Перевал Дятлова. Конец истории? (Фильм по документам "КП") - стр. 14 - Видео - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Перевал Дятлова. Конец истории? (Фильм по документам "КП")  (Прочитано 206544 раз)

0 пользователей и 20 гостей просматривают эту тему.

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015


  • Сообщений: 11 241
  • Благодарностей: 3 775

  • Расположение: Только что был тут...

  • Был 27.05.18 13:48

К моменту трагедии гептил ещё не был изобретён.
Предлагаю почитать ..
Цитирование
."... Многим читателям «Химии и жизни», очевидно, знакомо имя немецкого инженера и изобретателя Хельмута Вальтера. До начала второй мировой войны он был техническим руководителем небольшой приборостроительной фирмы, а к концу войны стал одним из самых почитаемых (и глубоко засекреченных) деятелей науки и техники в фашистской Германии. Как и Вернер фон Браун, он разрабатывал «оружие возмездия», на которое так рассчитывали гитлеровцы и которое им почти ничего не дало.
Вся карьера Вальтера связана с концентрированными растворами перекиси водорода. Их он использовал и в двигателях для подводной лодки новой конструкции (о чем рассказано в статье «Совершенно секретно: вода плюс атом кислорода» — «Химия и жизнь», 1972, № 1), и в реактивном двигателе собственной конструкции. Восьмидесяти процентная перекись водорода работала в этом двигателе как окислитель, горючим же для него служила смесь почти равных количеств метилового спирта и гидразингидрата. Гидразингидрат в составе топлива обеспечивал его легкое и безотказное самовоспламенение.
Двигатели Вальтера устанавливали на истребителях Мессершмитта «Ме-1 63» и на пилотируемом самолете-снаряде «Наттер». Последний предназначался для борьбы с бомбардировочной авиацией. Примитивная деревянная конструкция самолета несла мощный заряд из 24 твердотопливных реактивных снарядов. После залпа летчик и дорогостоящий двигатель спасались на парашютах, а «Наттер» самоуничтожался в воздухе.
Дальше испытаний (сентябрь 1944 г.) затея с «Наттером» не пошла. Она не повлияла на исход войны, как, впрочем, и другие начинания Хельмута Вальтера. Однако работы по использованию гидразина и его производных в качестве реактивного топлива были продолжены в разных странах. В частности, в США вскоре после войны построены ракеты «Бомарк», «Авангард», «Тор-Эйбл», «Найк-Аякс», работающие на смеси, несимметричного диметилгидразина и керосина. Позже НДМГ вошел в состав топлива двигателей второй ступени ракет «Тор-Дельта», «Торад-Дельта», «Тор-Аджена», «Торад-Аджена». Он же входил в состав горючего первой и второй ступеней мощных ракет-носителей «Титан-М», «Титан-Ill». А в реактивном двигателе французского истребителя- бомбардировщика «Мираж-111» НДМГ используют как активизирующую добавку к традиционному топливу. ..."..
.http://www.hij.ru/read/hot-topics/heptyl/2707/
« Последнее редактирование: 01.02.17 16:30 »
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".


Поблагодарили за сообщение: фугас

фугас


  • Сообщений: 8 841
  • Благодарностей: 7 577

  • Заходил на днях

в другом случае какие-то "техногенщики"
"Техногенщики" также не могут предоставить документов, подтверждающих когда-либо и где-либо гибель гражданских людей вне полигонов от обломков ступеней ракет. Просто таких случаев не было. И точно также природники не могут дать документальных подтверждений схода лавин в районе перевала, поскольку случаев схода не было. То же касается и непреодолимой стихийной силе. О какой стихии идет речь? Вопрос открыт и не ясен. При этом ранее в этих местах не было случаев групповой гибели людей от стихии. Поодиночке, бывало, замерзали. Опять же, в обоснование выводов следствия о стихийной силе, как причине групповой гибели людей, следствие могло бы привести документальное подтверждение таких случаев - дескать, да, подобные случаи были, не отрицаем, есть в этих местах природные факторы, способные убить группу людей и оставить такую странную картину повреждений тел, вот и статистика метеослужбы с данными ближайших метеостанций, подтверждающая такую возможность возникновения стихийной силы. И всё. Но ведь ничего этого нет. Выводы следствия, по сути, голословны.


