся "производителем" данного происшествия, было возбуждено "совершенно нормальное" (т.е.-с номером, как то и полагается) уголовное дело. Данное дело в силу секретности "изделия", погубившего туристов, должно было расследоваться в порядке секретного производства. Т.е. в пределах "почтового ящика" все следственные действия в таком случае выполняет непосредственно спецпрокуратура- в п/я все "посвящены" в гос.тайну и давали соответствующие подписки "о неразглашении". А вот за пределами "колючей проволоки" этого п/я "засвечиваться" нельзя. А материалы нужны. Те же самые результаты СМЭ, протоколы осмотров и допросов свидетелей (и пр.). Поэтому такие материалы "за пределами" этого "почтового ящика" должны собираться в порядке следственных поручений (через "Москву", которой "в обход" территориальных органов были напрямую подчинены все спецпрокуратуры, осуществлявшие надзор за секретными п/я оборонного профиля) местным территориальным органам прокуратуры (через облпрокуратуру),МВД и КГБ. При этом "главный координатор"- в данном случае Иванов- должен быть введен "в курс дела", а остальные "исполнители" могли лишь догадываться о том, что они делают и "на кого" работают. Полученные в результате следствия материалы "через Иванова" отправлялись вышестоящему "начальству" для передачи "заказчику". Так из данного дела  и"ушли" первые экземпляры (на которых в обязательном порядке должны были быть "круглые" печати СОБСМЭ) заключений СМЭ с постановлениями о их назначении , подлинники протоколов, которые в деле "присутствуют" в виде незаверенных копий, протоколы допросов, "которые были, но которых сейчас нет", и всё прочее. В том числе, туда же "ушли" и те предметы (вещдоки!), которые были "отсеяны" в качестве не принадлежавших туристам. А в этом "безномерном" деле (которое ввиду отсутствия номера, и, соответственно, регистрации, вроде как бы и "не существует") осталось то, что "не сгодилось" в "настоящее" уголовное дело. Но поскольку 9 погибших туристов надо было "оформить" в установленном законом порядке (хотя бы потому, что  иначе даже и свидетельства  о смерти ЗАГС не выдаст- а как без них похороны производить?),то и потребовалось "несекретное" дело. Вот и собрали оставшиеся  материалы, и оформили их в качестве "уголовного дела" (потому оно и оказалось без номера). И всё это было согласовано с прокурорским "верхами"(подтверждение тому: дело не один раз "ходило в Москву", и никто "там" этих вопиющих обстоятельств "не заметил"- а ведь "там" обычно придираются к каждой "запятой" и к каждому слову). И никакой необходимости что-то изымать или "подчищать" не было: дело хранилось в секретной части архива, "посторонние" его видеть не могли ( а там еще и не такое хранится!), а после истечения сроков хранения оно должно было быть давно уже уничтожено.
Так что всё получается достаточно просто и логично.       
А что касается "подчистки склона" (на что так ехидно указал господин Комаров)- так тут еще проще. Действительно-"подчистили". В порядке исполнения ч.2 п.5. Приказа МО СССР № 172 от 2.08.1957. Потому что приказы в армии подлежат обязательному исполнению. А "сов.секретные"-особенно.
Добавлено позже:"
Почему вам,а не близким и знакомым?Ваш отец жив и кем он работал,если не секрет?
Не секрет, Агаша. Моё отец родился в 1925 году, и не в Свердловске, а под Казанью, где после окончания гражданской войны оказался мой дед (но не сомневайтесь- все мои предки русские, да и фамилия тоже имеет достаточно русское происхождение).Работать он начал в 1941 году на Уралмаше, затем-армия. Служил на Балтфлоте, затем- в г. Ейске (морская авиация), а после этого -под г. Кубышевым (авиация ПВО).После "хрущевского" сокращения из армии уволился в звании ст.лейтенанта и вернулся в Свердловск. Работал до самой пенсии на приборостроительном заводе (слесарем-сборщиком). Умер в 2010 году (от жары, которая тогда постигла наши края). И если Вы ищите мне "родственников" в каких-либо "органах" или "разведках" (типа "английской" или МОССАД), то не занимайтесь бесполезной тратой времени. И родился я, как сами понимаете, не в Свердловске. Потому и родственников у меня здесь практически нет. 

