В Бурятии существует свой «перевал Дятлова» - стр. 13 - Непознанное - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: В Бурятии существует свой «перевал Дятлова»  (Прочитано 294705 раз)

0 пользователей и 4 гостей просматривают эту тему.

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

"1921 годах в этом районе побывала географическая экспедиция. Экспедиция была необычная. Ее организовало... ОГПУ. Руководитель экспедиции Александр Барченко, заведующий лабораторией нейроэнергетики Всесоюзного института экспериментальной медицины, тоже слыл человеком необычным. Круг его профессиональных интересов был очень велик: создание приборов для радиошпионажа, изучение необычайных или, как сейчас говорят, экстрасенсорных способностей человека, выяснение природы НЛО, поиск снежного человека и многое другое. На Кольский полуостров экспедицию привел приказ руководства ОГПУ: заняться изучением распространенного здесь необычайного заболевания – "эмерек», или "мереченье».
Трудно отыскать что-нибудь похожее на эту "чертовщину», приводящую в недоумение и современных психологов, которые склонны сравнивать состояние "мереченья» с состоянием зомби. Местные жители часто объясняли эту болезнь кознями когда-то жившего на территории Кольского полуострова таинственного племени колдунов, гневавшихся на людей, тревоживших покой их могил. "
« Последнее редактирование: 23.09.16 15:32 »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

нертин

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 926
  • Благодарностей: 430

  • Расположение: мо

  • Был 22.11.19 17:27

.. А вот тоже было на Столбах..
Цитата 
В заповеднике Столбы заблудился немецкий турист. Сотрудники КГКУ "Спасатель" и Сибирского регионального поисково-спасательного отряда МЧС России отыскали замерзающего гражданина Германии ..
Цитата 
Молодые люди, 17-летние девушка и парень, заблудились в заповеднике. С помощью мобильного телефона они позвонили спасателям .. 
Цитата 
в Свердловском РУВД Красноярска было возбуждено уголовное дело по факту пропажи людей. Трое суток назад две 15-летние девушки вместе с группой одноклассников пошли в заповедник "Столбы", и до сих пор их никто не знает об их местонахождении ..
.    .. Нда.., непростое место..

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

.. А вот тоже было на Столбах..
Цитата 
В заповеднике Столбы заблудился немецкий турист. Сотрудники КГКУ "Спасатель" и Сибирского регионального поисково-спасательного отряда МЧС России отыскали замерзающего гражданина Германии ..
Цитата 
Молодые люди, 17-летние девушка и парень, заблудились в заповеднике. С помощью мобильного телефона они позвонили спасателям .. 
Цитата 
в Свердловском РУВД Красноярска было возбуждено уголовное дело по факту пропажи людей. Трое суток назад две 15-летние девушки вместе с группой одноклассников пошли в заповедник "Столбы", и до сих пор их никто не знает об их местонахождении ..
.    .. Нда.., непростое место..
Там массив огромный, десятки кв км ща самими столбами, там еще дикие столбы есть и т.д. Заблудиться неместному как нечего делать.
Но всегда важно знать даты, когда пропали, сколько дней искали и примерно в каких районах они могли быть и где работали поисковики. Участвовала ли авиация типа беспилотников, вертолетов и т.д.

Добавлено позже:

Цитирование
С 10 по 14 марта 2013 года охотник-якут Спиридон Васильевич Винокуров, попал в сильнейшую пургу в 40-градусный мороз в арктической  лесотундре Тогус Таалалаах Среднеколымского улуса Якутии и блуждал в течение 4-х суток без огня, еды и в легкой одежде. Он вышел проверить ближайшие капканы, потому не взял с собой ни спичек, ни еды, оделся в легкую куртку с капюшоном, без шапки. Надел якутские длинные теплые сутуруо (обувь из шкуры лося, длина которой закрывает колени). На четвёртый день поисковой вертолет нашёл живого невредимого Спиридона Васильевича, хотя все местные жители были уверены, что в таких условиях человек не в состоянии выжить.

человек входит в состояние изменённого сознания, способного к  бесконтактной передаче информации. Посыл Спиридона Васильевича еще до оповещения в деревне был получен 5-хлетним сыном Варвары Николаевны Тырылгиной в селе Алеко-Кюель, что находится  около 200 км. от места нахождения заблудившегося, который сообщил в 12 часам ночи, что к ним заходил весь замерзший знакомый дядя, живущий в каменном доме с высокой лестницей и сказал: «Ычча, ычча, очень замёрз и никто обо мне не беспокоится» и вышел. Предки мальчика обладали энергоинформационным даром.

Во время галлюцинаций Спиридона Васильевича появились будто наяву две старые женщины в старинных одеждах и рассуждали между собой о том, что делать с этим человеком, ведь его близкие о нем не беспокоятся.  Он стал разговаривать со своим телом в форме просьбы: уговаривать руки, ноги идти до намеченной цели, а там обещал отдохнуть немного, убеждал себя не засыпать, не падать, не поддаваться галлюцинациям. То есть,  он вышел на уровень надсознательного самоуправления, называемый духовным. Дух стал ведущим, а не телесные ощущения и эмоции. Как впоследствии говорил наблюдавший за состоянием спасённого, врач-реаниматолог, кандидат медицинских наук А.С.Матвеев, Спиридону Васильевичу удалось контролировать галлюцинации. Практика показывает, что часто в таких случаях появляются картины жаркого лета, человек раздевается и замерзает. Спиридону тоже появлялись подобные картины, но он осознавал их иллюзорность.

На этой местности, где блуждал С.В. Винокуров, в феврале 1887 года  17-летней девушкой  в трескучие морозы заблудилась его будущая прабабушка Екатерина Васильевна Кокорина [7]. Она пролежала под сугробом 9 дней и была найдена живой и невредимой. По рассказам самой Тимир Кэтиринэ, так  прозвали сородичи после ее невероятного выживания,  она осталась живой потому, что её, в бессознательном состоянии поющую песни мэнэрик, кормили 5 мальчиков и 4 девочки – дети Духа Земли – Аан Алахчын Хотун, принося сваренную жирную говядину. Как раз в этом время в хотоне её родителей  внезапно подохла корова, предназначенная ей – анал ынах. 

В шаманских рассказах описывается возможность высасывания энергии на расстоянии у живых существ. Девушка была одета в оленью доху, в тёплую одежду для езды на санях в дальнюю дорогу. У неё на всю жизнь осталась над левой грудью впадина до костей рёбер от следов правой руки, впечатавшейся в конвульсиях во время бдения под сугробом. Кэтиринэ чудесно пела,  могла впасть в состояние мэнэрик и предчувствовать будущие события.

Вскоре Кэтиринэ вышла замуж за молодого зоркого Григория Васильевича Явловского,  нашедшего  её по неприметным признакам: увидел тонкий столбик инея, выступающий будто бы из норы горностая, из-под сугроба высотой с аршин и по бахроме платка, редкой кисточкой вырисовывающегося на плотном снегу.
http://tengrifund.ru/energoinformacionnye-processy-u-arkticheskogo-cheloveka.html
« Последнее редактирование: 26.09.16 14:19 »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.


