Жизнь после смерти и другие необъяснённые наукой явления

[JackFS]

Obladi-oblada, я на всякий случай соглашусь с вами.

[mrv]

Необязательно же верить в бога. Можно верить во что-то другое - я, например, верю в судьбу, и в бессмертие души после смерти тоже верю... Буду приходить обратно, если будет скучно, и буду всех донимать! 

[Инна368]

Буду приходить обратно, если будет скучно, и буду всех донимать!

к атеистам в первую очередь...

[Obladi-oblada]

Буду приходить обратно, если будет скучно, и буду всех донимать! 

Когда-то давно прочитала рассказ (автор, кажется, англичанин) о девушке, которая не поняла, что умерла, и продолжала "жить", хотя её никто, естественно, не замечал. Рассказ понравился, но ни названия, ни имени автора уже не помню, к сожалению.

[JackFS]

Необязательно же верить в бога. Можно верить во что-то другое

А можно не верить ни в то ни в другое? Или обязательно нужно во что-то верить?

я, например, верю в судьбу, и в бессмертие души после смерти тоже верю...

А какое ваше отношение к православию?

[Дмитрий Карягин]

Дмитрий, Вы думаете, я не знаю, что буддисты и индуисты хотят прекратить свою цепочку перерождений и достичь нирваны.
Знаю.
А Вы знаете, что нирвана это практически смерть, как раз то, чего боятся христиане?

И буддисты с индуистами боятся. Что вполне естественно.

[mrv]

Верить конечно же необязательно, это дело личное.
К православию отношусь с уважением, так же как и к любой другой мировой религии.

[JackFS]

mrv,  согласен с вами в этих двух вопросах.
Хотелось бы еще уточнить: вы считаете себя православной верующей?
P.S. И еще вопрос: нужно ли относиться с уважением к религии, не относящейся к мировой?

[Наталико]

И еще вопрос: нужно ли относиться с уважением к религии, не относящейся к мировой?

Наверное, этот вопрос каждый решает для себя сам, в зависимости от тех принципов, которые проповедует эта религия. Возможно, чьи-то верования кажутся кому-то смешными и наивными, но пытаться переубедить верующих при помощи фраз "это смешно", "это глупо", "это религиозная экзальтация и истерия" - по меньшей мере тоже смешно и наивно, и показывает уровень переубеждающих.
Как написАл мой любимый Михаил Афанасьевич Булгаков:

Каждому воздастся по его вере... Вы всегда были проповедником той теории, что по отрезании головы жизнь в человеке прекращается, он превращается в золу и уходит в небытие.
Да сбудется  же это!

[mrv]

mrv,  согласен с вами в этих двух вопросах.
Хотелось бы еще уточнить: вы считаете себя православной верующей?
P.S. И еще вопрос: нужно ли относиться с уважением к религии, не относящейся к мировой?

Нет, православной верующей себя не считаю, поэтому могу верить во что угодно. 

А что это за религии, не относящиеся к мировым? Это секты, типа баптистов или пятидесятников? Для меня мировая религия отличается от секты прежде всего возрастом - проверено ли временем. Если ей мало лет, ну её нафиг, наверняка какое-нибудь жульничество, промывка мозгов и добровольный отъем денег у населения.

[Berg]

Есть еще поговорка: На войне нет атеистов.

а вы бывали на войне или просто цитируете?

Добавлено позже:

А что это за религии

все религии без исключения это средство управления людьми и к вере никакого отношения не имеют,хотя и прикрываются ею.

Добавлено позже:

"это смешно", "это глупо", "это религиозная экзальтация и истерия"

смешно и глупо - это высказывание личного отношения,на что есть право,не так ли? и уж никак не смешнее и не глупее спиритизма, тлф. и интернет общения с умершими.
религиозная экзальтация,это факт.кому интересно,тот сам найдет информацию,смысл цитировать,если цитаты не читают и в ответ задают еще более нелепые вопросы?
кто то придет и тихо помолится,кто то стоит и чёто нашептывает, «закрепляя» порчи и привороты,а кто то облизывает иконы так,что след остается,лупится головой о пол и подползает к церкви на коленях, вот это оно и есть.Это же где то в России была история,когда ребенок умирал на скамейке возле церкви,а мать не разрешала вызвать скорую,считая что молитва поможет...

[Инна368]

религиозная экзальтация,это факт.кому интересно,тот сам найдет информацию,смысл цитировать,если цитаты не читают и в ответ задают еще более нелепые вопросы?
кто то придет и тихо помолится,кто то стоит и чёто нашептывает, «закрепляя» порчи и привороты,а кто то облизывает иконы так,что след остается,лупится головой о пол и подползает к церкви на коленях, вот это оно и есть.Это же где то в России была история,когда ребенок умирал на скамейке возле церкви,а мать не разрешала вызвать скорую,считая что молитва поможет...

