Убийства в Кедди - стр. 97 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Убийства в Кедди совершены:

с ведома службы шерифа округа Пламас, либо при прямом участии сотрудников этой службы
27 (6,3%)
Мартином "Марти" Смарттом и Джоном "Бо" Бубедом
66 (15,3%)
владельцем "Кедди резёт" Гэри Моллэтом (либо по его приказу)
2 (0,5%)
неизвестным торговцем наркотиками, обворованным ранее Джоном Шарпом и Дэйном Уингейтом, в качестве расправы
67 (15,5%)
неизвестным драг-дилером, решившим в последний момент забрать "товар" у юных продавцов без оплаты
66 (15,3%)
взрослым любовником Тины Шарп при её участии с целью замаскировать бегство девочки из дома
6 (1,4%)
серийным убийцей, сексуальным садистом, действовавшим (возможно с компаньоном) на территории штата Невада
76 (17,6%)
членами каких-либо шпионских организаций при попытке завербовать Шарпа-старшего
2 (0,5%)
кем-то, кто не попал под подозрение полиции
45 (10,4%)
кем-то, кого рассматривали как возможного виновника, но отпустили за недоказанностью
43 (10%)
ни один из перечисленных вариантов
20 (4,6%)
людьми, связанными с организацией детской проституции
12 (2,8%)

Проголосовало пользователей: 428

Автор Тема: Убийства в Кедди  (Прочитано 629563 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

Убийства в Кедди
« Ответ #2880 : 20.03.17 20:46 »
Ммм, я, видимо, пропустила этот момент - на Джастине была кровь? У Ракитина такого не помню...
Кровь была на кроссовках Джастина. Я так понимаю, Биф имеет в виду, что Джастин по перилам лестницы шел ногами, попирая все земные законы. O:-)

Олег олег


  • Сообщений: 5
  • Благодарностей: 9

  • Расположение: волжск

  • Был 15.05.24 23:02

Убийства в Кедди
« Ответ #2881 : 20.03.17 20:56 »
На сколько я помню сон Джастина начинается непосредственно с мочилова.
, не совсем  с мочилова
 ... шериф продолжил расспросы и Джастин сообщил ему, что погибшие юноши - Джон Шарп и Дэйн Уингейт - приехали домой в полночь. Когда стали убивать Гленну "Сью" Шарп, её сын Джон попытался защитить мать, но и его убили тоже. Явно поражённый этими деталями шериф прямо спросил у Джастина: "Ты это видел?" На что мальчик без тени улыбки ответил: "Нет, это было во сне". Хотя чуть позже,   Джастин под гипнозом рассказал, что ночью видел сон, в котором они находился на пассажирском катере вдали от берега. Какие-то двое мужчин набросились на Джона Шарпа и его друга Дэйна Уингейта. Дэйн был сильно пьян, странно пошатывался и не мог оказать сопротивления, однако Джон попытался драться с незнакомцами. Те,однако, оказались сильнее. И Джон, и Дэйн были выброшены за борт, и Джастин не мог сказать, что с ними произошло после этого. Затем мужчины убили Гленну "Сью" Шарп и накрыли её покрывалом. Один из убийц орудовал ножом, второй - молотком... Странный сон, рядом с Гленной лежал Дэйна, немного дальше Джон, но Джастин их не видел. Он пытался во "сне" помочь Гленне, но парней не видел. Джастин говорил, что Тины нет в доме, но пояснить кто и что с ней сделал и когда, не смог. Сказал только, что искать надо ниже по течению. По поводу обыска, преступники как минимум, заходили в женскую спальню, там отрезали телефонный  провод и отрезали провод от ночника, Гленна была накрыта одеялом из женской спальни. Также:  Кровавые следы обуви были найдены на заднем крыльце дома. А буквально в нескольких метрах от них, на столбе, поддерживавшем перила лестницы, оказались смазанные кровавые отпечатки пальцев...  В самом доме, явившемся местом преступления, внимание криминалистов привлекли следы крови с внутренней стороны задней двери, выходившей на крыльцо. Так же смазанные кровавые отпечатки рук и отдельные капли крови оказались найдены на дверных ручках обеих спальных комнат и на двери туалета в который можно было пройти через "женскую" спальню. В этой же самой комнате кровавые капли криминалисты увидели на полу и большой кровати.


Поблагодарили за сообщение: LP

BIF


  • Сообщений: 5 466
  • Благодарностей: 2 534

  • Был 13.07.22 12:04

Убийства в Кедди
« Ответ #2882 : 21.03.17 05:21 »
Что т я не понял что вы пытаетесь мне доказать? Что убивцы убивают тех кто их видел, но при этом в данном случае убивцы зашли в спальню, но не убили пацанов??? Так что ли?