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych2015 | Дмитрий Карягин

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015


  • Сообщений: 11 241
  • Благодарностей: 3 775

  • Расположение: Только что был тут...

  • Был 27.05.18 13:48

"техногенщики" это не только ракеты, друзья!!! Смотрите шире!!!!Это -  " воздействие на группу" неких "технических объектов искусственного происхождения (изготовленных руками человека)". Приснопамятные ОШ (а они  там были) , радиоактивный след на одежде ("лавина "и "ледяная избушка  капсула" ну никак не могут  послужить источником "бета "излучения" от слова совсем ).
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".

GrayCat


  • Сообщений: 3 717
  • Благодарностей: 2 357

  • Расположение: СПб

  • Был 11.04.21 11:22

Кабаре "Околесица"...
 Просто нет слов!
Там начало еще более изумительное.
Цитирование
То же самое, наверное, сделали бы и мы с вами, чтобы выжить в этот буран. Нужно было создать какие-то условия. Хотя бы костер. На продуваемом склоне они бы его не развели...
Поэтому, когда они выскочили из палатки, то интуитивно пошли вниз, не зная, что там есть три каменных гряды и обледенение.
Вот все и делают. Выскакивают и бегут вниз костер разводить - забыв при этом одеться и обувь. Интересно, где находят таких "экспертов здравого смысла"? Может это какие-то пришельцы?

Добавлено позже:
Если верить тому что мне говорили, то изобрели его немцы до 45г.
Все ясно А дятловцы траншею рыли и откопали две гептиловые струи, как поет Владимир Семенович. Ни у кого из техногенциков не возникает желание разобраться, а сколько нужно ступеней ракет, чтобы отравить продуваемый склон до такой степени. И почему группа шла именно по обычной для той местности розе ветров, т.е. по ветру. Или опять "так уж получилось"? Как дети маленькие.
« Последнее редактирование: 01.02.17 17:09 »
«А голова — предмет тёмный, исследованию не подлежит»


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 833

  • Был 11.09.24 17:19

Предлагаю почитать ..
В статье масса неточностей: и технология производства НДМГ совершенно другая, и у американского Аэрозин-50 состав другой (там примерно поровну моно- и диметилгидразина плюс примеси), в то время как наш гептил это практически чистый НДМГ, значительно более эффективный в качестве ракетного топлива.  Токсичность гептила имеет нюансы - мгновенная невелика, куда более опасна отдаленная, т.к. это сильный мутаген. То, что писала мапос про такие его продукты разложения как тетразины это фантастика, он в природе постепенно разлагается на амин и N2.
 

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015


  • Сообщений: 11 241
  • Благодарностей: 3 775

  • Расположение: Только что был тут...

  • Был 27.05.18 13:48

В статье масса неточностей: и технология производства НДМГ совершенно другая, и у американского Аэрозин-50 состав другой
Да вопрос то не в  этом, а в том что это "топливо" в принципе уже было изобретено задолго ДО 59го.  Технология, усовершенствование, изменение и т.д. - это уже ход "процесса". речь то была о том, что в 59м "гептил" ещё  "не был изобретён". А оказывается  -был.
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 782

  • Был 06.06.19 10:28

И точно также природники не могут дать документальных подтверждений схода лавин в районе перевала, поскольку случаев схода не было.
При чем тут природники? Есть УД, где СВИДЕТЕЛИ под протокол с предупреждением об уголовной ответственности за дачу ложных показаний говорят о погодных условиях зимой на СУ и о гибели людей там ранее. Разница есть для вас или нет? Одно дело форум, другое дело уголовная ответственность.
Но ведь ничего этого нет. Выводы следствия, по сути, голословны.
Следствие проведено не надлежащим образом, так как вы считаете должно быть проведено и только. С чего вы решили, что все следствия происходят строго установленным правилам, без оплошностей, ошибок и с занесением всех мельчайших подробностей в протоколы? Вот проведено было так. Не забывайте это 1959г. и люди погибли за многие км от населенных мест. Хорошо что туда добрались спасатели, следователи и хоть что-то смогли описать, а главное нашли всех погибших. Это не такое простое мероприятие как вам хотелось бы.