Поблагодарили за сообщение: Saggita | Bsp

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

До сих пор не названа причина смерти пропавшего в Бурятии Колина Мэдсена. Ее секретят как с российской стороны, так и с американской. Сообщения о наркотиках в крови, так быстро разнесенные прессой, так и не подтвердились, как не подтвердилась версия с переохлаждением. Про сердце и пр. ничего не сказано. Тем не менее, вот несколько попавшихся коментариев к новостям о Колине:
Цитирование
Протестую !!! Почему расследование делает ход не правильный ? Сначала --дата смерти . Где дата ? А это просто. И почему тело найденное в странном не естественном положении ? Кто подкинул ? Но не его друзья это точно , так как они уже и сразу же были под подозрением. А накачать наркотой могли те у кого он находился в неизвестных целях. Ииии ---почему сразу же не сделали анализов на наличие наркотиков в крови его друзьям , что сделала бы любая полиция на западе. Или по другому --что прикрывают , или кого .

самой многое не нравится в этой истории. Кто то врёт мне кажется.

Всем все по фиг. Уцепились за самое простое и все... дело с рук... А подумать ?  А зачем думать  ? Вот и все , в этой истории.

Иии дата смерти , а даже точное время , определяется просто и в течении нескольких часов , после найденного трупа. А... дата 100%  не будет сходится ... он был жив , когда его уже искали.

До правды не доберешься. Полиция выбрала самый простой путь, проще говоря все там обоср***сь конкретно. И сляпали самую удобную для них версию. Зла не хватает, человеческая жизнь для них - мусор. При простейшей аналитике понятно, что официальная версия - бред.

Комментарий: В этот же день следствие распространило информацию об употреблении наркотиков всей компанией в день пропажи Мэдсена? Странно, не правда ли? Откуда они могли это знать наверняка? Складывается такое впечатление, что как СМИ (ищущие сенсации), так и правоохранительные органы (желающие избавиться от очередного "висяка") пытаются представить это исчезновение как что-то обычное и легко объяснимое, несмотря на то, что в этом деле очень много странностей:
Странно, что не упоминается, что у Колина Мэдсена были развязаны шнурки на ботинках, и что он был без носков. Когда его обнаружили, его глаза и рот были широко раскрыты. Также странно, что парень, которого искали почти 10 дней был найден всего в 1,5 км от дома. Все эти детали совпадают с деталями других случаев таинственных исчезновений молодых людей и детей в национальных парках США и Канады.
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

anton alexeev


  • Сообщений: 24
  • Благодарностей: 7

  • Расположение: Украина

  • Был 10.04.24 13:27

Нашел страницу Валентины в ОК. Кто-нибудь вообще связывался с ней? Она что-нибудь рассказывала? Или так до сих пор и молчит?

anton alexeev


  • Сообщений: 24
  • Благодарностей: 7

  • Расположение: Украина

  • Был 10.04.24 13:27

По поводу Мэдсена
Меня настораживает фото с места, где его нашли. Прошло много дней с момента его пропажи, а на фото его будто только что положили. И трупом околонедельней давности он не выглядит вроде
« Последнее редактирование: 10.03.17 11:31 »

нертин

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 926
  • Благодарностей: 430

  • Расположение: мо

  • Был 22.11.19 17:27

.. Озираясь и оглядываясь.., как бы не сглазить такую долгую уже ремиссию в "лешеведении".. Потому как проба - ещё одна аналогия... из темы
Версия Ю. Якимова
« Ответ #8 : 31.10.13 23:44 »
Интервью для 1 канал а в этом году .Расшифровка с кассеты:
"00: 00:33 СНХ
..  Значит, считаю, что если этот " световой агрегат"-ОШ продолжает.. то  люди попадают в зону его действия. Некоторые просто пропадают без вести. Ну, был один случай, значит. Есть у нас в горняцком поселке Североуральск, значит, шахтер Барышников такой. В 2004 – ом году, значит, у него тоже загадочная гибель такая была. Он поехал на машине в лес, собак взял, и пропал. Потом его заготовители кедровых орехов нашли спустя две недели. Он был раздетый, желудок пустой..
 То есть он погиб тоже от какого-то непонятного воздействия, и видно, не смог прийти в себя. Не смог прийти в себя. Был не в себе, и погиб от воспаления легких. Раздетый тоже вот.
-а деревня где была?
-это было недалеко от Североуральска. Кваркуш - такое место называется. Это западнее Североуральска.
-ну он туда пошел с собаками на несколько дней?
-нет, он хотел вечером вернуться. Ну, видимо, задержался до ночи, может, переночевать хотел. 00:10:00 Он поехал вообще на ягоды посмотреть, чернику. И я думаю, что тут без светового агрегата не обошлось, потому что , ну, аналогичность какая-то, параллель какая-то с гибелью дятловцев тоже есть..

Добавлено позже:
.. А раз уж влез опять в тему, то в свете так сказать очередного приключившегося допинг-скандальчика с кленбутеролом можно вспомнить свою рекомендацию давнюю уже:
.  ...
В Бурятии существует свой «перевал Дятлова»
« Ответ #164 : 23.08.15 15:12 »
... пока не закруглился с "народным просвещением" вот такая..
 .. Когда всё упирается в  вагоинсулярный криз с развивающейся гипоксией, этому надо пытаться противодействовать, как-то бороться.. И делать это можно хотя бы вдыханием аэрозоля изадрина-эуспирана.., здесь не к месту растекаться , но неспроста лучшие лыжники норвежские в большинстве астматики..
 И запах багульника, который ".. где-то на сопках цветёт..", действует подобно противоастматическим препаратам, не надо его особо опасаться, наоборот помогает во многих случаях удержаться и не "свалиться" в вагоинсулярный криз..
.. А для тех, кто хоть что-то соображает в этом - из Википедии хотя бы:
β-адреномиметики типа изадрина (.. известного с 1938 года..), взаимодействуя с β1-адренорецепторами, активируют аденилатциклазу и повышают внутриклеточную концентрацию цАМФ. Это сопровождается активацией кальциевых каналов клеток узлов и проявляется положительным хроно-, дромо- и батмотропным эффектами..
.   .. Вот и сальбутамол можно пользовать, и в ногу со временем - кленбутерол, самый продвинутый так сказать.. Вот тогда удушье, подобное приключившемуся с ребятами коровинской группы, уже не грозит..

Добавлено позже:
.. Однако ребята типа Колина Мэдсена частенько поступают с точностью до наоборот..
      ...
В Бурятии существует свой «перевал Дятлова»
« Ответ #284 : 22.04.16 19:55 »
.. Оп-па, а вот из рассказа одного из любителей таких же, как здесь чуть выше, "металлических трубочек с гашишем", помогающих за каждым кустом узреть "снежного лешего"..:
«.. при таких условиях довольно часто наблюдается явственное ощущение боли чего-либо, в моем случае – в сердце. Хотя и даже в такие моменты, по словам врачей, никакой угрозы жизни быть не может. Тем не менее, с тех пор перед каждым «покуром» я начал принимать бетта-блокираторы (как правило, это анаприлин), которые не позволяют сердцу сильно разгоняться, блокируя адреналин в крови».. http://www.heartschool.com.ua/in_touch_with_dr/tips/1234/  ... ещё один "кирпичик в стене..", потому что возникает бронхоспазм.. (репетэ можно дальше почитать..) 
« Последнее редактирование: 04.04.17 00:22 »