Добавлено позже:
С мочилова сон и начинается, что не так то?

Добавлено позже:
И ещё хотелось бы знать, чем же вы можете объяснить сон джастина, невероятно похожий на правду, если по вашему он ничего не видел?
« Последнее редактирование: 21.03.17 05:47 »

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

Убийства в Кедди
« Ответ #2883 : 21.03.17 11:28 »
Что т я не понял что вы пытаетесь мне доказать? Что убивцы убивают тех кто их видел, но при этом в данном случае убивцы зашли в спальню, но не убили пацанов??? Так что ли?

Добавлено позже:
С мочилова сон и начинается, что не так то?

Добавлено позже:
И ещё хотелось бы знать, чем же вы можете объяснить сон джастина, невероятно похожий на правду, если по вашему он ничего не видел?
Вам никто ничего не хочет доказать. Но прежде, чем спорить, изучите матчасть.  O:-) У Тины практически не было шансов выжить, потому что она видела нападавших, а мальчики спали, их было трое и их очень трудно было бы контролировать, даже убить по-тихому сложно. Но почему их оставили в живых, знают только напавшие. Но ясно одно: случай Джонбенет и случай в Кедди - сравнивать нельзя.

LP


  • Сообщений: 780
  • Благодарностей: 266

  • Была 26.06.24 01:39

Убийства в Кедди
« Ответ #2884 : 21.03.17 16:01 »
Кровь была на кроссовках Джастина. Я так понимаю, Биф имеет в виду, что Джастин по перилам лестницы шел ногами, попирая все земные законы. O:-)
К сожалению, BIF склонен к совершению традиционной для посетителей форумов подобной тематики ошибки: вместо того, чтобы изучить факты и на их основании сконструировать теорию, он сначала теоретизирует, а затем упорно подтягивает факты к понравившейся ему версии.

Добавлено позже:
, не совсем  с мочилова
 ... шериф продолжил расспросы и Джастин сообщил ему, что погибшие юноши - Джон Шарп и Дэйн Уингейт - приехали домой в полночь. Когда стали убивать Гленну "Сью" Шарп, её сын Джон попытался защитить мать, но и его убили тоже. Явно поражённый этими деталями шериф прямо спросил у Джастина: "Ты это видел?" На что мальчик без тени улыбки ответил: "Нет, это было во сне". Хотя чуть позже,   Джастин под гипнозом рассказал, что ночью видел сон, в котором они находился на пассажирском катере вдали от берега. Какие-то двое мужчин набросились на Джона Шарпа и его друга Дэйна Уингейта. Дэйн был сильно пьян, странно пошатывался и не мог оказать сопротивления, однако Джон попытался драться с незнакомцами. Те,однако, оказались сильнее. И Джон, и Дэйн были выброшены за борт, и Джастин не мог сказать, что с ними произошло после этого. Затем мужчины убили Гленну "Сью" Шарп и накрыли её покрывалом. Один из убийц орудовал ножом, второй - молотком... Странный сон, рядом с Гленной лежал Дэйна, немного дальше Джон, но Джастин их не видел. Он пытался во "сне" помочь Гленне, но парней не видел. Джастин говорил, что Тины нет в доме, но пояснить кто и что с ней сделал и когда, не смог. Сказал только, что искать надо ниже по течению. По поводу обыска, преступники как минимум, заходили в женскую спальню, там отрезали телефонный  провод и отрезали провод от ночника, Гленна была накрыта одеялом из женской спальни. Также:  Кровавые следы обуви были найдены на заднем крыльце дома. А буквально в нескольких метрах от них, на столбе, поддерживавшем перила лестницы, оказались смазанные кровавые отпечатки пальцев...  В самом доме, явившемся местом преступления, внимание криминалистов привлекли следы крови с внутренней стороны задней двери, выходившей на крыльцо. Так же смазанные кровавые отпечатки рук и отдельные капли крови оказались найдены на дверных ручках обеих спальных комнат и на двери туалета в который можно было пройти через "женскую" спальню. В этой же самой комнате кровавые капли криминалисты увидели на полу и большой кровати.
Ой, спасибище вам огромное! Жаль, что не могу отправить сразу десять благодарностей :-[ Вместе с тем, уже этот коротенький отрывок порождает ряд вопросов: 1. Если Джастин мог описать увиденное и так, то зачем к нему применили гипноз? 2. Рассказанное им "в реале" и под гипнозом странным образом различается: "в реале" сперва убили Сью, а потом Джона и Дэйна, тогда как под гипнозом всё обстояло ровно наоборот. Как такое возможно? 3. Почему Тина странным образом выпадает из воспоминаний? 4. Ну а кровь по всему дому, само собой, Джастин оставил *JOKINGLY*