Добавлено позже:
радиоактивный след на одежде
Который оказался в норме.
« Последнее редактирование: 01.02.17 17:46 »

Moon

  • Только чтение

  • Сообщений: 6 441
  • Благодарностей: 2 682

  • Была 19.06.21 00:36

Предлагаю почитать ...http://www.hij.ru/read/hot-topics/heptyl/2707/
Зачем вы цитируете данную выложенную  мной ранее ссылку?

Разворачиваемый текст
Цитирование
"Перевал Дятлова. Конец истории?" (Фильм по документам "КП")
« Ответ #388 : сегодня в 16:05 »

http://www.hij.ru/read/hot-topics/heptyl/2707/+ ответ 339 +Парунин "О бедном гептиле замолвите слово".
Редактировать сообщение
« Последнее редактирование: сегодня в 16:25 »
Разворачиваемый текст
При этом, абсолютно не понимая цитируемого текста, не понимая о чем ведется речь, делаете неверное заключение? Из трёх предоставленных ссылок вырвать кусок текста из одной и " доказать", что гептил уже был изобретён  *JOKINGLY*
  Не в первый раз. Я даю ссылки не для того, чтоб их послание  извращали.
  Отвяжитесь уже от меня
  Гептил был известен. Но в СССР  в 1959 не применялся как элемент ракетного топлива. НЕ ПРИМЕНЯЛСЯ! НЕ мог быть применен по технологическим причинам.

Добавлено позже:
В статье масса неточностей: и технология производства НДМГ совершенно другая, и у американского Аэрозин-50 состав другой (там примерно поровну моно- и диметилгидразина плюс примеси), в то время как наш гептил это практически чистый НДМГ, значительно более эффективный в качестве ракетного топлива.  Токсичность гептила имеет нюансы - мгновенная невелика, куда более опасна отдаленная, т.к. это сильный мутаген. То, что писала мапос про такие его продукты разложения как тетразины это фантастика, он в природе постепенно разлагается на амин и N2.
В том виде, в каком его применяют в СССр он не применялся нигде и никогда из за огромной токсичности. У нас же на это дело чхали.
« Последнее редактирование: 01.02.17 19:30 »

GrayCat


  • Сообщений: 3 717
  • Благодарностей: 2 357

  • Расположение: СПб

  • Был 11.04.21 11:22

"Техногенщики" также не могут предоставить документов, подтверждающих когда-либо и где-либо гибель гражданских людей вне полигонов от обломков ступеней ракет.
"Техногенщики", как я убедился, не могут даже внятно ответить даже на простой логический вопрос: отсутствие следов ядерных испытаний на Красной Площади свидетельствует о том, что данные испытания на ней не проводились или что власти тщательно и еженощно скрывают сей факт. И тут оживают наши конспиратологи, которые даже в подъезде обычно трамвая видят козни власти. :D
Вообще, как мне кажется, надо ввести правило, разрешающее публикацию новых революционных идей в области дятловедения. Разрешить публикацию только авторам, которые имеют справку из ближайшего к ним дома скорби и печали о том, что курс лечения они прошли полностью и добились длительной ремиссии. :)
«А голова — предмет тёмный, исследованию не подлежит»


Поблагодарили за сообщение: фугас

За активное участие в жизни форума 

sapfir


  • Сообщений: 5 677
  • Благодарностей: 3 232

  • Заходил на днях

Не могу принять, GrayCat, Вашего остроумия!

Уважаемый, хорошо, тогда покажите Вы - следы ЛАВИНЫ, покажите эти следы!..

А следы взрыва - возможно были, да стали нейтрализованы. Вон, следователь с попутчиком - увидели обожжённый след - полосу - на деревьях! и, даже, осмотрели её! Только к делу "не прикрутили"...
И участие военных, и визиты из Москвы, и закрытие дела, следов и улик - это следы чего тогда?!.

А радиация и спущенный сверху приказ - мыться в бочке со спиртом экспертом - это свидетельства чего?
« Последнее редактирование: 01.02.17 19:04 »

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 782

  • Был 06.06.19 10:28

следы ЛАВИНЫ, покажите эти следы!..
Снег пропал?