Сколько живу на свете , а такого не видела  ... а то , что вы цитируете люди более старшего поколения добросовестно изучали чуть ли не с детского сада , то есть в СССР  атеизм был обязательной частью воспитания и всем нам это втирали в моск с детства... Многие так и думают до сих пор , а некоторые , в силу разных причин , самостоятельно пришли к противоположному выводу...

[АНГор]

Нет, православной верующей себя не считаю, поэтому могу верить во что угодно.

!!!

Добавлено позже:

кто то придет и тихо помолится,кто то стоит и чёто нашептывает, «закрепляя» порчи и привороты,а кто то облизывает иконы так,что след остается,лупится головой о пол и подползает к церкви на коленях, вот это оно и есть.Это же где то в России была история,когда ребенок умирал на скамейке возле церкви,а мать не разрешала вызвать скорую,считая что молитва поможет.

Хохол?
Или ... ?

[Berg]

любуйтесь

https://yandex.ru/images/search?text=%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%83%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B5%20%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B7%D1%83%D1%82%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%8F%D1%85%20%D0%BA%20%D1%86%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B2%D0%B8&img_url=https%3A%2F%2Fotvet.imgsmail.ru%2Fdownload%2F24846303_a1216185336103add5d9963ed5f94010_800.jpg&pos=0&rpt=simage&stype=image&lr=213&noreask=1&parent-reqid=1488623346327547-7806653375766920292286312-sas1-5522&source=wiz

читайте

http://www.nnov.kp.ru/daily/24547.4/724280

https://newsland.com/user/4297698930/content/poka-mat-molilas-v-khrame-rebenok-utonul-v-tserkovnom-prudu/4213902

http://www.trud.ru/article/25-11-2013/1303605_v_pitere_mladenets_umer_posle_dtp_ego_povezli_v_xram_a_ne_v_bolnitsu.html

http://afmedia.ru/novosti/srochno-muzhchina-podzheg-sebya-vozle-hrama-ostaviv-zapisku-spasite-detey-video

дальше гуглите сами,если этого мало

[АНГор]

любуйтесь

Трещу с аргументов

Предупреждение администрации
Комментарий: Флейм.

[arhelon]

Буду приходить обратно, если будет скучно, и буду всех донимать!

Так ведь донимаемые будут макать веник в ведро со святой водой и гонять по углам. И правда - всем не скучно. 

Добавлено позже:

Это же где то в России была история,когда ребенок умирал на скамейке возле церкви,а мать не разрешала вызвать скорую,считая что молитва поможет...

Мать - не должностное лицо, вот если бы вызванная "Скорая" не приехала на вызов к ребенку ...
  Кстати, что значит - не разрешала ? - Бегала за свидетелями и вырывала из рук мобильники? У кого нужно спрашивать разрешение, чтобы "Скорую" вызвать?
 

[Наталико]

смешно и глупо - это высказывание личного отношения,на что есть право,не так ли?

Так ли, так ли. Ровно об этом же я и говорила.

кто то придет и тихо помолится,кто то стоит и чёто нашептывает, «закрепляя» порчи и привороты,а кто то облизывает иконы так,что след остается,лупится головой о пол и подползает к церкви на коленях, вот это оно и есть.

Вотыменна! А вы почему-то в экзальтированных записали всех верующих. Надо всётки отделять фанатизм и веру. Это всё равно, что всех материалистов под одну гребёнку ровнять. Я вот вижу, что Суперскептик аргументированно и корректно свою позицию отстаивает, а Вы и Ксения свою позицию обозначаете при помощи фраз типа "а чего с глупыми разговаривать, это же смешно".

[Berg]

А вы почему-то в экзальтированных записали всех верующих.

нет,это ВЫ записали, а я просто не расшифровывала фразу,потому что не люблю разжевывать элементарное и если кто то берет сказанное на свой счет,то проблема не во мне.
Ну и  я могу объяснить вам только относительно моей «нетерпимости»: я не вижу смысла писать много и долго,давать какие то ссылки,убедившись в том,что собеседник вообще « не видит» написанное и либо продолжает задавать еще более нелепые вопросы либо впадает в агрессию,вырвав з контекста фразы,позволяющие ему манипулировать .
Отсюда и краткие,порой насмешливые ответы.

Добавлено позже:

Мать - не должностное лицо, вот если бы вызванная "Скорая" не приехала на вызов к ребенку ...

мать - лицо,ответственное за ребенка .остальные вопросы не ко мна,я даже не знаю,чем закончилосрасследование.Надеюсь,ее посадили.

[Наталико]

нет,это ВЫ записали,

Неправда ваша.

а я просто не расшифровывала фразу,потому что не люблю разжевывать

Вы просто, когда речь зашла про верующих, ни к селу как лыко в строку вставили про экзальтацию и истерию. Мы уже это с вами обсуждали, так что давайте не будем снова.