Добавлено позже:
Слава Богу!!!!
Хоть чем-то Вам "угодил"- и то хорошо!
« Последнее редактирование: 10.05.17 11:05 »


Поблагодарили за сообщение: Bagrov

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 182

  • Расположение: Москва

  • Была 07.06.24 23:06

Партийцам эта "взрывная волна" была кстати.Ни разгильдяйства со стороны туристов,ни бытовухи,ни криминала.
разгильдяйством и бытовухой никого не удивишь.
да, неприятно, строгий выговор получило бы туристическое начальство, партийцы на рабочих местах, тех, кто работал.
криминал тоже разрабатывали, мансей дожали бы, зеков нашли бы.
за щастье всё, кроме взрывной волны.
кому надо в дни съезда трубить о военной тайне... не знаю, конечно..

А вот за пределами "колючей проволоки" этого п/я "засвечиваться" нельзя. А материалы нужны. Те же самые результаты СМЭ, протоколы осмотров и допросов свидетелей (и пр.). Поэтому такие материалы "за пределами" этого "почтового ящика" должны собираться в порядке следственных поручений (через "Москву", которой "в обход" территориальных органов были напрямую подчинены все спецпрокуратуры, осуществлявшие надзор за секретными п/я оборонного профиля) местным территориальным органам прокуратуры (через облпрокуратуру),МВД и КГБ. При этом "главный координатор"- в данном случае Иванов- должен быть введен "в курс дела", а остальные "исполнители" могли лишь догадываться о том, что они делают и "на кого" работают. Полученные в результате следствия материалы "через Иванова" отправлялись вышестоящему "начальству" для передачи "заказчику". Так из данного дела  и"ушли" первые экземпляры (на которых в обязательном порядке должны были быть "круглые" печати СОБСМЭ) заключения СМЭ с постановлениями о их назначении , подлинники протоколов, которые в деле "присутствуют" в виде незаверенных копий, протоколы допросов, "которые были, но которых сейчас нет", и всё прочее.
правильно я понимаю, что спецпрокуратура должна была опрашивать тех же людей? т.е. у них были дубликаты всех изветсных нам допросов?
ведь в допросах должны были присутсвовать "свои" вопросы? не о гибели ребят , а касаемо происшествия некоего "изделия"?
или Иванов повытаскивал те документы, которые их должны были удовлетворить?

А в этом "безномерном" деле (которое ввиду отсутствия номера, и, соответственно, регистрации, вроде как бы и "не существует") осталось то, что "не сгодилось" в "настоящее" уголовное дело. Но поскольку 9 погибших туристов надо было "оформить" в установленном законом порядке (хотя бы потому, что  иначе даже и свидетельства  о смерти ЗАГС не выдаст- а как без них похороны производить?),то и потребовалось "несекретное" дело. Вот и собрали оставшиеся  материалы, и оформили их в качестве "уголовного дела" (потому оно и оказалось без номера).
что значит "не сгодилось"?
это нормально с точки зрения делопроизводства?

Действительно-"подчистили". В порядке исполнения ч.2 п.5. Приказа МО СССР № 172 от 2.08.1957.
"Во время испытаний и учебных стрельб принимать немедленные меры к установлению мест падения остатков от ракетного и реактивного вооружения, их своевременному сбору, охране и доставке в места, отведенные для их хранения".
-где могли быть эти испытания, по вашему мнению? как далеко от места гибели четверки?
-где соответственно осуществлялся сбор? сколько солдат могло участвовать?
-как осуществлялась охрана и доставка? по воздуху?
даже принимая во внимание всю секретность, почему нет ни одного свидетеля столь масштабной операции во исполнения данного приказа?

NERO


  • Сообщений: 1 822
  • Благодарностей: 730

  • Был 18.12.20 08:26

правильно я понимаю, что спецпрокуратура должна была опрашивать тех же людей?
Гуля, никакой спецпрокуратуры никогда не было. Спецсуды были: военный трибунал и суды "на транспорте". А в "реальной" (не моей :) ) реальности существовала главная военная прокуратура, в структуре которой были прокуратуры при округах, флотах, соединениях и гарнизонах.  Действие указанных прокуратур по соблюдению законности основывалось на территориальном принципе (что логично :) ). Чтобы военпрокурор начал действовать, нужны законные основания - например, заявление о преступлении в/служащего на соответствующей территории. В этой связи у гипотезы ув.Владимира есть серьезные проблемы: нет лица, которое бы дало повод "возбудиться" военпрокурору.
Если же дело изначально было возбуждено "обычным" прокурором, то затем оно должно было быть передано т.н."спецпрокуратуре", если для этого имелись необходимые основания.
Сначала (после обнаружения трупов погибших туристов, что произошло примерно где-то 4-5 февраля) спецпрокуратурой, осуществлявшей надзор за "почтовым ящиком", явившимся "производителем" данного происшествия, было возбуждено "совершенно нормальное" (т.е.-с номером, как то и полагается) уголовное дело.
Без комментариев...