Добавлено позже:
увидели обожжённый след - полосу - на деревьях!
Даже, если он был, то почему этот след именно от того предмета, который убил туристов?

Добавлено позже:
А радиация и спущенный сверху приказ - мыться в бочке со спиртом экспертом - это свидетельства чего?
Богатой фантазии Ракитина.
« Последнее редактирование: 01.02.17 19:09 »

GrayCat


  • Сообщений: 3 717
  • Благодарностей: 2 357

  • Расположение: СПб

  • Был 11.04.21 11:22

Уважаемый, хорошо, тогда покажите Вы - следы ЛАВИНЫ, покажите эти следы!..
Давайте тогда начнем с поиска египетских пирамид на перевале. Пирамид нед, значит гептил. Скажите, уважаемый, откуда у Вас возникла мысль, что я поддерживаю идею схода каких-то лавин на пологих склонах? Неужели я похож на сумасшедшего? И если уж говорить о версиях. Почему Вы не хотите рассмотреть версию, что власти притянули Луну к Земле и она задела склон, на котором находились туристы? Доказательств полно. Главное - Луна на небе и какие-то подозрительные на ней пятна. И конечно, как следствие из этого, страшное коварство властей, которое не сознается в содеянном. Хочу обратить Ваше внимание и всех прочих техногенщиков. Если Вы начинаете говорить о последствии пролета, падения, взлета ракет, взрывах и прочем, то сначала надо доказать, то это было. И только потом говорить о последствиях. А не наоборот. Или начинать поиск пирамид в доме скорби и печали под присмотром санитаров. Третьего не дано. Логика вещь довольно жесткая.
« Последнее редактирование: 01.02.17 19:22 »
«А голова — предмет тёмный, исследованию не подлежит»

За активное участие в жизни форума 

sapfir


  • Сообщений: 5 677
  • Благодарностей: 3 232

  • Заходил на днях

Возможно я перепутал с другим постом, что вы "лавинщик"... Извините.
Я не техногенщик, просто, мне кажется, что именно эта версия более реальна! Так уж.
На счёт док-ва, на этом форме была масса таких рассуждений и материалов.
Вопрос-то не в этом, в том чему я -хочу верить, чему - нет.

GrayCat


  • Сообщений: 3 717
  • Благодарностей: 2 357

  • Расположение: СПб

  • Был 11.04.21 11:22

И о Вашей революционной идеи  по поводу марксистской зачистки местности коварными властями.
А следы взрыва - возможно были, да стали нейтрализованы.
Точно! У нас находят того, что произошло миллионы лет назад. Даже как какой-то невоспитанный троглодит позавтракал своим собратом. Невозможно уважаемый техногенщик полностью что-то зачистить. Всегда останутся следы. И чем больше мастаб, а здесь подразумевается большой масштаб с учетом отрытого пространства, там больше следов. А полная зачистка возможно в не слишком здоровых фантазиях техношенщиков. Вот такое получается селяви.
С пламенным революционно-техногенным "приветом". Всегда Ваш, GreyCat :D
«А голова — предмет тёмный, исследованию не подлежит»

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 833

  • Был 11.09.24 17:19

Да вопрос то не в  этом, а в том что это "топливо" в принципе уже было изобретено задолго ДО 59го.  Технология, усовершенствование, изменение и т.д. - это уже ход "процесса".
По заказу ракетчиков химики им синтезировали подходящие соединения и вероятно пара НДМГ-АК была им известна. Но технология тут не мелочь - именно она определяет качество продукта, его стоимость, она может различаться в разы; амеры из Доу и сейчас не достигли того, что удалось Шпаку с сотр. в конце 50-х.
Чтобы сделать ракету на новом горючем нужен двигатель, а чтобы начать его разработку нужно знать удельный импульс пары горючее-окислитель, их физико-химические, химические, коррозионные и токсикологические свойства, иметь их в количестве, достаточном для тестов и испытаний. И это не 59-й и 60-й годы, а значительно ранее.

