Виноват медведь

[Starhunter]

У некоторых обувь осталась на ногах. Да и потом, судя по следам, дятловцы не убегали, а уходили, что странно.

[Александр Аврора]

У некоторых обувь осталась на ногах. Да и потом, судя по следам, дятловцы не убегали, а уходили, что странно.

Да я устал уже объяснять , что двое лежащих с краю были обуты и одеты , отступали медленно , тк . даже дети знают , что от медведя бежать нельзя , ну может + еще травмы
полученные от сваливания мохнатого голодающего.

[Starhunter]

Александр Аврора

Да я устал уже объяснять , что двое лежащих с краю были обуты и одеты , отступали медленно , тк . даже дети знают , что от медведя бежать нельзя , ну может + еще травмы

Устал вам объяснять, что по материалам дела не выходит, что дятловцы спали. Судя по всему, момент Х настал, когда они переодевались, готовились к ужину (доедали ужин), а не спали. Плюс еще, 2 пары следов первоначально шли отдельно от остальной группы.

[nemo]

ребята выползли просто практически из под медведя в разрез , только этим можно объяснить отсутствие обуви , экстренная эвакуация за доли секунд из придавленного положения

Всех 9 рых разом придавил чтоли?

Вообще то я веду речь о нападении медведя на палатку.
При том что перед входом в палатку 2-3 человека (самые одетые) расчищали площадку, в то время как другие в палатке переодевались.

Если Вы ведете речь о "скатившемся на палатку медведе", то травмы Слободина и Тибо объяснить будет проблематично.
Извините.

Хотя... в принципе возможно.
Скатился на палатку, потом напал со стороны входа, где 2-3 человека(Золотарев, Слободин, Тибо) ледорубом расчищали площадку.
Почему бы и нет?

[Александр Аврора]

Скатился на палатку, потом напал со стороны входа, где 2-3 человека ледорубом расчищали площадку.

Ну во первых в уголовном деле сказано - Расположение и наличие предметов в палатке (почти вся обувь, вся верхняя одежда, личные вещи и дневники) свидетельствовали о том, что палатка была оставлена внезапно одновременно всеми туристами. ВСЕМИ ОДНОВРЕМЕННО , никто там ничего не расчищал . Во вторых травмы кроме Слободина , получили те кого нашли в пещере в апреле под придавленным сводом  ( у остальных только ссадины и ожоги от костра)

Добавлено позже:

Устал вам объяснять, что по материалам дела не выходит, что дятловцы спали

Все там замечательно выходит

[Uchamy]

Любой турист который идет в наивысшую категорию сложности , в то время тройка , в мое время пятерка - мечтает о больших горах , по другому просто не бывает.

Зачем? И почему все туристы не перквалифицируются в альпинисты согласно вашему утверждению?
(про медведя не буду - если кто не помнит или не знает, я проф. эколог, с медведём настолько никак, даже писать не хочется).
Модераторы, не сочитет за оффтоп (потом можете ж перенести) - интересна логика суровых утверждений автора. Кроме того тут уже много чего "попутного". Где-то было про палатку с "адом".
  С каковым адом лично знакома. Ссылку бы... расскажу.

[Starhunter]

Александр Аврора

Все там замечательно выходит

Т.е. по-вашему, дятловцы улеглись спать, не убрав корейку, корочки от нее и нож? Напоминаю, это все было найдено в палатке, а не у костра на деревяшке.

[Александр Аврора]

про медведя не буду - если кто не помнит или не знает, я проф. эколог, с медведём настолько никак, даже писать не хочется

Я такой крутой , что даже и спорить то со мной бесполезно )) Меня такие посты уже давным давно не впечатляют , извините))

Добавлено позже:

Т.е. по-вашему, дятловцы улеглись спать, не убрав корейку, корочки от нее

Да , по моему дятловцы улеглись спать закинув остатки корейки в угол , может зверья боялись , может просто устали , это дети все таки , а не элитное подразделение спецназа))
И не задавайте мне в сотый раз этот вопрос уже , я вас просто умоляю

[Аскер]

Вы знайте , я перед тем как написать то , что написал , очень внимательно изучил все обстоятельства дела и все версии

Судя по вашим ответам - это явно не так. Далеко не так.

Добавлено позже:

Да я устал уже объяснять

Это потому, что сами еще ничего не поняли.

[Starhunter]

Александр, не закинули - корейку и нож нашли сразу, едва откопали палатку. Читаем материалы дела. Плюс еще странно, что Колеватов (если это его нож был у корейки), не убрал его в ножны.

[Александр Аврора]

Плюс еще странно, что Колеватов (если это его нож был у корейки), не убрал его в ножны.