Добавлено позже:
Что т я не понял что вы пытаетесь мне доказать? Что убивцы убивают тех кто их видел, но при этом в данном случае убивцы зашли в спальню, но не убили пацанов??? Так что ли?
Я, например, пытаюсь доказать, что "воспоминания" Джастина с 90% вероятностью - ложные, и опираться на них потому не следует.

Добавлено позже:
И ещё хотелось бы знать, чем же вы можете объяснить сон джастина, невероятно похожий на правду, если по вашему он ничего не видел?
И тут возникает вопрос: "а был ли мальчик?". То бишь, сон.
« Последнее редактирование: 21.03.17 16:10 »

BIF


  • Сообщений: 5 466
  • Благодарностей: 2 534

  • Был 13.07.22 12:04

Убийства в Кедди
« Ответ #2885 : 21.03.17 19:59 »
А откуда взялись то эти ложные воспоминания??? Вы читали очерк далее матчасти? Там весьма подробно расписано про постшоковую амнезию... вообще не суть кого сперва, кого потом... тины нет в его воспоминаниях потому как ее он вообще не видел.

LP


  • Сообщений: 780
  • Благодарностей: 266

  • Была 26.06.24 01:39

Убийства в Кедди
« Ответ #2886 : 22.03.17 18:45 »
А откуда взялись то эти ложные воспоминания??? Вы читали очерк далее матчасти? Там весьма подробно расписано про постшоковую амнезию... вообще не суть кого сперва, кого потом... тины нет в его воспоминаниях потому как ее он вообще не видел.
Ах да, о чём это я? Ну подумаешь, показания ключевого свидетеля, на которых, по сути, и строится всё расследование, кардинально меняются, причём не в мелочах, а в существенной части?


Поблагодарили за сообщение: Varnasha

Эни


  • Сообщений: 770
  • Благодарностей: 640

  • Был 10.03.20 08:24

Убийства в Кедди
« Ответ #2887 : 22.03.17 20:58 »
С того что убийство в кедди явно не организованное=нерганизован и убиица=дебил с палкой.
BIF, ну как так-то? А Тину кто похитил? Для дебила с палкой, сиречь дестроера, это, как дифференциалы для второклассника.
приму в дар 1 самовар. угольный. пересылку оплачу. пишите в личку. обсудим детали.

BIF


  • Сообщений: 5 466
  • Благодарностей: 2 534

  • Был 13.07.22 12:04

Убийства в Кедди
« Ответ #2888 : 22.03.17 21:22 »
Lp,я вон вас похвалил в другой ветке, не разочаровывайте меня
« Последнее редактирование: 22.03.17 21:51 »

LP


  • Сообщений: 780
  • Благодарностей: 266

  • Была 26.06.24 01:39

Убийства в Кедди
« Ответ #2889 : 28.03.17 16:54 »
А, ну да, о чём это я? ДНК на трупе - чушь. Противоречивые показания главного свидетеля - и подавно. Заметьте, а ведь я ещё даже не начала парить вас на тему разных вариантов последнего дня Джона и Дейна ;)

BIF


  • Сообщений: 5 466
  • Благодарностей: 2 534

  • Был 13.07.22 12:04

Убийства в Кедди
« Ответ #2890 : 28.03.17 16:57 »
Ну в этом я думаю вы сами запаритесь... а чем удобна моя версия - для неё время их препровождение до попадания в дом вообще не важно... Как впрочем и для большинства других версии.

LP


  • Сообщений: 780
  • Благодарностей: 266

  • Была 26.06.24 01:39

Убийства в Кедди
« Ответ #2891 : 29.03.17 18:58 »
Вот так почитаешь повнимательнее - и поди ж ты:

Цитирование
Вполне возможно, что нападавший имел за плечами опыт работы в полиции, тюремном конвое или частным охранником.
Цитирование
Более двух лет ДеКрона работал в Ла-Порте, затем год отработал в окружной тюрьме, где получил ножевое ранение во время бунта заключенных, после чего оказался назначен в дорожный патруль и звание сержанта
Цитирование
Для нас исключительно интересно то обстоятельство, что 12 и 13 апреля 1981 г. опросив всех посетителей и работников ресторана "Keddie resort lodge" и бара "Back door", детективы странным образом "позабыли" упомянуть в своих отчётах о присутствии в этих злачных местах двух в высшей степени примечательных персонажей.
     Один из этих персонажей, вернее, одна - Джуди Томас... жена шерифа округа Пламас Дугласа Томаса, того самого, что гипнотизировал Джастина Исона
Цитирование
Причина стремительности появления на месте преступления Родни ДеКрона могла бы остаться необъяснённой, но теперь-то мы точно знаем, что сержант коротал вечер накануне именно в "Кедди резёт". С кем он там был? что делал? и что видел? нам неизвестно, поскольку записей, свидетельствующих о его официальном опросе не существует. Вполне возможно, что ДеКрона попросту не уезжал из "Кедди резёт", скоротав ночку с какой-нибудь барышней.
\
Цитирование
Следующей "реперной точкой" в выстраиваемой следствием предполагаемой хронологии событий оказались 02:30 - именно этим временем датирован другой важный инцидент, описанный в показаниях официантки бара "Задняя дверь" Кэти Андреа. Кэти закончила работу и переоделась к 02:20; несколькими минутами позже она вышла на автостоянку, где был припаркован её "Oldsmobile Cutlass". Она подошла к машине, держа в руке ключи, но где-то за спиной услышала подозрительный шум - словно бы кто-то засовывал человека в багажник, а тот сопротивлялся. Отчётливо были различимы два голоса - мужской и женский.
Вырисовывается некая версия, не правда ли? Которая, главное, ооочень многое объясняет.


Поблагодарили за сообщение: Varnasha

BIF


  • Сообщений: 5 466
  • Благодарностей: 2 534

  • Был 13.07.22 12:04

Убийства в Кедди
« Ответ #2892 : 29.03.17 19:15 »
Простите, но она ничего не объясняет. Нелепее только про инопланетян, чупакабру и советских шпионов, в какой последовательности выбирайте сами.

LP


  • Сообщений: 780
  • Благодарностей: 266

  • Была 26.06.24 01:39

Убийства в Кедди
« Ответ #2893 : 31.03.17 16:33 »
Ну отчего же "ничего"? Неплохо объясняет, к примеру, откровенный саботаж расследования полицией (или вы верите в такое количество банальных армейских про*** на квадратный метр?), второй поход Смартта и Бубеда в бар по ну явно надуманному поводу, врущих "свидетелей"...

MrRedBarsik


  • Сообщений: 193
  • Благодарностей: 144

  • Расположение: Саратов

  • Была 22.08.24 23:14

Убийства в Кедди
« Ответ #2894 : 01.04.17 20:37 »
Перевод с сайта http://keddie28.com/timeline.html

СОН ДЖАСТИНА

Приведенные ниже утверждения были сделаны Джастином Исоном шерифу Дугу Томасу. Они пронумерованы так же как и в документе PCSO (Police Community Support Officer), откуда они и скопированы. Эти утверждения, как и имена, взяты из "сна" Джастина, который он предположительно видел в ночь убийства, когда он спал всего в 10 футах от комнаты, где были найдены тела жертв. Джастин провел эту ночь в домике 28, и был обнаружен в передней спальне вместе с младшими сыновьями Сью. Он наблюдал как минимум часть процесса убийства. Его мать утверждала, что на его туфлях была найдена кровь, и они были изъяты полицейским в качестве доказательств, изъяты только затем, чтобы впоследствии исчезнуть.

75. Я на пассажирской лодке. Кто-то был сброшен и там была драка. У него длинные черные волосы, выстриженные за ухом. Его волосы были зачесаны назад. У него были черные очки в золотой оправе и черно-коричневые линзы. У него усы, джинсовая куртка, голубые джинсы без ремня. Ковбойские сапоги с черными круглыми носами с волнистым рисунком. В левой руке у него был молоток с деревянной ручкой.

76. Джонни и Дэйна дрались с мужчиной. Дэйна был пьян. Он покачивался. Джонни и Дэйна выбросили за борт, мужчина убежал. Толпа заволновалась (видимо часть сна?). На носу лежало тело. Мама (Сью).У нее были черные волосы и на ней простыня. Я заглянул под простыню и увидел порезы на ее груди. Все забегали вокруг нее и мы направились к берегу.

77. У мужчины был нож, типа карманного, в его правой руке. И он порезал Сью. Но он не порезал ее первой. Нет. Он порезал ее только перед тем, как покинуть лодку. Там был ещё один мужчина, одетый так же. Он был в толпе. Ни у кого не было пистолета. Потом я проснулся.