Андрей 1311


  • Сообщений: 1
  • Благодарностей: 4

  • Расположение: Сейчас Иркутск

  • Был 21.11.19 01:08

Группа сразу попала в непогоду, река по которой они заходили вспухла, тропу залило, пришлось облазить прижимы, на это ушло куча лишнего времени, график был сорван. После того как вылезли на хребет и начали его траверс, группа почти всегда шла выше зоны леса при постоянных осадках и высоте около 2000 м. Кто считает, что на такой высоте не может прихватить горняшка, тот сильно ошибается, у меня лично такой опыт был. На высоте выше 2000 метров давление в окружающей среде падает и составляет примерно 70 кПа, что приводит к возникновению горной болезни симптомы те, что описывают очевидцы, (повышается артериальное давление из носа и ушей бежит кровь, в альвеолах уменьшается количество О2, изменяется барометрическое давление во внутренних полостных органах (сердце, желудок, легкие, кишечник и др.) это изменение приводит к кровотечению, уменьшение О2 в тканях приводит к гипоксии, в свою очередь гипоксия вызывает состояние эйфории, бреда и галлюцинаций, возникает чувство страха необъяснимого, в таком состоянии человек не чувствует болей могут рвать волосы на себе, снимать одежду. Учитываю температуру воздуха на высоте выше 2000 м, 0, -3 градуса, возникает переохлаждение, человек потихоньку умирает в экстазе от переохлаждения. Изменение погоды приводит к падению давления в окружающей среде еще ниже. (т.е осадки движутся из более высокого давления в более низкое). Выжившая утверждала, что погода ухудшилась, что привело к еще более резкому падению атмосферного давления (возможно на 10-20 кПа, итого в тот момент было не 70 кПа, а примерно ниже 60 кПа — такое резкое снижение атмосферного давления ускорило течение «горной болезни», симптомы усилились. В таких условиях не тренированные туристы пошли на гибель, не зная того.
А дальше куча сопутствующих факторов, сухих вещей ни у кого уже не было, полноценного отдыха не было (в дневниках у ребят были записи что подъем в 6.00 и идем чуть не до темноты, обеденный привал был урезан так как руководитель пыталась сократить отставание от графика, у них была контрольная точка встречи со второй группой, вот руководитель и гнала), питание тоже было скудным, на привалах обнаруживалось всего по 1 банке тушенки на группу из 7 человек, причем ребята все были молодые, организм еще растущий, калорий требуется много. Не мудрено что в таких условиях почти все подхватили ОРЗ, а скорее всего почти у всех были признаки пневмонии, скорее всего у всех была температура и все с этим сопутствующее. Не просто же так киевляне отпаивали Валю антибиотиками. Объяснить, почему первым упал Саша, а это был считаем самый сильный участник группы (ему вроде было 25 лет) можно просто. Как мы поняли, он выполнял самую тяжелую работу, а питался на ровне с остальными, мы думаем что он помогал всем, забирал у слабых вещи и продукты к себе в рюкзак, что бы облегчить рюкзаки слабых. Это мы поняли когда грузили его рюкзак, который был очень тяжелый по сравнению с рюкзаками других участников. При совокупности всех факторов организм Саши не выдержал и сломался. Все остальное, это уже последствия. Банально загнав группу, руководитель и в данной ситуации сама повела себя неадекватно, вместо того, что бы оставить умершего парня и спасти других, банально потеряв высоту, спуститься в зону леса, развести костер и т.д., она бросила ребят и осталась на верху с мертвым Сашей. Думаю тут сыграл и тот фактор что руководитель именно женщина, позже появилась информация про какие то особые отношения Людмилы к Саше (вроде как ее приемный сын был), последствия для руководителя за гибель участника группы. В такой ситуации, действия других ребят объясняются очень просто, они все морально и психологически сломались при совокупности кучи факторов, описанных выше. Денису по-моему вообще не было 16 лет. Горная болезнь имеет кучу проявлений, в том числе и те, что были описаны в статье. У Вали единственной что-то сработало по другому и она в прострации спустилась в зону леса. Её спасли кедры, в любой дождь под крупным кедром всегда есть сухой пятачок куда дождь не попадает, под кедром Валя и переночевала. А на следующий день была солнечная погода, Валя поднялась на верх и констатировала смерть товарищей (почему-то потом появились данные что Людмила еще была жива, хотя во время проведения поисковых работ об этом речи не было). Но с психикой у Вали тоже не все было в порядке, ее смогли разговорить по-моему только на 3-ий день после того как она попала к спасателям, отчасти это и объясняет, почему группу нашли только 25 августа. Ну а до того, как попасть к спасателям Валя вышла к Снежной, там ее подобрали водники, пока они прошли Снежную, пока Валя попала в Иркутск и т.д. Группы спасателей из Улан-Уде (2 группы) и Иркутска начали работать сразу же как узнали о гибели казахстанцев уже по-моему с 18 августа, могу ошибаться, столько лет прошло. Где погибли, никто не знал, непогода так и стояла, вертолеты пробиться не могли, поэтому одна из групп спасателей шла тем же маршрутом, и они находили стоянки группы. Кстати, какая-то из групп с противоположного склона в бинокль вроде как уже что-то заметили и им оставался день что бы туда добраться. Т.к. спасателей не хватало, вызвали на подмогу нашу группу из Читы. Утром 25 августа мы на поезде приехали в Улан-Уде, и уже была информация о том, что Валентина рассказала, что от места гибели она спускалась по старым телеграфным столбам, т.е. место гибели почти было определено и в 10 утра дали погоду и разрешение на вылет вертолета. Вертолет шел на небольшой высоте и при подлете к отрогу стал ее набирать идя по дуге и как раз набрал высоту и вышел наверх над тем отрогом где погибла группа, мы их увидели сразу же на первом круге пройдя над ними на 20-25 метрах. Про зрелище рассказывать не буду, но как пишут некоторые фантазеры, что тела были обглоданы дикими зверями, это бред, иркутские спасатели, когда подлетали, видели медведя который только поднимался, видно учухал запах. Про мертвых говорят или ничего, или правду. Правда тут суровая, руководитель просто загнала группу, а группа была не готова к таким физическим нагрузкам и выпавшим на их долю тяготам и лишениям. Считаю, если бы группа была сильная и руководитель повел себя разумно, этого бы не произошло. А так правильно кое где пишут, что был маленький пионерский отряд с пионервожатой, хоть пионервожатая и была мастером спорта. Группа 7 человек это уже не полная группа, оптимально 8 (как правило 2 палатки по 4 человека), уже получается общий вес бивачного снаряжения делится не на 8, а на 7 человек. В группе 4 участника женского пола, 3 мужского, это совсем не нормальный расклад, оптимально 3 к 1 в пользу мужчин. Ну и про возраст, Денису вроде и 16 лет не было, 2 девченки и парень вроде по 18. Группа слабая за исключением руководителя и Саши. К чему привела выносливость Саши описано выше. Несущим бред про то что спасатели нашли и тянули время, что якобы потырили ботинки (даже где-то читал мысли умника про цену этим вибрамам измеряемую в бутылках водки, ну дебилы же есть везде, эти ботинки тогда в магазинах стоили вроде как 4,5 рубля и даже Валя сама писала что кто то из ребят стягивал с себя ботинки и бился головой о камни, эти все ботинки и одежда так и остались валяться рядом с трупами) и т.д. я даже не считаю нужным отвечать, т.к. родные то знают что все вернули как было, трупы заворачивали в то что было у погибших (спальники, палатки, полиэтилен). Про то что спасатели не хотели ничего делать пока не прилетели родственники и нас не пнули, про то что спасателям было все известно 6-7, про то что продвинутые киевляне сразу вышли на связь и сообщили куда надо совсем уж из области фантастики, мне вот интересно, с кем же это они поддерживали связь и на какой аппаратуре, уж не с Киевом ли? Ну думайте хоть немного про то что пишите. 93-ий год, только что образован ГКЧС России по делам ГО и ЛПСБ и ему только что переданы контрольно-спасательные службы со всем по нынешним меркам «хламом», из средств связи рации КАРАТ, кто помнит, тот меня понимает. Тем не менее столько народа было привлечено к поискам, работали группы из трех регионов – иркутяне, бурятия, читинцы, совершено 4-5 вылетов вертолетов Ми-8 по 200-250 км только в один конец. Так что спасатели уже и тогда работали.