За активное участие в жизни форума 

Enny


  • Сообщений: 7 422
  • Благодарностей: 5 980

  • Была 22.12.23 13:28

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »
Успех не окончателен, а неудачи не фатальны. Значение имеет только мужество продолжать

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 182

  • Расположение: Москва

  • Была 07.06.24 23:06

никакой спецпрокуратуры никогда не было.
ок
У Владимира это какая-то надзорная прокуратура получается   %-)
спецпрокуратурой, осуществлявшей надзор за "почтовым ящиком"
у гипотезы ув.Владимира есть серьезные проблемы
дык в том то и дело  :(

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

И если Вы ищите мне "родственников" в каких-либо "органах" или "разведках" (типа "английской" или МОССАД), то не занимайтесь бесполезной тратой времени. И родился я, как сами понимаете, не в Свердловске. Потому и родственников у меня здесь практически нет.
Я не ищу ваших родственников среди органов,я ищу иностранную разведку рядом с вами.Да-да,рядом с вами.Вы,возможно и не догадываетесь,но вы как и погибшие студенты могли быть объектом пристального наблюдения за вами из-за родителя.Он же всегда трудился в секретной сфере.Национальность ваша ни причем,но пути вашего родителя могли пересекаться с кем-то из круга,вращающегося вокруг группы Дятлова.Да тот же Возрожденный мог знать вашего отца или маму.Или мог быть общий знакомый.

Добавлено позже:
разгильдяйством и бытовухой никого не удивишь.
да, неприятно, строгий выговор получило бы туристическое начальство, партийцы на рабочих местах, тех, кто работал.
криминал тоже разрабатывали, мансей дожали бы, зеков нашли бы.
за щастье всё, кроме взрывной волны.
кому надо в дни съезда трубить о военной тайне... не знаю, конечно..
Ты не путай теперешнее время и тогда.Еще от политики Сталина не отошли.Разгильдяйство и бытовуха в группе передовой молодежи института,это позор для партии.Особенно,если это приурочено к съезду партии.Запросто могли расценить как вредительство.За невозможность установить бюст вождя на вершине и из-за донос,альпинистов сажали.Если бы так отчитались Хрущеву официально, или кто-то донес,или СМИ бы прописало,тогда бы полетели головы,однозначно.А если шёпотом,с намеком,что никто не узнает,тогда могли на все закрыть глаза.Не зря же следом моральный кодекс сочинили.Мы его на зубок знали,как молитву и в классе на видном месте висел.

Добавлено позже:
нет лица, которое бы дало повод "возбудиться" военпрокурору.
Как же нет?А прокуратура в лице областной?Они должны были сделать запрос и им или бы ответили,что что-то было и забрали бы дело, не допустив до тайн страны, или бы написали после своей проверки,что оборонка не виновата.Если бы военная забрала дело,то она бы и общалась с родней,и мы никогда бы дело не увидели,а родственники когда даже не заикались бы о ракете.А Иванов с Возрожденным оформили бы дело о замерзании и  травмах в горах,к которому бы и комар носа не подточил бы.Военная прокуратура,наверное и не знала,что туристы "погибли из-за ракеты."А вот зачистки,это бред.Родня была из почтовых ящиков,часть туристов тоже и другая часть не факт,что на оборонку бы работала.Прилетели бы дяди и под протокол провели беседу, взяли бы расписку о согласии сотрудничать и неразглашении тайны.Т.е если бы услышали что-то про этот техноген,то тут же обязаны были доложить.А чужака З просто бы нейтрализовали.
« Последнее редактирование: 10.05.17 14:20 »

ninja


  • Сообщений: 2 174
  • Благодарностей: 505

  • Расположение: msk

  • Был 07.01.23 23:59

Получается, что кому-то выгодно и тогда и сейчас валить все на военных!!!с них то спросить проблемотично.вот еще господина окишева упоминали , а тому начальство категорично заявило : ни о каком убийстве не может быть и речи !!ни о ракете, или испытаниях, а именно убийстве!!! О ракете сколько угодно, но только не об убийстве!!