P.S. Для Мун и ее радикальных единомышленников еще раз повторю: еще более токсичный чем гептил аэрозин американцы залили в ракеты первыми, более того, они на нем якобы на Луну с людьми летали и только в середине 60-х перешли на твердотопливные боевые ракеты. НДМГ и сейчас применяется во всех двигателях ориентации многократного включения и замены ему там и в межпланетных полетах нет и не будет поскольку эта пара самовоспламеняема, надежна и многократно проверена. Непосредственная токсичность НДМГ, если опустить некоторые нюансы, такова: противный запах, умеренные ожоги кожи и ВДП при вдыхании паров, как у аммиака, который пользуют в промышленных, некоторых бытовых холодильниках и в виде нашатыря при мытье окон и для вывода из обморока; АК-27 в этом смысле гораздо опаснее.

Сапфир, Вы не забывайте, что дело было в морге, там спиртом дезифицировали руки после исследования трупов, в него помещали гистологические препараты, а если в заведении не было холодильника, то трупы для сохранности обкладывали смоченными в нем салфетками (лудше в смеси с уксусом).

За активное участие в жизни форума 

sapfir


  • Сообщений: 5 677
  • Благодарностей: 3 232

  • Заходил на днях

Хм... открытые данные. После вскрытия каждого тела эксперт залезал в бочку со спиртом!..  *YEEES!*

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 782

  • Был 06.06.19 10:28

открытые данные.
Кто открыл сей секрет?

Таёжник


  • Сообщений: 44
  • Благодарностей: 13

  • Был 03.04.19 23:41

кстати в фильме дочь Иванова настойчиво говорила, что отец им ничего не рассказывал и, что он ничего не знал - сомневаюсь. 
Почему спустя столько лет люди боятся открыть правду - им же по сути ничего не может быть, государства того уже нет, а значит подписанные бумаги о неразглашении тоже теперь не имеют никакой силы.

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 505

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Оффтоп (текст не по теме)
После вскрытия каждого тела эксперт залезал в бочку со спиртом!..
Цитирование
,порвался презерватив,я заметил не сразу,минуты через 3-4))вообщем после этого почти сразу промыл головку 95 процентным раствором спирта и еще промыл сам канал(боль конечно дикая была,
Представляете,что он только промыл,а эти сидели в спирте... Фантазия это.Кто не верит,пусть на себе испытает.

Добавлено позже:
кстати в фильме дочь Иванова настойчиво говорила, что отец им ничего не рассказывал и, что он ничего не знал - сомневаюсь.
А что он им должен был говорить?Вы все рассказываете своим детям о своей работе?И зачем свои проблемы вешать еще и на детей.Меньше знают,лучше спят.Сыну еще куда ни шло,а дочери...
« Последнее редактирование: 01.02.17 20:13 »


Поблагодарили за сообщение: АннаМария

За активное участие в жизни форума 

sapfir


  • Сообщений: 5 677
  • Благодарностей: 3 232

  • Заходил на днях

Посмотрите Фильмы в фильмотеке... Там есть.

Таёжник


  • Сообщений: 44
  • Благодарностей: 13

  • Был 03.04.19 23:41

Если моей дочере было бы интересно, то я бы обязательно рассказал! Мне кажется умалчивать правду, особенно на склоне лет, как-то несолидно. 

Добавлено позже:
Посмотрите Фильмы в фильмотеке... Там есть.
я за равенство полов! Ну суть не в этом. Иванов точно знал, но молчал -видимо хорошо прессанули сверху

Добавлено позже:
Простите, не ту цитату прикрепил.  Вообщем фильм ничего толком не дал! Для меня только две версии отпали точно - лавина и манси.  Ну и разумеется американские шпионы тоже отпали - Американское правительство своих бы никогда не направило на Урал, зимой, да ещё бог знает в какое отдалённое место.  Эта теория пережиток холодной войны.
« Последнее редактирование: 01.02.17 20:32 »

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 505

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Ну и разумеется американские шпионы тоже отпали - Американское правительство своих бы никогда не направило на Урал, зимой, да ещё бог знает в какое отдалённое место.  Эта теория пережиток холодной войны.
Странные вы однако.Зачем кого-то посылать.У них достаточно было местного материала на которых у них был материал из-за которого могли получить вышку...