Поблагодарили за сообщение: Наталико | Ё маё | Varnasha | МИРА

нертин

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 926
  • Благодарностей: 430

  • Расположение: мо

  • Был 22.11.19 17:27

.. Много, много , много слов.. И как только уже в первых строчках встречается "горняшка..", так сразу становится ясно - очередная толчея воды в ступе.. Куда напористей "горняшка" уже была -   utjkju  Расположение: Томск  Была 21.08.15 05:29 http://taina.li/forum/index.php?topic=1127.msg362135#msg362135
..  УМЕРЛИ ОТЧЕГО ?! .. Шесть человек.., вылезли из палатки, стали собираться .. и поумирали .. "... никогда такого не было .. и вот опять..(с)" ? ..
« Последнее редактирование: 30.06.17 14:49 »

нертин

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 926
  • Благодарностей: 430

  • Расположение: мо

  • Был 22.11.19 17:27

.. Ну а вообще, если спокойно прищуриться, то можно вспомнить из своего на "перевал1959":
 Отправлено: 17.10.16 06:33.
... Да и в самом деле на Хамар Дабане в 93-ем ничего необычного не произошло.. Но только для понимания аспектов этой обычности совершенно недостаточно словесного галопа по вершкам общедоступных понятий, а надо бы вернуться на годик назад и повторить пройденный по соседству материал, начиная с http://taina.li/forum/index.php?topic=1127.msg363111#msg363111 ... После этого будет существенно легче и в оценке хотя бы того, как гипоксия биохимическими нарушениями процессов дыхания тканей была связана с признаками своеобразного отравления..
 .. Невредно будет поподробнее познакомиться и с гипоксией, вызываемой понижением давления в ветровом потоке на склоне, в предполагаемом "эффекте аэрографа".. http://taina.li/forum/index.php?topic=1633.msg361140#msg361140 ... а также с тем, как это происходило в сходных условиях, но без особых последствий для здоровья ребят группы Л.И.Коровиной в тянь-шаньском походе за год до рокового ..
 ...
интересующийся
Сообщение: 13 Отправлено: 30.11.16 07:46. ..
... по рен-тв только что показали про группу Коровиной, говорил Прокопенко, что началось безумие с появлением огненого шара

.   .. Ндаа.., вот иногда и в самом деле бывает сожаление, что ни яндекса не знаю с прокопенкой, ни телевизер не смотрю.. "... Что ж там было? Кто там спасся?.."  Но в ответ тишинааа.., ну и ладно..
.. Ну а интересующимся, но нежелающим продираться через здешний снежно-лешачий бред, можно прочитать в сжатом резюме-виде вот здесь:
   нитрен  Гость
Re: Аналог? Группа Ларисы Коровиной. 
« Ответ #3 : 17 Январь 2017, 03:09:32 »
.. А факты самые что ни на есть фактические..  "... Упал Саша, из ушей пошла кровь, изо рта пена.. С ним осталась Людмила Ивановна Коровина, старшим назначила Дениса, сказала спускаться .." и далее..   http://russia-paranormal.org/index.php?PHPSESSID=n69l5gmur8kppjuuigutgimm75&topic=6231.msg83567#msg83567
« Последнее редактирование: 01.07.17 20:55 »

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

.. Озираясь и оглядываясь.., как бы не сглазить такую долгую уже ремиссию в "лешеведении"..
.. Оп-па, а вот из рассказа одного из любителей таких же, как здесь чуть выше, "металлических трубочек с гашишем", помогающих за каждым кустом узреть "снежного лешего"..:
«.. при таких условиях довольно часто наблюдается явственное ощущение боли чего-либо, в моем случае – в сердце. Хотя и даже в такие моменты, по словам врачей, никакой угрозы жизни быть не может. Тем не менее, с тех пор перед каждым «покуром» я начал принимать бетта-блокираторы (как правило, это анаприлин), которые не позволяют сердцу сильно разгоняться, блокируя адреналин в крови».. http://www.heartschool.com.ua/in_touch_with_dr/tips/1234/  ... ещё один "кирпичик в стене..", потому что возникает бронхоспазм.. (репетэ можно дальше почитать..)
Никуда "покуривший" с болью в сердце никогда не пойдет, тем более, в гору. Там бы, прямо в домике и окочурился на глазах у друзей, пока скорой ждали.

Добавлено позже:
По поводу Мэдсена
Меня настораживает фото с места, где его нашли. Прошло много дней с момента его пропажи, а на фото его будто только что положили. И трупом околонедельней давности он не выглядит вроде
Жив был конечно. Плутал, да еще и неизвестно где. Но недолго, может дня два - три. На фото вообще ничего не понятно, важна экспертиза. В одной из соцсетей попадалась перебранка экспертов и граждан по поводу, что экспертизы расскажут много чего. И что будет она проведена вот - вот. 2 недели и все. Сначала местные, потом московские, потом - американские. Никаких результатов никому не расскажут. Только бла бла про наркотики. Мы даже не знаем, сердце, голова, переохлаждение, отравление. Отбрехались эксперты и все. И у нас, выходит, разговор ни про что. Но, поскольку, в СМИ грамотно было акцентировано на наркоте, у народа так в сознании и отложилось.

Добавлено позже:
. Есть у нас в горняцком поселке Североуральск, значит, шахтер Барышников такой. В 2004 – ом году, значит, у него тоже загадочная гибель такая была. Он поехал на машине в лес, собак взял, и пропал. Потом его заготовители кедровых орехов нашли спустя две недели. Он был раздетый, желудок пустой..
 То есть он погиб тоже от какого-то непонятного воздействия, и видно, не смог прийти в себя. Не смог прийти в себя. Был не в себе, и погиб от воспаления легких. Раздетый тоже вот. 
-а деревня где была? 
-это было недалеко от Североуральска. Кваркуш - такое место называется. Это западнее Североуральска. 
-ну он туда пошел с собаками на несколько дней? 
-нет, он хотел вечером вернуться. Ну, видимо, задержался до ночи, может, переночевать хотел.
У меня 3 версии:
- марихуана + шампанское
- мухоморы + ЛСД
- спиды + водка × неспелая брусника
« Последнее редактирование: 04.07.17 04:06 »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

Владимир Сидоров


  • Сообщений: 3 623
  • Благодарностей: 1 022

  • Расположение: Н-ск

  • Был 12.10.24 05:54

Трудно отыскать что-нибудь похожее на эту "чертовщину», приводящую в недоумение и современных психологов, которые склонны сравнивать состояние "мереченья» с состоянием зомби. Местные жители часто объясняли эту болезнь кознями когда-то жившего на территории Кольского полуострова таинственного племени колдунов, гневавшихся на людей, тревоживших покой их могил. "
Помурачение сознания в тайге - распространённое явление, поскольку в жвркую погоду воздух там насыщен парами эфирных масел выделямыми различными видами багульника (их несколько и все они пахучие. А зомби здесь не при чём зомби и прочие чебурашки здесь непри чём- это легенда для кухарок.