я не вижу смысла писать много и долго,давать какие то ссылки,

Пральна! Лучше сразу таких глупыми и смешными обозначить, да и дело с концом. И эти люди запрещают нам ковырять в носу, говорят о религиозной нетерпимости!

[arhelon]

мать - лицо,ответственное за ребенка .остальные вопросы не ко мна,я даже не знаю,чем закончилосрасследование.Надеюсь,ее посадили.

Тут логики вообще нет: зачем вымаливать продление земной жизни, если веришь, что существует посмертная, гораздо менее мучительная, ибо за выживание не нужно бороться?
 А если имеет место вымаливание продления жизни земной, то ни о какой религиозной убежденности и, тем более, фанатизме, речь вообще не идет.
 По факту, мать взяла на себя ответственность за смерть своего ребенка, отказавшись от медицинской помощи в связи со своими религиозными убеждениями.
 Вряд ли ее посадили, если ребенок умер. Ну, или срок  условный. Нужно у наших юристов поинтересоваться.

[Berg]

Тут логики вообще нет

у кого вы ищите логику?
по моему,в России тоже есть статья за неоказание помощи,или иначе формулируется,но с таким смыслом.

[Инна368]

по моему,в России тоже есть статья за неоказание помощи,или иначе формулируется,но с таким смыслом.

Был подобный случай несколько лет назад , не с верующей , а с обычной мамашей - она в инете написала , что у младенца температура и стала спрашивать " что ей делать"... дали мудрый совет - вызывай детскую неотложку , она не вызвала , кто то посоветовал дать какое то лекарство или типа того , она стала что то там пытаться сама сделать. В итоге ребенок умер... дураков хватает везде и не надо выискивать их с лупой там , где вам выгодно...

[arhelon]

Оффтоп (текст не по теме)

дураков хватает везде

А что будет делать врач на "Скорой", если у младенца температура зашкаливает - предложит в больницу отвезти. Не будет же он ставить диагноз и лечить.
 А это уже слом привычного образа жизни, даже если просто на десять дней положат. А Муш (с) как же ?
 Но это все к теме непосредственного отношения не имеет.

[Berg]

Был подобный случай несколько лет назад , не с верующей , а с обычной мамашей

я помню этот скандал,она была типа верующая но еще и какой то группе состояла,которые не рожали в больнице,не становились на учет,не посещали врачей и не принимали лекарства  и все такое.ребенок умирал,а она в это время спрашивала что ей делать.

[Инна368]

. Я вот вижу, что Суперскептик аргументированно и корректно свою позицию отстаивает,

Тут еще зависит от того , что мы все воспитывались в одной стране , где более 70 лет атеизм был главной и единственной религией , которую все мы знаем в совершенстве... поэтому у нас есть понимание друг друга , мы говорим на одном языке... А люди не жившие в СССР думают , что мы такие отсталые , не знаем что такое атеизм , когда для постсоветского пространства атеизм это уже прошлый век... можно сказать ...

Добавлено позже:

я помню этот скандал,она была типа верующая

Нет , обычная мамаша , еще и приезжая по моему...

[arhelon]

в России тоже есть статья за неоказание помощи

Граждане не обязаны спасать друг друга.

[Berg]

ст.125 УК РФ

[Инна368]

Оффтоп (текст не по теме)

Оффтоп (текст не по теме)

А что будет делать врач на "Скорой", если у младенца температура зашкаливает - предложит в больницу отвезти. Не будет же он ставить диагноз и лечить.
 А это уже слом привычного образа жизни, даже если просто на десять дней положат. А Муш (с) как же ?
 Но это все к теме непосредственного отношения не имеет.

Насколько я помню , женщина приезжая , муж там не маячил , неизвестно был ли он у нее вообще... Когда узнали , что ребенок умер , то стали ее обвинять в том , что она все это сделала нарочно , и выложила видео нарочно , чтоб подозрения от себя отвести , показать что " она старалась его спасти"... было мнение , что избавиться от него хотела таким образом...

[arhelon]

Оффтоп (текст не по теме)

ст.125 УК РФ

Соответственно, в случае, если предполагаемый виновный мог оказать помощь лицу, находящемуся в опасности, но не был обременен заботой о нем, он не может быть признан субъектом данного преступления.
 В большинстве случаев граждане спасают друг друга и оказывают помощь в добровольном порядке, руководствуясь собственными этическими нормами, а не потому, что их к этому обязывает закон.
Источник: http://stykrf.ru/125

[superskeptik]

... где более 70 лет атеизм был главной и единственной религией...

Вы ошибаетесь. Атеизм не является религией.
arhelon, В данном (рассмотренном выше) случае применение статьи 125 УК РФ "Оставление в опасности" будет правомерно.