78. Мужчина назвал ее имя - Сью. У него коричневые волосы, наполовину заправленные за уши. Такие же очки, одежда такого же типа. У него были военные ботинки.

79. Мужчина использовал свой нож на Джонни. Я был рядом со Сью, пытался помочь ей. Вся кровь текла вниз и я старался остановить ее c помощью тряпки в белый и голубой цветок. (отступление - по поводу этой тряпки были дискуссии на форуме выше - так вот, на этом же сайте, откуда перевод, есть инфа, что именно в такое платье была одета Сью вечером, прямо дословно та же расцветка, кажется это со слов Шейлы, но точно не помню).
Я выбросил тряпку в воду. Оба мужчины взяли взяли спасательную лодку, но мужчина с коричневыми волосами накрыл Сью прежде, чем уйти. Джонни и Дэйна соприкасались со стеной за телевизором во время драки.

80. Ну и самое интересное - Джастин сказал полиграфологу Сэму Листеру, что он не видел никакого сна, а был свидетелем самого преступления.

УТВЕРЖДЕНИЯ ДЖАСТИНА

Следующие утверждения были сделаны Джастином правоохранительным органам после убийства.

81. Джастин сказал, что он услышал шум, проснулся, прошел по коридору и заглянул в гостиную. Сью лежала на софе, а двое мужчин, описанных выше, стояли в центре комнаты. Потом Джон и Дэйна вернулись и вошли в переднюю дверь. Джон стал спорить с мужчинами и началась драка. Дэйна попытался спастись бегством и ринулся в сторону кухни, когда мужчина с коричневыми волосами ударил его молотком. Сью кинулась на помощь Джонни, а Джастин вернулся в свою комнату и спрятался за дверью. затем подозреваемые связали Джонни и Дэйну.

   82. Тина вышла из комнаты, волоча за собой одеяло и спросила "Что происходит?" Двое мужчин кинулись к ней, схватили и выволокли через заднюю дверь, она кричала "помогите, помогите". Позже подозреваемый с корич. волосами вернулся и накрыл этим одеялом Сью.

83. Джастин сказал, что на ком-то из убийц был спортивный костюм! (куда делись джинсовые костюмы?). Руки Джонни были связаны и кровь была по всему лицу. Он говорил что-то про телевизор. Джастин сказал, что Дж. и Дэйна вернулись в полночь.

    85. Джастин утверждал, что "У Сью была рана посередине груди, это сделал черноволосый мужчина, используя свой карманный нож"

    86. Джастин утверждает, что во сне он подбежал к миссис Шарп. У нее был порез на груди. Он взял тряпку и приложил к ране.

    87. После всего Джастин вернулся в постель, укрылся одеялом и заснул в течение часа.

Какая-то странная последовательность получается. Не понятно, в какой момент Сью была мертва. Ясно, что ее убили не первой. Сначала мальчики... потом похищение Тины? Когда Джастин подходил к Сью? Когда Тину выволокли или когда всё уже было кончено и убийцы ушли?Если тряпка не плод воображения, то получается ее унесли убийцы, а значит Джастин выходил в гостиную во время убийства.

Ещё по рассказу Джастина получается, что убийцы моментально, не раздумывая, кинулись к Тине как только ее увидели, и после этого преступление подходит к концу. Выволокли Тину, накрыли Сью и ушли. 

Возникло ощущение, что Джастин наблюдал за убийством, потом в шоковом состоянии лег в кровать и воспаленное увиденным сознание подсунуло ему сон с лодкой, который он дальше и пересказывает - и не врет получается)

Добавлено позже:
Про розовые брюки написано,что они не в доме были найдены

There's nothing to indicate why they thought the pink pantsuit may be Tina's, but the wording implies they were trying to confirm or dismiss it as relevant. For all we know, they found the pantsuit in the playhouse, under Marty's or Sue's house, down in the river with stones in the pockets, or out in the woods during their superficial "search for Tina".

Нет ничего, что позволило бы утверждать, что розовые брюки могли принадлежать Тине, но выходит, что они пробовали определить подходят ли они Тине. Всё, что мы знаем - брюки были найдены в игровом домике (возможно в игрушечном домике) под домом Марти или Сью, или вниз по реке с камнями в пакете, или в лесу во время поверхностного поиска Тины.