Добавлено позже:
После этого будет существенно легче и в оценке хотя бы того, как гипоксия биохимическими нарушениями процессов дыхания тканей была связана с признаками своеобразного отравления..
Какая ещё горняшка/гипоксия на высоте 2000м НУМ?
« Последнее редактирование: 04.07.17 17:35 »

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Помурачение сознания в тайге - распространённое явление, поскольку в жвркую погоду воздух там насыщен парами эфирных масел выделямыми различными видами багульника (их несколько и все они пахучие. А зомби здесь не при чём зомби и прочие чебурашки здесь непри чём- это легенда для кухарок.
Не помню свою цитату, но не важно. "Зомби" не совсем подходящее слово. Смысл в том, что по мнению первых ученых, плотно занявшихся явлением меряченья, это состояние пациэнтов ближе всего лежало к гипнозу. Здесь нужно обратить внимание на немаловажное отличие: психологическое состояние с угнетением НС внешними природными факторами или управление сознанием одного или группы людей. Аналогии врачи искали во многих медицинских примерах, но не смогли найти ничего более схожего с меречением, чем "внушение" извне.

Добавлено позже:
p.s. с явлением-то ознакомьтесь, цитаты же приводили. В отдаленных сибирских деревнях зимой вечером начинали одновременно мерячить по нескольку женщин в разных домах. Причем тут багульник, лекарственное растение?
« Последнее редактирование: 04.07.17 18:23 »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

nemo


  • Сообщений: 4 251
  • Благодарностей: 1 293

  • Был 09.11.24 17:14

Помурачение сознания в тайге - распространённое явление, поскольку в жвркую погоду воздух там насыщен парами эфирных масел
Неувязочка малость.

- Это совершенно голая часть гор, там только камни, трава и ветер, — приводятся на форуме слова Леонида Измайлова, бывшего замначальника Забайкальской региональной поисково-спасательной службы.

Несколько дней над горами шел снег с дождем.

Добавлено позже:
Ниже, на расстоянии четырех километров, проходит кромка леса. Почему же туристы не спустились в лес, до сих пор остается загадкой.
Че загадочного то?
4 кило - не четыре метра.
Внезапное происшествие  не оставило времени. Всё случилось "в момент".

Добавлено позже:
Несколько дней над горами шел снег с дождем. Выбившись из сил, группа встала на привал.
Если одна девушка выжила то разгадку надо искать в физических параметрах людей. 
« Последнее редактирование: 04.07.17 19:18 »

нертин

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 926
  • Благодарностей: 430

  • Расположение: мо

  • Был 22.11.19 17:27

.. Нет и быть не может возражений Владимиру Сидорову, что "чебурашки типа леших-"зомби" здесь конечно не причём", однако и на багульник свалить "ответственность" (и не в первый уже раз здесь..) тоже не получается, смертельных прецедентов в истории человечества встретить не удаётся.. Вспомнилось вот прошлогоднее, в напористом монологе с берегов Днепра о гипоксии , озадачившее слегка словосочетание "гипоксемический отёк".., что же тут где..  Вообще принято, что  с гипоксемией прежде всего может быть связан коллапс – близкий к рефлексивному шоку патологический процесс, клиническая картина позднего этапа которого очень сходна с картиной глубокого шока. Это острая сосудистая недостаточность, обусловленная падением тонуса артериол и вен и резким снижением артериального и венозного давления. Нарушения в ЦНС развиваются, в отличие от шока, вторично, вследствие сосудисто-сердечной недостаточности.
По этиологии общих описаний гипоксемический коллапс возникает у людей, попадающих в условия низкого атмосферного давления (при подъеме на воздушном шаре, в барокамере, разгерметизации на большой высоте кабины самолета и т.п.), или вынужденных дышать воздухом с низким содержанием кислорода (на затонувшей подводной лодке, в завалах каменноугольных шахт и т.п.).., что несколько превосходит так сказать по экстремальности рассматриваемое происшествие в среднегорье на высоте всего 2 с небольшим тысячи метров.., - обычная кстати высота длительных спортивных сборов для повышения функциональной готовности..
.. Отёк.., отёк.. Было и про отёк, почти два года почти тому ..
 ...
В Бурятии существует свой «перевал Дятлова»
« Ответ #96 : 15.08.15 18:01 »
.. Вот перед этим "мраком" ребята-коровинцы  провели ночь в холодной палатке полураздетые, явно в состоянии развития вагоинсулярного криза:
"Картина была жуткая, вспоминают спасатели. Почти все погибшие были одеты в тонкие трико, при этом трое босиком.. Что же происходило на плато?... почему, замерзая, сняли с себя обувь?... ведь когда в  Улан-Удэ было произведено вскрытие, оно показало, что все шестеро погибли от переохлаждения.."
Плюс у одного - отёк лёгких..   http://www.polismed.com/articles-otek-legkogo-simptomy-mekhanizm-razvitija-prichiny-diagnostika-lechenie.html
.. Причём кардиогенный отёк  гидростатического типа с превалированием симпатикотонической дисфункции и с сосудистым проявлением (кровотечение)...
У остальных ребят не было проявлений ни гидростатического, ни мембранозного отёка, то есть альвеолярные мембраны не были повреждены хотя бы тем же предполагаемым озоном или азотными окислами обычной грозы.., и стало быть он отсутствовал..
.. Вот и в кратковременных напористых монологах с берегов Томи перед тем как перескочить с "горняшки" на "акклимуху" по недосмотру проскочило:
http://www.yoki.ru/news/news/01-05-2014/411739-0/
"Загадочная пока ситуация — на моей памяти в последний раз только в американской экспедиции 1996 года была гибель более чем одного человека от отека легких, — добавил он (А.Овчинников, ФАР..). — Как версия только может быть, что оба внизу подхватили вирусную инфекцию и это закончилось осложнением с отеком легких. Может быть, из-за плохой погоды им пришлось просидеть несколько дней в палатке. При этом высота была не очень высокая, 6100 метров (!!..) по гималайским меркам и не крайне высоко.."
« Последнее редактирование: 05.07.17 04:22 »

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

"чебурашки типа леших-"зомби" здесь конечно не причём"
Леший - не чебурашка и не зомби. Здоровый троглодит, способный и напугать человека серьезно, и рассправиться. В фольклоре всей Сибири встречается довольно часто. Некоторые сказки, в том числе алтайские и бурятские, порой пугают своей реалистичностью.

Добавлено позже:
Цитирование
Повышенное гидростатическое давление (повышенный объём крови). В результате острого повышения давления в капиллярах, участвующих в формировании малого круга кровообращения, нарушается проницаемость стенки капилляра, с последующим выходом жидкой части крови, в интерстициальную ткань лёгкого, с которой лимфатическая система не в состоянии справиться (дренировать), в результате чего пропитываются жидкостью альвеолы. Заполненные альвеолы водой, не способны участвовать в газообмене, это приводит острой нехватки кислорода в крови (гипоксии), с последующим посинением тканей (накопление углекислоты) и симптомами тяжелого удушья.
Причины отека легкого:
...
Травмы грудной клетки, синдром длительного сдавления (Краш синдром), плевриты (воспаление плевры), пневмоторакс (воздух в плевральной полости);
не противоречит даже ситуации с дятловцами
« Последнее редактирование: 06.07.17 10:29 »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

нертин

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 926
  • Благодарностей: 430