Поблагодарили за сообщение: фугас | Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Я не ищу ваших родственников среди органов,я ищу иностранную разведку рядом с вами.Да-да,рядом с вами.Вы,возможно и не догадываетесь,но вы как и погибшие студенты могли быть объектом пристального наблюдения за вами из-за родителя.Он же всегда трудился в секретной сфере.Национальность ваша ни причем,но пути вашего родителя могли пересекаться с кем-то из круга,вращающегося вокруг группы Дятлова.Да тот же Возрожденный мог знать вашего отца или маму.Или мог быть общий знакомый.

Добавлено позже:Ты не путай теперешнее время и тогда.Еще от политики Сталина не отошли.Разгильдяйство и бытовуха в группе передовой молодежи института,это позор для партии.Особенно,если это приурочено к съезду партии.Запросто могли расценить как вредительство.За невозможность установить бюст вождя на вершине и из-за донос,альпинистов сажали.Если бы так отчитались Хрущеву официально, или кто-то донес,или СМИ бы прописало,тогда бы полетели головы,однозначно.А если шёпотом,с намеком,что никто не узнает,тогда могли на все закрыть глаза.Не зря же следом моральный кодекс сочинили.Мы его на зубок знали,как молитву и в классе на видном месте висел.

Добавлено позже:Как же нет?А прокуратура в лице областной?Они должны были сделать запрос и им или бы ответили,что что-то было и забрали бы дело, не допустив до тайн страны, или бы написали после своей проверки,что оборонка не виновата.Если бы военная забрала дело,то она бы и общалась с родней,и мы никогда бы дело не увидели,а родственники когда даже не заикались бы о ракете.А Иванов с Возрожденным оформили бы дело о замерзании и  травмах в горах,к которому бы и комар носа не подточил бы.Военная прокуратура,наверное и не знала,что туристы "погибли из-за ракеты."А вот зачистки,это бред.Родня была из почтовых ящиков,часть туристов тоже и другая часть не факт,что на оборонку бы работала.Прилетели бы дяди и под протокол провели беседу, взяли бы расписку о согласии сотрудничать и неразглашении тайны.Т.е если бы услышали что-то про этот техноген,то тут же обязаны были доложить.А чужака З просто бы нейтрализовали.И Яровой не зря был на перевале.Прессу допустили,значит ничего криминального нет.

Добавлено позже:
Получается, что кому-то выгодно и тогда и сейчас валить все на военных!!!с них то спросить проблемотично.вот еще господина окишева упоминали , а тому начальство категорично заявило : ни о каком убийстве не может быть и речи !!ни о ракете, или испытаниях, а именно убийстве!!! О ракете сколько угодно, но только не об убийстве!!
Если убили группу,то или криминал сильнее и никого не боится,или иностранная разведка верх берет,или оппозиция советской власти.Короче,это позор КГБ и советской милиции.
« Последнее редактирование: 10.05.17 15:00 »

ninja


  • Сообщений: 2 174
  • Благодарностей: 505

  • Расположение: msk

  • Был 07.01.23 23:59

Добавлено позже:Если убили группу,то или криминал сильнее и никого не боится,или иностранная разведка верх берет,или оппозиция советской власти.Короче,это позор КГБ и советской милиции.
Все верно, не могли ли полететь головы высших чинов кгб о которых упоминал Ракитин в следствии этой провакации? Могли , и полетели.еще в то время товарищ Серов был перемещен с поста кгб на пост в ГРУ ( кстати от него вроде была жалоба на отца кривонищенко?!)мог таким образом своих людей в кгб продвинуть
« Последнее редактирование: 10.05.17 15:09 »

Robin


  • Сообщений: 4 209
  • Благодарностей: 13 700

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 08.09.24 23:01

никакой спецпрокуратуры никогда не было.
Как же никогда не было, если она даже и сейчас есть, вот например Самарская прокуратура по надзору за исполнением законов на особо режимных объектах http://smr.gorpnz.ru/procuratura/specprokuratura

Кажется, о такой спецпрокуратуре и говорит Владимир (из Екб)

ок
У Владимира это какая-то надзорная прокуратура получается
Прокуратура - это вообще надзорный орган.