Дальше написано,  нашли их все-таки в реке. =  It's the "PINK SUIT" discovered by the Seabolt girls in the Swimming Pool area of the river, upstream from the swinging bridge, near the trestles. притом нашли девочки Сиболтов.
« Последнее редактирование: 01.04.17 21:18 »
Тому, кто не ищет потерянный рай, покажется психом постигший иные миры. Дж. Д. Моррисон


Поблагодарили за сообщение: Эни | Laura | Varnasha

BIF


  • Сообщений: 5 466
  • Благодарностей: 2 534

  • Был 13.07.22 12:04

Убийства в Кедди
« Ответ #2895 : 02.04.17 09:39 »
Я тоже думаю что он все же что то видел.

tattim


  • Сообщений: 219
  • Благодарностей: 210

  • Был 27.12.23 21:24

Убийства в Кедди
« Ответ #2896 : 03.04.17 00:49 »
Оффтоп (текст не по теме)
вниз по реке с камнями в пакете
с камнями в карманах  *YES*

LP


  • Сообщений: 780
  • Благодарностей: 266

  • Была 26.06.24 01:39

Убийства в Кедди
« Ответ #2897 : 05.04.17 18:09 »
взяты из "сна" Джастина, который он предположительно видел в ночь убийства, когда он спал всего в 10 футах от комнаты, где были найдены тела жертв.
Привет утверждавшим, что убийцы просто не нашли спящих мальчиков *BYE*

Добавлено позже:
Его мать утверждала, что на его туфлях была найдена кровь, и они были изъяты полицейским в качестве доказательств, изъяты только затем, чтобы впоследствии исчезнуть.
Минуточку, так про кровь на обуви Джастина мы знаем только со слов Мерилин?

Добавлено позже:
Джастин вернулся в свою комнату и спрятался за дверью.
Тогда как он мог видеть то, что происходило в соседней комнате после?

Добавлено позже:
.

Какая-то странная последовательность получается.
Выше уже обсуждалось, что "воспоминания" Джастина в состоянии бодрствования резко отличаются от их же, но под гипнозом.

Добавлено позже:
Я тоже думаю что он все же что то видел.
Так которые из "воспоминаний" подлинные - те, о которых он рассказывал под гипнозом (?) или те, о которых рассказывал в момент бодрствования?
« Последнее редактирование: 05.04.17 18:18 »

BIF


  • Сообщений: 5 466
  • Благодарностей: 2 534

  • Был 13.07.22 12:04

Убийства в Кедди
« Ответ #2898 : 05.04.17 22:25 »
Какая разница? Гипноз для того и существует что бы извлекать из памяти то что там запряталось. К примеру показания Шепарда под гипнозом и без него тоже весьма различаются. Знаете Lp,если вам не нравится версия что Джастин был свидетелем части того что там происходило, а сознание после удалили травмирующие воспоминания, я готов принять версию что он вообще ничего не видел, а ему приснился вещии сон. Мне несколько раз снилось таковые... В деталях они конечно с реальными событиями расходились, но общая канва и временная привязка не оставляла сомнения что это сон в руку.

LP


  • Сообщений: 780
  • Благодарностей: 266

  • Была 26.06.24 01:39

Убийства в Кедди
« Ответ #2899 : 07.04.17 18:22 »
Хух, ну почитайте, что ли, про побочные эффекты свидетельств под гипнозом (хотя это, кстати, и в очерке содержится), из-за которых эта практика, в итоге, сошла на нет.

BIF


  • Сообщений: 5 466
  • Благодарностей: 2 534

  • Был 13.07.22 12:04

Убийства в Кедди
« Ответ #2900 : 07.04.17 18:29 »
Практика сошла на нет, не потому что она плоха в принципе, а из-за бюрократических проволочек с ней связанных.

MrRedBarsik


  • Сообщений: 193
  • Благодарностей: 144

  • Расположение: Саратов

  • Была 22.08.24 23:14

Убийства в Кедди
« Ответ #2901 : 10.04.17 08:45 »
Минуточку, так про кровь на обуви Джастина мы знаем только со слов Мерилин?
выходит, что так.

Тогда как он мог видеть то, что происходило в соседней комнате после?
наверное, вышел опять через какой-то промежуток времени. Там написано вот так " Sue rushes to John's aid and Justin returned to his room and hid behind the door. The suspects then tied up Johnny and Dana". Какой-то кульминации момента он не видел - Сью кинулась на помощь Джону, но Джастин не видел, в чем заключалась эта помощь, что они пытались делать, не видел как подозреваемые ее оттаскивали ил что там ещё мб. Комната рядом, сбегал спрятался, потом опять как мышка вышел.