  • Расположение: мо

  • Был 22.11.19 17:27

.. Нда, кардиогенный отёк у одного парня из группы стоит что называется особняком.. И стОит напомнить самому себе:
"... При  кардиогенных отёках вследствие рез­кого снижения сократительной функции левого желудочка при удовлетворительной функции правого  гидростатическое давление в легочных капиллярах начинает превышать 30 мм рт.ст., и происходит транссудация жидкой части крови в интерстициальное пространство легочной ткани с развитием первой фазы патологического процесса - интерстициального отёка. При дальнейшем повышении гидростатического давления, увеличения проницаемости альвеолярно-капиллярной мембраны (при гипоксии, выделении биологически активных ве­ществ - гистамина, ацетилхолина и др.) и затруднении лимфооттока в просвете альвеол накапливается жидкость, и развивается вторая фаза патологии - отёк лёгких. Параллельно активируются симпатоадреналовая система, и рост кон­центрации катехоламинов (адреналин, норадреналин, дофамин..) вызывает периферическую вазоконстрикцию, что уве­личивает поступление крови в малый круг кровообращения, повышая нагрузку на ослабленный левый желудочек, тем самым  повышает потребность миокарда в кислороде и усугубляет снижение сократительной функции миокарда- порочный круг замыкается.
http://flatik.ru/lekciya-kardiogennij-i-nekardiogennij-otek-legkih-v-s-korovkin
 То есть по мере развития гипоинсулинемии вследствие блокирования кальциевых каналов в β-клетках поджелудочной железы и повышенного высвобождения эндогенных катехоламинов с последующим  снижением утилизации глюкозы происходит и смещение превалирования в дисфункции вегетативной системы от пара-  к симпатикотонии, что и проявилось особо у первого погибшего парня гипертензией, сердечным приступом, кровотечением и лёгочным отёком.."
... У остальных же  основное - бронхоспазм, "... задыхались, хватались за горло.."

Korsar

  • Заблокирован

  • Сообщений: 545
  • Благодарностей: 933

  • Расположение: Ангарск

  • Был 18.08.22 11:29

Походу у нас образовалась новая пропавшая группа из восьми человек. Должны были выйти на связь 3-го июля.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2908615

otorten


  • Сообщений: 1
  • Благодарностей: 0

  • Расположение: Zurich

  • Был 22.09.24 13:43


За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 10 088
  • Благодарностей: 6 617

  • Заходил на днях

Последний поход: загадочная гибель казахстанцев вблизи Байкала - https://ru.sputniknews.kz/society/20170824/3076927/poslednij-pohod-zagadochnaya-gibel-kazahstancev-vblizi-bajkala.html
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0


Поблагодарили за сообщение: Вероника

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Оффтоп (текст не по теме)
Последний поход: загадочная гибель казахстанцев вблизи Байкала - https://ru.sputniknews.kz/society/20170824/3076927/poslednij-pohod-zagadochnaya-gibel-kazahstancev-vblizi-bajkala.html
Кстати, ИМХО: "гримаса ужаса" является ли выражением действительно эмоции страха? Мое предположение, что это какая-то физическая боль или процесс, независимый от эмоции (как например при малярии, лихорадке дэнге характерный паралич мышц лица) от определенного процесса, проявляющая себя в схожих происшествиях, но точная причина такой посмертной мимики пока не установлена.
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.


Поблагодарили за сообщение: Вероника

zoom101


  • Сообщений: 369
  • Благодарностей: 451

  • Был 13.11.24 09:16

Последний поход: загадочная гибель казахстанцев вблизи Байкала - https://ru.sputniknews.kz/society/20170824/3076927/poslednij-pohod-zagadochnaya-gibel-kazahstancev-vblizi-bajkala.html
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
« Последнее редактирование: 26.08.17 18:26 »


Поблагодарили за сообщение: Алиса в поисках чудес | Вероника

Всеволод

  • Автор темы

  • Сообщений: 100
  • Благодарностей: 131

  • Был 08.11.24 15:04

Новая публикация

Цитирование
Трагедия в горах Хамар-Дабана: Какую тайну скрывает «бурятский перевал Дятлова»?

Популярное издание рассказало про таинственную гибель шестерых туристов при массовом психозе в горах Бурятии

24 года назад в Бурятии произошла трагедия при похожих обстоятельствах, случившихся на перевале Дятлова. Она унесла жизни шестерых человек, но ей посвящено гораздо меньшее количество материалов.

«Ребята мокли и мёрзли, но даже не пытались согреться»

В августе 1993 года в районе пика Ретранслятор в Тункинском национальном парке погибли туристы из Петропавловска-Казахского. Из семерых членов группы уцелела только 18-летняя Валентина.

Группу возглавляла Людмила Ивановна Коровина, мастер спорта международного класса по пешеходному туризму. Им явно не повезло — сильный циклон превратил поход в настоящее испытание, резко похолодало, несколько дней шел снег с дождем, что для гор Бурятии не редкость.

Туристы остановились на привал на скалистой вершине, они не стали спускаться к кромке леса с совершенно голой части гор, где только камни и трава, потому что начался ураганный ветер, а «деревья ломало, как спички».

- Самое странное, что всю ночь, еще до первой смерти, ребята мокли и мерзли, но даже не пытались согреться, — рассказывал Леонид Измайлов, бывший замначальника Забайкальской региональной поисково-спасательной службы. - У каждого из них были спальник и полиэтиленовая пленка, но это осталось нетронутым - все было сухое и лежало в рюкзаках. Почему руководитель не принимала никаких мер — необъяснимо. Как необъяснима и всеобщая паника, наступившая после первой смерти.

Многие исследователи уверены, что местонахождение тел погибших на перевале Дятлова обусловлено этим же психическим состоянием. Если читать архивные материалы, опубликованные после трагедии в местной прессе, может сложиться впечатление, что в смерти участников похода есть вина руководителя группы.

Однако с этим утверждением категорически не согласны те, кто был лично знаком с Людмилой Ивановной и ходил с ней в походы (в том числе и самого высокого уровня сложности), и та самая оставшаяся в живых.

- Наш инструктор была очень высокого разряда, и все, что случилось, — это не ее вина, — всё же скажет Валентина в очень коротком интервью.

Первая смерть

Утром 5 августа одному из парней, Саше, самому рослому, сильному и крепкому, стало плохо. У него изо рта пошла пена, полилась кровь из ушей. По словам Вали, он скоропостижно скончался.

После этого на склоне стало твориться что-то невообразимое. Вокруг царил хаос - молодые люди наотрез отказывались выполнять приказ Людмилы Ивановны, которая назначила старшего и велела всем двигаться к лесу.

- Денис начал прятаться за камни и убегать, Татьяна билась головой о камни, Виктория и Тимур, вероятно, свихнулись. Людмила Ивановна скончалась от сердечного приступа, - такие данные записаны в отчёте о поисково-спасательных и транспортировочных работах со слов выжившей девушки.

У всех, кроме руководителя группы и Вали, были одни и те же симптомы — туристы катались по земле, рвали на себе одежду и хватались за горло. В ужасе девушка схватила спальник и спустилась вниз одна. Это напоминает историю «дятловцев», которые пытались убежать от чего-то раздетыми по морозу.

Валя уже после всего одна день блуждала по лесу, потом поднялась на Ретранслятор, и оттуда по просеке спустилась к реке Снежной.

- Она переночевала в заброшенном зимовье или бараке (это в районе устья Байри). Далее её подобрали водники, — написал на форуме туристов Алексей Ливинский, спасатель, лично принимавший участие в поисках пропавших.

Девушка «была в жутком состоянии, и киевляне (водники, что заметили её на реке 8 августа и потом помогли добраться домой) налили ей полкружки водки. Она раньше никогда не пила такими дозами, зато помогло. Валя пришла в себя, говорила про «Тритранс», рассказала, как ребята из группы кусались и кидались ботинками.

- Рассказала, что утром следующего дня после трагедии поднялась из зоны леса до места гибели группы, сама закрыла всем мертвым глаза и взяла из рюкзака Коровиной карту и продукты, — продолжал рассказ Алексей.