Добавлено позже:
Посмотрите Фильмы в фильмотеке... Там есть.
Вы это кому?
« Последнее редактирование: 01.02.17 20:42 »

За активное участие в жизни форума 

sapfir


  • Сообщений: 5 677
  • Благодарностей: 3 232

  • Заходил на днях

Тем, кто не знает про бочку со спиртом...

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 782

  • Был 06.06.19 10:28

Для меня только две версии отпали точно - лавин
Сход снега сложно обнаружить, следователи прибыли к палатки, когда поисковики ее раскопали. К тому же когда люди вылезали из засыпанной палатки они телами снег  сдвигали, потом пытались вытащить вещи, что тоже снег сдвигало. Потом ветер, надувал, сдувал.


Поблагодарили за сообщение: Jurij

За активное участие в жизни форума и уникальные материалы 

salana45


  • Сообщений: 5 780
  • Благодарностей: 7 148

  • Был 30.07.21 00:29

Почему спустя столько лет люди боятся открыть правду - им же по сути ничего не может быть, государства того уже нет, а значит подписанные бумаги о неразглашении тоже теперь не имеют никакой силы.
Ну здрасьте, приехали... Россия - правопреемник СССР со всеми вытекающими расписками, подписками и прочими долгами. Которые Россия за весь СССР и отдавала. Присяга, данная при СССР автоматически переносится на Россию. Соответственно и подписка и все остальное. Надо бы знать такие вещи...

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 505

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

я за равенство полов! Ну суть не в этом. Иванов точно знал, но молчал -видимо хорошо прессанули сверху
Что он должен был сказать?Что не расследовал гибель туристов должным образом потому,что трус и не мог настоять на своем?Или рассказать кто ему приказал и в какой форме?Вряд ли кто-то признался бы своим детям в своей слабости.Ведь в первую очередь виноват сам Иванов,что дело расследовалось так.Вот если бы он сопротивлялся,его сняли,тогда бы все рассказал.А так,смалодушничал,пошел на повышение.Получается,что за взятку.

Таёжник


  • Сообщений: 44
  • Благодарностей: 13

  • Был 03.04.19 23:41

Ну здрасьте, приехали... Россия - правопреемник СССР со всеми вытекающими расписками, подписками и прочими долгами. Которые Россия за весь СССР и отдавала. Присяга, данная при СССР автоматически переносится на Россию. Соответственно и подписка и все остальное. Надо бы знать такие вещи...
Простите как это присяга переносится в Россию, а паспорт нет, всех же заставляли менять паспорт СССР на Российский, да ещё и доказывать где родился и т.д. по новой. 

Добавлено позже:
и вообще перед смертью бояться нечего уже! На старости лет мог бы и рассказать.  Ну раз нет так нет.
Вообщем пора уже ехать самим в архив или писать письмо кандидатам в президенты - пускай пообещают сказать народу правду если их выберут
« Последнее редактирование: 01.02.17 20:55 »

За активное участие в жизни форума и уникальные материалы 

salana45


  • Сообщений: 5 780
  • Благодарностей: 7 148

  • Был 30.07.21 00:29

как это присяга переносится в Россию, а паспорт нет,
Да так же, как и подписка. Получаешь паспорт России, а все подписанные тобой бумаги при СССР действительны. Только давайте не в этой теме ликбез проводить. Да интернет же есть в конце концов, коль от жизни отстали...
« Последнее редактирование: 01.02.17 21:01 »

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 782

  • Был 06.06.19 10:28

пускай пообещают сказать народу правду если их выберут
Американцам про посетивших их инопланетян в 1947г., а нам про дятловцев в 1959г..

Добавлено позже:
Да так же, как и подписка.
УД опубликовали, а подписка осталась? Странно это.
« Последнее редактирование: 01.02.17 21:02 »

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 505

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Вообщем пора уже ехать самим в архив или писать письмо кандидатам в президенты - пускай пообещают сказать народу правду если их выберут
Что они должны будут рассказать?Вместо того,что бы заниматься делами насущными,должны будут по архивам лазать,что бы ваше любопытство удовлетворить?А много таких,кому это интересно?Да и не расследовано это дело до конца.Может кто-то кому-то на словах что-то сказал или намекнул... Вся секретность определяется сроками.Подошел срок и рассекречивают.
« Последнее редактирование: 01.02.17 21:11 »