"воспоминания" Джастина в состоянии бодрствования резко отличаются от их же, но под гипнозом.
читала всю ветку, не увидела больших различий. Под гипнозом просто более детально описывает.
Тому, кто не ищет потерянный рай, покажется психом постигший иные миры. Дж. Д. Моррисон

Марпл


  • Сообщений: 37
  • Благодарностей: 18

  • Был 23.01.22 20:05

Убийства в Кедди
« Ответ #2902 : 10.04.17 16:30 »
 Не помню, может уже было, Интересен фильм в переводе и интересен тем. что.показывает Шейлу в н. время  h.ttps://www.youtube.com/watch?v=RscZteMoIMs


Поблагодарили за сообщение: Akai | LP | Chloe

LP


  • Сообщений: 780
  • Благодарностей: 266

  • Была 26.06.24 01:39

Убийства в Кедди
« Ответ #2903 : 11.04.17 17:03 »
Странно, кстати, что почему-то никто не сакцентировал внимания на по-моему очевидном факте, а именно: взаимодействие убийц явно строилось по принципу "командир-подчинённый", или же "активный-пассивный" (сорри уж за такую пошловатенькую формулировку). Указывалось, что некоторые узлы на телах жертв были завязаны не туго и явно неумело, из чего делался вывод, что их вязал Дейн. А почему, собственно, не "подчинённый"? При этом он а) Был, мягко говоря, не заинтересован в таком развитии событий; б) Малосилен по сравнению со старшим товарищем. Отсюда и "неуверенное" связывание, и "неуверенные" удары ножом и молотком, и одеяло, покрывавшее двух жертв (сожаление?)

BIF


  • Сообщений: 5 466
  • Благодарностей: 2 534

  • Был 13.07.22 12:04

Убийства в Кедди
« Ответ #2904 : 11.04.17 17:45 »
Вероятно так оно и было, разве что про одеяло не уверен.только что это меняет в общей картине.

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 158

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

Убийства в Кедди
« Ответ #2905 : 11.04.17 18:55 »
   Почему никто? Рассматривали такую связку. Причем даже, если память не изменяет, вариант приезда в Кедди двоих, более слабый или из уехавших местных или время от времени приезжающий к родственникам, привез с собой за компанию более сильного, оказавшегося полным неадекватом. Это в ветке должно быть где-то - приблизительно где обсуждали проходящий поезд и убитого на железной дороге мужчину.
Профиль разлогинен.


Поблагодарили за сообщение: Joanna Regina | Отец Федор | Akai

LP


  • Сообщений: 780
  • Благодарностей: 266

  • Была 26.06.24 01:39

Убийства в Кедди
« Ответ #2906 : 14.04.17 17:24 »
Собственно, моё правило: если необъяснимого слишком много, то ищи приемлемые объяснения до упора. Итак.
В результате упорных поисков подозрение падает на помощника шерифа ДеКрону и шерифову же супругу Джуди (эта версия объясняет откровенный саботаж расследования местной полицией). Вечером оба завалили в "Заднюю дверь", где хорошенько выпили. Там они сталкиваются со Смарттом и Бубедом. Давайте вспомним, чем эта парочка намеревалась заняться с утра, а подобный "бизнес", как известно хотя бы из отечественной практики, невозможен без благосклонности местной полиции. Ребята избавляются от лишнего свидетеля в лице Мэрилин, отведя её домой, и, прихватив нужную сумму, возвращаются в бар (вот и объяснение очевидно надуманной причине возвращения). Там они передают денежки ДеКроне и Томас, между делом возмущаясь, мол, мы-то вот ведём дела честно, а соседи вот плюют на правила. Думаю, среди ваших знакомых встретятся люди, у которых градус алкоголя резко повышает тягу к справедливости. ДеКрона и Джуди решают отправиться к Шарпам и припугнуть их, благо подчинённые первого, очевидно, уже проделывали подобное, хоть и не слишком успешно (это объясняет панику дружка Сью при виде двоих копов: он, видимо, был в курсе, что ребята "в теме" и могут попытаться избавиться от него как ненужного свидетеля. Как помним, пачкать руки ребятам не пришлось). Джуди отвозит подружку до дома, после чего они с ДеКроной на его машине отправляются в Кабину №28. До поры всё развивается мирно, гости даже курят и выпивают, но тут появляются Джонни и Дейн. Начинается перепалка, Джон стреляет, после чего ДеКрона достаёт в качестве противовеса уже свою пушку (это объясняет то, как двое, а чаще всего и один, могли держать в повиновении четверых). ДеКрона отправляет Джуди добыть "перевязочный материал", после чего они связывают Шарпов и Уингейта (один - профессионально, даже по привычной схеме - он ведь работал в тюрьме! - вторая неуверенно). Джуди моментом трезвеет и дотумкивает, что всё зашло слишком далеко. Далее, видимо, следуют переговоры, в ходе которых ДеКрона замечает, что фигушки, теперь мы оба замазаны. Далее начинаются пытки с целью найти "товар", причём ДеКрона заставляет участвовать и свою товарку (это объясняет "неуверенные" ранения). Товар находят, Сью, Джона и Дейна убивают. При этом Томас уговаривает дружка не трогать спящих детей и не причинять вреда Тине. В итоге, последнюю грузят в багажник. По возможности, заметают следы в доме (убийцы явно должны были быть сведущи в криминалистике). Уезжают. ДеКрона привозит Джуди на парковку, где их видела сотрудница бара, и там "выбрасывает". Потом отвозит Тину подальше и убивает. Дальнейшее более-менее известно.