- Объяснить массовый психоз, случившийся с группой после смерти первого человека, можно переутомлением, неготовностью к такому повороту событий, переохлаждением. Но понять до конца случившееся невозможно. Ведь в это же время в горах были люди, которые, как и группа Коровиной, не ожидали снегопада, но все они выжили, — признался Измайлов. «

На месте загадочной трагедии

О том, как выглядело место ЧП, вспоминает Ливинский:

- С вертолёта мы увидели группу. Одежда и рюкзаки были яркие. Группа лежала на чистом склоне метров на 200-250 (по прямой, а не по вертикали) ниже главного хребта, в сторону бассейна реки Снежной. До границы леса оставалось также метров 200-300. Я не помню, чтобы там — на месте гибели группы — пели или летали птицы, даже вороны. Это место — хорошо продуваемое. Тела частично мумифицировались, и даже не было трупного запаха. Тела уже опухли, глазницы у всех полностью выедены. Почти все погибшие были одеты в тонкие трико, при этом трое босиком. Руководительница лежала сверху на Александре... — рассказывал он, отметив, что у всех ребят лица были сине-фиолетовые.

Вскрытие, которое провели в Улан-Удэ, показало, что все шестеро погибли от переохлаждения.

Журналистам удалось найти Александра Квитницкого, туриста из Киева, который был в составе группы, нашедшей Валентину на реке Снежной.

- Получилось так, что мы были первыми, кому Валя рассказала о гибели друзей, — цитирует его слова сайт baikal-info.ru. — Она говорила, что у них была чудесная руководительница и что они торопились поскорее пройти маршрут, поэтому очень устали. Когда наступила непогода, они все очень замерзли, но не спускались с хребта, чтобы переждать ненастье, а все время шли. От этого еще больше устали.

«Валя, крепкая деревенская девочка, которая привыкла к физическим нагрузкам, оказалась самой стойкой из всех. Ей было так же невыносимо холодно, как и остальным, она тоже коченела на ходу, но ее спасли мысли о родных. Девушка думала, что будет с мамой, если она не вернется домой. Взяв спальник и полиэтилен, Валя ушла вниз, к лесу. Там переждала непогоду, а когда вернулась, увидела, что все мертвы. Позже добрела до реки и решила помыть голову. Она рассуждала так: если уж умирать, то нужно хорошо выглядеть перед смертью. К тому времени погода установилась — пекло солнце. На реке мы ее и заметили. Валя была простужена — мы поили ее антибиотиками, другими лекарствами», — рассказал Александр.

Отметим, что и остальные участники похода, по словам тех, кто прошел с ними не один маршрут, были туристами опытными, не в первый раз отправившимися в горы, и явно не уступали ей по уровню подготовки.

Инфразвук

Помимо гипотез о том, что группа увидела нечто, чего видеть не должна была — йети, например, предположений о проходивших испытаниях нового оружия, что в лихие девяностые мало кого бы удивило, и догадок о внезапно начавшейся ВСД (вегето-сосудистой дистонии), существуют и другие версии.

Гипотезу об инфразвуке озвучил член поисковой группы Николай Федоров:

- Наше предположение — шёл антициклон и был сильный ветер. Начались магнитные колебания, в движение пришли огромные потоки воздуха, которые создали инфразвук, и он мог подействовать на психику. Отдельные скалы под сильным ветром могут становиться инфразвуковым генератором огромной мощности, что вызывает у человека состояние паники, безотчетного ужаса. Со слов девочки, которая выжила, — ее друзья вели себя беспокойно, речь была сбивчивой.

Ещё одна версия - отравление озоном (при котором происходит отек легких и разрыв сосудов).

- Возможно, произошло отравление озоном. Был сильный грозовой фронт, может быть, ребята попали в высокую концентрацию озона, вот организм и не выдержал, — делится своей версией Евгений Ольховский, один из учеников Коровиной.

Вариант отравления некачественным алкоголем или тушенкой выдвигают те, кто вспоминает о пене на губах первого умершего. Но опытные туристы, ходившие в походы с Коровиной, утверждают, что, во-первых, в её группах всегда был сухой закон, во-вторых, никто не стал бы брать с собой алкоголь, потому что это лишний вес. Да и если бы молодые люди действительно отравились, то вряд ли этого бы не заметили патологоанатомы.

Есть предположение, что группу настигла горная болезнь (патологическое состояние, развивающееся у людей вследствие низкого парциального давления атмосферных газов, главным образом кислорода, в условиях высокогорья). Но есть два весомых аргумента против. Во-первых, акклиматизация у туристов уже должна была пройти, в горах они были не первый день. Во-вторых, все-таки сам хребет не настолько высок, чтобы могли развиться ее симптомы.

- Можно предположить, что вследствие кислородного голодания у них могли произойти изменения в головном мозге, которые вызывают разные реакции, в том числе влияют на сердце, сосуды, вызывают галлюцинации и прочее. Но на высоте, на которой была та группа, горная болезнь почти не случается, - рассуждает Квитницкий.

Отметим, что высота пика Ретранслятор составляет 2310 метров. Расположен он в гряде Хамар-Дабана на территории Тункинского национального парка, недалеко от границы с Закаменским районом и Иркутской областью.
Полная версия: https://www.baikal-daily.ru/news/20/274046/
« Последнее редактирование: 29.09.17 05:24 »

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Как из того, что туристы катались по земле, рвали на себе одежду и хватались за горло, можно заключить, что они видели Йети? Все люди, видящие Йети, при встрече с ним ведут себя именно так?
« Последнее редактирование: 29.09.17 07:39 »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

нертин

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 926
  • Благодарностей: 430

  • Расположение: мо

  • Был 22.11.19 17:27

..  Ох, ну чем тут только ни пытались накормить-напоить бедных ребят-коровинцев.. Теперь вот можжевельник казацкий и массовая смерть от диареи, спрятавшись за камнями.. Ндааа.. А чтож такое есть этот донской-казацкий , широко распространённый декоративный кустарник.. "... В побегах содержится 3—5 % эфирного масла. Их используют для предохранения шерстяных изделий от моли.. Побеги и шишкоягоды содержат гликозиды, сапонины, флавоноиды, дубильные вещества и до 17 % сабинола, вызывающего тяжёлые отравления и выкидыши у скота..
Токсические свойства можжевельника казацкого ограничивают сферу его терапевтического применения.., однако.. настойкой сводят бородавки, порошком присыпают гнойные язвы. Эссенцию из свежих веточек с листьями используют в гомеопатии при болезнях почек и мочевого пузыря, при странгурии, подагре, болезненных менструациях или нарушении их цикла.."  ... А чтож такое этот "ужасный" сабинол.. "... монотерпеновый спирт,встречается в некоторых эфирных маслах, в частности, в можжевёловом масле, масле можжевельника казацкого (Juniperus sabina L.), кипарисовом эфирном масле, эфирных маслах полыни горькой (Artemisia absinthium) и полыни клейковатой (Artemisia subviscosa turcz.).Сабинол — бесцветная прозрачная жидкость. Хорошо растворяется в спиртах. В воде нерастворим..."  В общем крепко надо постараться, чтобы добиться задекларировнной фатальной диареи.. Ну а если считать ребят и особенно Людмилу Ивановну всё же в здравом рассудке, то единственно, что пожалуй можно предположить как добавку в чай при той погоде - это чабрец..  "... Лечебные свойства чабреца, или иначе тимьяна, многограны. Даже великие Теофраста и Авиценна считали растение Божественной травой, которая помогает не только в лечении заболеваний, но и позволяет продлить жизнь..", и далее список исключительных референций.. http://zdravotvet.ru/chabrec-timyan-lechebnye-poleznye-svojstva-i-protivopokazaniya-primenenie/
.. Однако, как и положено, далее там: "... пр бронхиальной астме чабрец также противопоказан – растение может вызвать обострение заболевания. Не назначается при сахарном диабете..
С осторожностью и только после согласования с врачом применяется при беременности (вызывает тонус матки).. Возможны аллергические явления (сыпь, зуд), а также тошнота, рвота. При длительном, особенно неконтролируемом применении чабреца без соблюдения дозировки возможно развитие гипотиреоза.."  Вот это уже по существу - сам по себе чабрец вызвать смерть шестерых конечно же не мог.., но поспособствовать развитию всё того же вагоинсулярного криза предостаточно по содержанию темы описанного), а также проявлению астматических бронхоспазмов,- вот в этом чабрец вполне мог поучаствовать ..
« Последнее редактирование: 02.10.17 16:56 »