За активное участие в жизни форума 

Григорий Комаров


  • Сообщений: 3 178
  • Благодарностей: 1 144

  • Расположение: новосибирск

  • Был 09.05.23 14:56

Оффтоп (текст не по теме)
на что так ехидно указал господин Комаров
Владимир из Екб, вас предупреждали: хотите доказать свою точку зрения - доказывайте, но будьте готовы отвечать на неприятные вопросы, не скатываясь при этом до оценочных суждений, это лишено всякого позитивного смысла.
Так из данного дела  и"ушли" первые экземпляры (на которых в обязательном порядке должны были быть "круглые" печати СОБСМЭ) заключений СМЭ с постановлениями о их назначении , подлинники протоколов, которые в деле "присутствуют" в виде незаверенных копий, протоколы допросов, "которые были, но которых сейчас нет", и всё прочее. В том числе, туда же "ушли" и те предметы (вещдоки!), которые были "отсеяны" в качестве не принадлежавших туристам.
Т.е., вы, будучи на месте Иванова, просто так, за здорово живешь, взяли и отдали бы все значимые док-ты, не потребовав ни от кого никаких письменных указаний или, на худой конец, расписок?

Владимир (из Екб)

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 923

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 14.11.24 10:39

Гуля, никакой спецпрокуратуры никогда не было. Спецсуды были: военный трибунал и суды "на транспорте". А в "реальной" (не моей :) ) реальности существовала главная военная прокуратура, в структуре которой были прокуратуры при округах, флотах, соединениях и гарнизонах.  Действие указанных прокуратур по соблюдению законности основывалось на территориальном принципе (что логично :) ). Чтобы военпрокурор начал действовать, нужны законные основания - например, заявление о преступлении в/служащего на соответствующей территории. В этой связи у гипотезы ув.Владимира есть серьезные проблемы: нет лица, которое бы дало повод "возбудиться" военпрокурору.
Если же дело изначально было возбуждено "обычным" прокурором, то затем оно должно было быть передано т.н."спецпрокуратуре", если для этого имелись необходимые основания.Без комментариев...
Не повторяйте за Ракитиным его ошибок по причине некомпетентности в такого рода вопросах. Если не знаете- поищите и найдете. Сейчас все это есть в открытых источниках. А я знаю хотя бы потому. что в начале 80-х (как раз тогда, когда я был судебным экспертом) меня приглашали на работу в качестве следователя в одну из таких спецпрокуратур, обещая очень высокую зарплату и очень мало работы. Да вот только ехать надо было в УзССР, в г.Н---и. Потому и не решился принять такое предложение-жарко там чересчур. Одна из таких спецпрокуратур дислоцировалась в 70...80-е годы в Свердловске (осуществляла надзор за свердловскими секретными "почтовыми ящиками"), в бытность судебным экспертом я там бывал по служебным делам и достаточно хорошо был знаком со следователем этой спецпрокуратуры, которого звали "Витя" (впоследствии он оттуда уволился и перешел на работу преподавателем в Свердловский юридический институт). Спецпрокуратура в те годы была и в "Челябинске-65", из неё в лабораторию, где я работал, постоянно поступали материалы по уголовным делам. Такая же  спецпрокуратура "обслуживала"  бывшие "закрытые города" Свердловской области- "Свердловск-44" и "Свердловск-45".  К компетенции этих спецпрокуратур (назывались они "Прокуратура в/ч 0000" , имели статус на уровне областных и республиканских прокуратур и подчинялись непосредственно "Москве") относилось и расследование (в том числе) уголовных дел в отношении военнослужащих, "приписанных" к секретным "почтовым ящикам" и "закрытым городам". И уголовные дела на этих военнослужащих "шли" не в военные трибуналы, а в спецсуды (по статусу являвшиеся "гражданскими").
Так что вместо того, чтобы  "доказывать", что "никогда не было" того, что было, поищите хотя бы в том же интернете- и обязательно найдете. 
« Последнее редактирование: 10.05.17 17:34 »

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

К компетенции этих спецпрокуратур (назывались они "Прокуратура в/ч 0000" , имели статус на уровне областных и республиканских прокуратур и подчинялись непосредственно "Москве") относилось и расследование (в том числе) уголовных дел в отношении военнослужащих, "приписанных" к секретным "почтовым ящикам" и "закрытым городам". И уголовные дела на этих военнослужащих "шли" не в военные трибуналы, а в спецсуды (по статусу являвшиеся "гражданскими").
К бытовым преступлениям,не связанным с секретами,наверное.Лицо набили или еще что?А что военная прокуратура делала?