BIF


  • Сообщений: 5 466
  • Благодарностей: 2 534

  • Был 13.07.22 12:04

Убийства в Кедди
« Ответ #2907 : 14.04.17 18:44 »
Поздравляю, вы раскрыли дело!напишите на сайт ФБР, может медальку дадуть

LP


  • Сообщений: 780
  • Благодарностей: 266

  • Была 26.06.24 01:39

Убийства в Кедди
« Ответ #2908 : 18.04.17 18:28 »
Спасибо, я старалась *BOAST*

Добавлено позже:
Да, посмотрела я "расследование от журнала "People". Что ж, ежели в США преступления расследуют такие вот "специалисты", то как-то не удивительно, что мы до сих пор не знаем имён убийц из Кедди, кто убил Джонбене и прочия, прочия...
« Последнее редактирование: 18.04.17 18:30 »

Akai


  • Сообщений: 146
  • Благодарностей: 219

  • Был 19.11.17 09:46

Убийства в Кедди
« Ответ #2909 : 10.05.17 15:54 »
В результате упорных поисков подозрение падает на помощника шерифа ДеКрону и шерифову же супругу Джуди
А что за человек был эта Джуди Томас?

(эта версия объясняет откровенный саботаж расследования местной полицией).
Непрофессионализм объясняет всё куда лучше.

Давайте вспомним, чем эта парочка намеревалась заняться с утра
Чем?

ДеКрона и Джуди решают отправиться к Шарпам и припугнуть их
И опять встаёт вопрос: кем была супруга шерифа Джуди? Зачем Декрона потащил её на «работу», что ей там делать?

До поры всё развивается мирно, гости даже курят и выпивают
Сценарий банальной бытовухи же.

Ещё я стесняюсь спросить, это Декрона так пугал Сью Шарп: сейчас выкурю все ваши сигареты и выпью весь алкоголь?

Мой скромный жизненный опыт и логика утверждают, что обычно «поговорить» (т. е. «припугнуть», как пишете вы) происходит немного не так. Уровень, адекватный калифорнийской глубинке, — сунуть ствол в лицо да вывезти в багажнике в лес. Это просто, понятно и эффективно. Зачем делать что-то другое?

но тут появляются Джонни и Дейн. Начинается перепалка
Почему гости не могли просто проигнорировать пришедших, встать, попрощаться и уйти?

Джон стреляет
У него не было никакого оружия. По крайней мере, родные и близкие (из оставшихся) ничего о том не помнят.

один - профессионально, даже по привычной схеме - он ведь работал в тюрьме!
В то время ни в тюрьмах, ни в полиции уже очень давно не использовали верёвку, потому что под рукой всегда были спецсредства.

Товар находят, Сью, Джона и Дейна убивают.
Зачем убивать, если товар уже отобран? Только не говорите, что Сью, Джон и Дейна представляли какую-то опасность Томасу (который, по идее, отвечает за действия своих людей и вообще где-то там всегда рядом) и Декроне и потому их следовало заставить замолчать навсегда (ага, hush them up). Напомню, что должность шерифа в Плумасе выборная, т. е. человек, занимающий её, пользуется у населения определёнными популярностью и доверием (часть которых достаётся и помощнику шерифа). А многодетная мамаша, едва ни вчера выехавшая из трейлерного парка, непонятно на какие доходы содержащая семью, да двое неблагополучных подростков суть никто, пустое место.

В итоге, последнюю грузят в багажник.
Зачем?

убийцы явно должны были быть сведущи в криминалистике.
Мне кажется, это не про Томаса (даже не смотря на его преподавательский опыт), не про его жену и не про Декрону.

Потом отвозит Тину подальше и убивает.
Зачем?
« Последнее редактирование: 10.05.17 16:01 »