Я бы сказал - это адски странное обстоятельство ) кто-то завладел его мозгом))

[Аскер]

Да , по моему дятловцы улеглись спать закинув остатки корейки в угол , может зверья боялись

Они мясом, как знамением, от зверья отбивались?
Нет, про то как медведь запах в палатке затоптал - я оценил.

Понял, что это был за медведь. Войцех сбежал из зоопарка.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B9%D1%82%D0%B5%D0%BA_(%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D1%8C-%D1%81%D0%BE%D0%BB%D0%B4%D0%B0%D1%82)

[nemo]

свидетельствовали о том, что палатка была оставлена внезапно одновременно всеми туристами. ВСЕМИ ОДНОВРЕМЕННО , никто там ничего не расчищал .

Не будем передергивать.
Никто не знает, сколько человек ВСЕ ОДНОВРЕМЕННО выскочили из палатки. 5 человек или 9.

Цитата: Starhunter - сегодня в 20:51
Устал вам объяснять, что по материалам дела не выходит, что дятловцы спали

Все там замечательно выходит

Ну не выходит "замечательно".
Невозможно спокойной спать с 1л жидкости в мочевом пузыре, если среднестатистическй объем мочевого пузыря от 0,25 до 0,5л у среднестатистического человека.
Как минимум Игорь Дятлов не спал на тот момент.
Даже если у него в МП было 0,5литра.

[Александр Аврора]

Невозможно спокойной спать с 1л жидкости в мочевом пузыре

Это где вы такое взяли? Поделитесь? Я просто не пойму , как вскрытие могло обнаружить состояние мочевого пузыря , момент нахождения в палатке?

[Starhunter]

Александр Аврора

Я бы сказал - это адски странное обстоятельство ) кто-то завладел его мозгом))

Вы пишите, что не снимали нож даже ночью, но при этом, то, что Колеватов не убрал свой нож считаете нормальным? И улеглись все спать, и никто не подумал, что может пораниться во сне о лезвие.

[Александр Аврора]

Вы пишите, что не снимали нож даже ночью,

Люди разные

[nemo]

Это где вы такое взяли? Поделитесь?

Читайте УД.
У Дятлова было обнаружено до 1л жидкости в МП.
Как говорится руководителю при принятии решения, установке палатки, организации лагеря и дальнейших событиях(нападении чего либо) посцать было некогда ибо - руководитель.
При том что Дятлов был роста небольшого, а объем МП все таки как то пропорционален росту человека.
=> Объем МП Дятлова легко мог быть и меньше 0,5 литра.
Поэтому, в момент нападения(или иных событий), как минимум, Дятлов не спал.

[Starhunter]

Александр Аврора, человек, который осмелился в те времена таскать финский нож без разрешения, будет бросать его где не попадя? Плюс еще, вроде, как он дорожил своим ножом.

[Александр Аврора]

У Дятлова было обнаружено до 1л жидкости в МП.

Так это при вскрытии , те на момент смерти. + я вам точно совершенно скажу , при такой плотности размещения в палатке , ну не бывает такого , что двое чистят
снег , остальные спят , ну что они обратно все в снегу полезут обратно на свои спальные места? Да за такое чайнику поленом по хребту сразу)))

[nemo]

Так это при вскрытии , те на момент смерти.

Правильно, на момент смерти МП наполняется ~ на 30%.
Так я вам уже "отстегнул"  назад.
Объем МП Дятлова при его росте до 0,5литра.
При наполнении МП хотя бы до 0,4 вы ночью побежите в туалет.
Следовательно, при 0,4-0,5л жидкости Дятлов спать не мог.

[Александр Аврора]

Правильно, на момент смерти МП наполняется ~ на 30%.

Да нет , это все не то , Дятлова нашли лицом в снегу , с коркой у рта , свидетельствующей о том что он долгое время дышал через снег , отсюда и полный мочевой пузырь

[Uchamy]

Я такой крутой , что даже и спорить то со мной бесполезно )) Меня такие посты уже давным давно не впечатляют , извините))

Не сомневайтесь, извиняю с чистым сердцем. Нет проблем.
*
Но по сути.
Т.е. ответа на вопрос нет - в чем вся и есть декларированная крутость? Вопрос риторический. Круууто, ага. Ужасти как 

И. Что до Ваших впечатлений.
Вы всерьез думаете, что Ваши впечатления важнее фактов и логики и ужасти как значительны?
Это форум, а не тет-а-тет.
Сильно подозреваю, что здешнему народу интереснее суть, а не эмоции.

Посему таки: почему все туристы не удрали в альпинисты? Статистика тому противоречит.
И адовая палатка тожь. С такими ходили лет 30 вполне себе вменяемые люди. Вплоь до студентов горного института, а уж они то не мальчики с дивана.