Поблагодарили за сообщение: Вероника

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Несмотря на то, что прошло огромное количество времени с момента обнаружения тела Колина Мэдсена в Аршане, Бурятия, до сих пор или не выяснена или замалчивается основная причина его смерти. Проведена куча экспертиз, а выводы расплывчаты "вроде как следы борьбы"... От чего умер? Пули не было, ножа - тоже, кости целы. Лежал с откинутой рукой, обувь снята. Вроде как американцы нашли что не то синяки были, не то повреждения. Полная беспомощность.
Теперь о российском шапкозакидательстве. Наши безграмотные оперативники, лентяи и разгильдяи, чтобы не возиться, объявили причиной смерти наркотики. Они подделали экспертизу, которой в нормальном виде, скорее всего, и не проводилось. Отделались, спихнули дело.
Это на 100% проходит в случаях с российскими беспомощными гражданами, тому сотни примеров, когда наглое вранье следственных органов сходит им с рук, а родственников посылают к чертям, так и не дав им узнать суть дела. Но тут вышло по другому. Правоохранителям даже было невдомек, что родители, граждане другой страны, захотят узнать, что случилось с сыном, и там они смогут найти более серьезный подход.
Мать Колина, Дана безуспешно оббегав всех следаков Аршана и Иркутска, получила тело на экспертизу в США. По некоторым сведениям, была еще какая-то московская экспертиза.
В Штатах экспертиз было 2: государственная и частная, по инициативе родителей.
Естесственно, наркотиков не обнаружено...
Что жто значит? Значит тот, кто делал свою экспертизу, в Бурятии, намеренно скрыли причину. А Дана подразумевает не много не мало, а убийство сына, которого еще до этого держали в заложниках. Тело должны были съесть звери, за 8 дней. А оно почти нетронутое. Где же он был? Выходит, что пропал, но был жив? А если он потерялся, там, в Аршане и окрестностях можно сориентироваться - город на горе, виден ото всюду, ис места, где было обнаружено тело - город виден. В городе много недилых домов, сараев, если что есть где держать...
 То, как теперь она относится к России, к Путину (которому она, надо сказать, тоже письмо писала) догадаться несложно. Она считает, что местная полиция пособничала похищению и убийству американнца, это ясно как день. Все ее друзья считают так же. Они уверены в невероятной коррупции и ненависти к американцам. Теперь к делу пытаются подключить еще и Трампа.
Всему этому причина - разгильдяйство и полный непрофессионализм отечественных следователей, и этот международный скандал - заслуженное наказание им и нашим высокопоставленным чиновникам, потворствующим такому отношению к проф. обязанностям.
Этот случай выявил сразу все дефекты российской правоохранительной системы и то, что хотели прикрыть, вызвало обратный эффект и родило новый перегиб в другую, совсем невыгодную сторону - преднамеренного убийства иностранного гражданина.
(Я свою версию ранее озвучивал, держать взаперти парня без последствий и следов наркотиков, а убить, так чтобы американскпя СМЭ не нашла причину невозможно. Что случилось с парнем не знает никто лучше, чем местные шаманы, хотя бы даже не все, но некоторые из них)

Добавлено позже:
https://www.rferl.org/a/american-hiker-colin-madsen-death-mystery-siberia-coverup-drugs-questions/28646402.html
« Последнее редактирование: 08.11.17 17:02 »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

mrv


  • Сообщений: 9 945
  • Благодарностей: 9 800

  • Расположение: США

  • Была 24.07.22 11:03

А вы статью по ссылке-то читали??? Там как раз говорится, что наши в его моче нашли следы марихуаны, и никто этого особо не оспаривает - ни наши, ни американцы. Никто там на следователей не гонит, просто говорят, что дело темное - на теле нашли следы борьбы, он умер не в том месте, где его нашли, и скорее всего, позже, чем 8 дней назад. Следов ограбления не было.

Конечно это дело - "висяк" и никто особо не будет стараться его расследовать, а зачем - им что, больше делать нечего???

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

А вы статью по ссылке-то читали??? Там как раз говорится, что наши в его моче нашли следы марихуаны, и никто этого особо не оспаривает - ни наши, ни американцы. Никто там на следователей не гонит, просто говорят, что дело темное - на теле нашли следы борьбы, он умер не в том месте, где его нашли, и скорее всего, позже, чем 8 дней назад. Следов ограбления не было.

Конечно это дело - "висяк" и никто особо не будет стараться его расследовать, а зачем - им что, больше делать нечего???
1) Следы марихуаны, упомянутые в статье, были незначительными, и были только в моче, и могли быть результатом, того, что покурил за неделю до пропажи а осмотр внутренних органов показал, что наркотиков не было.
2) И я уже писал, что потеряться таким образом от марихуанны не просто нельзя, это невозможно.
3) То, что он умер не в том месте, где нашли, естесственно не доказано.
4) Следы борьбы не обозначены, рука вроде припухшая. Это не могло быть причиной смерти. Причина не названа.
5) С росс. стороны дело - сплошная отмазка. А что могут сообщить Дане частные детективы на родине?
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

Korsar

  • Заблокирован

  • Сообщений: 545
  • Благодарностей: 933

  • Расположение: Ангарск

  • Был 18.08.22 11:29

А если он потерялся, там, в Аршане и окрестностях можно сориентироваться - город на горе, виден ото всюду, и с места, где было обнаружено тело - город виден. В городе много нежилых домов, сараев, если что есть где держать...
Немного поправлю, Аршан не город, а небольшой посёлок в предгорье Саян, то есть в низине, нежилых домов там практически нет. В сезон сдаётся всё даже бани и лужайки на огородах. Дело в том, что река Кынгырга (с бурятского "Гремящий поток") вырываясь из узкого ущелья растекается по Тункинской долине в несколько ручьёв, вдоль которых и расположены улицы. Поэтому практически у каждого хозяина в огороде есть "своя речка". Но в одном Вы правы: заблудиться там "в горах" невозможно - посёлок виден с любой точки, а река, в силу названия, шумит всё время.
Это, так называемый "первый водопад" расположенный метрах в 700-ста от посёлка, к нему ведёт туристическая тропа с ограждениями на опасных участках, мостиками и беседками для отдыха. Выше ещё несколько, но туристы, обычно редко туда ходят. Нужна хорошая обувь и какая-никакая физическая подготовка.



А это сама Кынгырга на выходе в долину



Фото месячной давности. Автор Виктор Иванов.
« Последнее редактирование: 09.11.17 20:03 от Laura »

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Там до метеостанции от места обнаружения может пару сотен метров было.
Но кто мог его держать в заложниках 8 дней в районе метеостанции, когда уже на третий или четвертый день вокруг шли поиски?
Кому понадобился "просто заложник"? Без цели?
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.