[nemo]

Цитата: nemo - сегодня в 22:07

Правильно, на момент смерти МП наполняется ~ на 30%.

Да нет , это все не то , Дятлова нашли лицом в снегу , с коркой у рта , свидетельствующей о том что он долгое время дышал через снег , отсюда и полный мочевой пузырь

То, не то...
Я это сам узнал из УД когда начал заниматься данной темой.
Так что, тут поделать нечего.

Вообще то любые мышци человека при смерти расслабляются(т.к. контроль мозга над ними теряется), потому и жидкость бесконтрольно поступает в МП.

ps.
Есть подозрение, что очередные соискатели завалить медвежью версию потерпели очередное фиаско.

[Александр Аврора]

Нет , ну они одновременно выползали с палатки , тут совершенно без вариантов и разрез изнутри , и оставление обуви в палатке , и то что невозможно что-то там копать
, а потом ползти через своих товарищей на спальное место. Этот вопрос , не вижу смысла больше обсуждать , с ним все категорически ясно

Добавлено позже:

Есть подозрение, что очередные соискатели завалить медвежью версию потерпели очередное фиаско.

А ее нереально завалить))) Это единственно возможная версия . Все эти вопли 15 летних экспертов - хахахаха да какие исчо мишки я вам не верю это точно агент 007 или врыв новейшего сверхсекретного Аружия)), это не серьезно и кроме отеческой улыбки и снисхождения , ничего не вызывает) Потом , совершенно понятно , мороз -30 , ветер 30 м.с . Да там кроме туристов и зверья близко быть никого ночью не может.

Добавлено позже:

почему все туристы не удрали в альпинисты

Про горный туризм то не слышали , нет?)))

[nemo]

А ее нереально завалить))) Это единственно возможная версия .

Нет, не единственная.
Имхо, в одном ряду с версией "Месть посторонних людей" Ефима Субботы.
Как сказал классик: "Кардинал и галантерейщик спасут Францию..."((с)из кф про Три мушкетера)

[Jurij]

А ее нереально завалить))) Это единственно возможная версия .

Полностью согласен! http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=335&p=2#p87475

[Александр Аврора]

"Месть посторонних людей" Ефима Субботы.

Не ну я такой жесткач не читаю )) Это от смеха помереть просто можно)) 

Добавлено позже:

http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=335&p=2#p87475

Видео - класс !!! Вы снимали?

[Sergei_VL]

Ну во первых шатуна не обязательно поднимают охотники , это может быть например тот же снег упавший с ели на берлогу , шум тех же туристов ,
запах той же пищи , голодное лето - медведь не успел нагулять жир , да все что угодно. Во вторых грудинки никакой на палатке не было , она была в палатке . Я так понимаю
медведь начал топтать палатку , почему и перелом грудины один из участников палатки получил , потом отогнав людей от добычи , он видимо потерял просто запах( тк прыгая вдавил еду в снег снег) и ушел. А ребята естественно сразу же бросились к ближайшим дровам - это в ближайший лес . Сначала следы разделились - думаю Золотов как фронтовик и как опытный человек решил повести группу к лобазу - который был дальше , но Дятлов повел людей по кратчайшему пути вниз . Почему забирались на кедр за дровами? Да ноги думаю просто адски мерзли на снегу

Только надо бы прочитать еще раз материалы дела. Погода была не -30, а туристов нашли заваленых снегом достаточно глубоко. Медвежьих когтей не было ни на одном из туристов, но странных ран было много. Есть все основания считать, что 4 в ручье нанесены серьезные увечия, причем именно там, где их нашли. Двлим продавило грудные клетки, причем продавило специфически, оставил след продолговатый предмет.
Основная же зона разворачиваемых событий - именно внизу, там, куда скрылись туристы из палатки. Нет ни одного доказательства, что хоть один из них был ранен в палатке.

[Александр Аврора]

Нет ни одного доказательства, что хоть один из них был ранен в палатке.

Совершенно верно , по этому я и предположил , что медведь своим падением так это назовем успел ранить только Слободина , которого у ручья не было .

Добавлено позже:

Медвежьих когтей не было ни на одном из туристов

Совершенно верно , так и драки с медведем не было

Добавлено позже:

Погода была не -30

-30 и ветер 30 м.с , это метеосводка , на горе думаю было еще и по жестче

[Jurij]

Видео - класс !!! Вы снимали?

Нет,не я. Но,вроде,там по ссылке не было никакого видео,оно было у меня где-то в другом месте,вот такое -

https://www.youtube.com/watch?v=qYgYwLVE2bM