Мировые религии: поиски следов Бога

[Obladi-oblada]

Вечность - категория неодушевлённая, в отличии от души...  Душа - это кто, а время - что... 
Так что, какое тождество? Эти понятия несовместимы, они взяты из разных философских и логических категорий.

Что это у вас за тавтология? Одушевлённая душа И почему несовместимы? Почему душа (индивидуальное сознание) не может жить вечно?

[sapfir]

Вы юмор не понимаете? Смайл, надеюсь, видели улыбающийся... С чего вы взяли, что я думаю, что душа не может жить вечно? Вы это всерьёз?.. Между прочим, я автор темы.

[Инна369]

Вы юмор не понимаете?

Такая серьезная тема ,... кто ж знал , что вы ее для упражнения в остроумии открыли...

[sapfir]

Оффтоп (текст не по теме)

Я смотрю вы сами упражняетесь в этом искусстве... Подначиваете, что ли? Я пас...

[Дмитрий Карягин]

Ох, уж... Дмитрий!
Вселенная - это понятие Пространства, а Вечность - это понятие Времени. Совсем две разные категории - ежу понятно, на мой взгляд.

Вечность- понятие,противоположное времени.
Пусть Вселенная и Вечность- разные категории. Но Вселенная может обладать свойством вечности,а может не обладать. В первом случае, Вселенная всегда была и всегда будет. Во втором она имеет начало и конец. Т.е. она временна,а не вечна.

[superskeptik]

Что это у вас за тавтология? Одушевлённая душа И почему несовместимы? Почему душа (индивидуальное сознание) не может жить вечно?

Так душа - индивидуальное сознание? Или нет?

[Дмитрий Карягин]

А если Душа Вечна...

Если сотворена,значит не вечна. Даже если бессмертна.

[Инна369]

Если сотворена,значит не вечна. Даже если бессмертна.

Очень глыбокое замечание... согласна...

[Obladi-oblada]

Так душа - индивидуальное сознание? Или нет?

Ну, вот как я понимаю. Это одновременно и часть Всемирного Сознания, и продукт нашего индивидуального развития. Такой дуализм.

Добавлено позже:

Если сотворена,значит не вечна. Даже если бессмертна.

Она не сотворена. Душа отделилась от Бога (его волей) , чтобы испытать собственные переживания, стать, так сказать, зерном проросшим.

[superskeptik]

Ну, вот как я понимаю. Это одновременно и часть Всемирного Сознания, и продукт нашего индивидуального развития. Такой дуализм.

Что такое всемирное сознание?

[Obladi-oblada]

Что такое всемирное сознание?

Бог, Творец, Абсолют, Вечность.

[superskeptik]

Бог, Творец, Абсолют, Вечность.

Это просто слова. Когда Вы определили душу как индивидуальное сознание (совокупность знаний, жизненного опыта, эмоций,...), то такое определение было конструктивным (с ним можно было работать). А в случае со всемирным сознанием конструктивного определения не наблюдается.

[Obladi-oblada]

Это просто слова. Когда Вы определили душу как индивидуальное сознание (совокупность знаний, жизненного опыта, эмоций,...), то такое определение было конструктивным (с ним можно было работать). А в случае со всемирным сознанием конструктивного определения не наблюдается.

Ну, что поделать. Бог это тоже продукт нашего неконструктивного сознания. Душа и сознание ведь не синонимы разума. Это нечто большее, чем разум.

[Дмитрий Карягин]

А в случае со всемирным сознанием конструктивного определения не наблюдается.

Словосочетание "всемирное сознание" ,как мне кажется, вообще не может иметь внятного определения.

Добавлено позже:

Добавлено позже:Она не сотворена. Душа отделилась от Бога (его волей) , чтобы испытать собственные переживания, стать, так сказать, зерном проросшим.

"Душа отделись от Бога его волей" - всего лишь учение об эмонациях( платонизм и т.п.). Имеет право быть. Но не имеет основания претендовать на монопольное знание в такой деликатной области.

[superskeptik]

Словосочетание "всемирное сознание" ,как мне кажется, вообще не может иметь внятного определения.

Почему же? Совокупность знаний, моральных норм,... (действующих в человеческом обществе) вполне можно назвать всемирным сознанием.

[Obladi-oblada]

Словосочетание "всемирное сознание" ,как мне кажется, вообще не может иметь внятного определения.

А понятие "вечность" у вас имеет внятное определение?

Добавлено позже:

"Душа отделись от Бога его волей" - всего лишь учение об эмонациях( платонизм и т.п.). Имеет право быть. Но не имеет основания претендовать на монопольное знание в такой деликатной области.

Да я и не претендую. Написала же, что это мой личный взгляд.

[Дмитрий Карягин]

Почему же? Совокупность знаний, моральных норм,... (действующих в человеческом обществе) вполне можно назвать всемирным сознанием.

Конечно,о терминах не спорят. О терминах договариваются. Но это будет несколько странное обозначение для морали и знаний. Те, кто им пользуется,явно имеют в виду нечто более возвышенное и нематериальное.

Добавлено позже:

А понятие "вечность" у вас имеет внятное определение?

Вечность можно определить только как противоположность времени.

[superskeptik]

Конечно,о терминах не спорят. О терминах договариваются. Но это будет несколько странное обозначение для морали и знаний. Те, кто им пользуется,явно имеют в виду нечто более возвышенное и нематериальное.

Дмитрий, Философы любят давать вещам странные названия. Тут, по крайней мере, хоть какой-то смысл имеется (в отличие от эфемерных употреблений этого словосочетания).

[Дмитрий Карягин]

Есть волшебное слово "ноосфера". Туда помещается всё. И всемирное сознание,и мораль,и знания. Полная "экология души".

[Obladi-oblada]

Вечность можно определить только как противоположность времени.

Ну, так дайте определение времени (только не как противоположность вечности )

Добавлено позже:

Есть волшебное слово "ноосфера". Туда помещается всё. И всемирное сознание,и мораль,и знания. Полная "экология души".

Нет, это слово какое-то бездушное. Безвкусное и нечеловечное.

[superskeptik]

Ну, так дайте определение времени (только не как противоположность вечности )

Добавлено позже:Нет, это слово какое-то бездушное. Безвкусное и нечеловечное.

"Время - это то, благодаря чему в природе не происходит все одновременно" - Джон Уилер

Бездушное? Не беда. Бесполезное. Вот в чем печаль.

[Obladi-oblada]

"Время - это то, благодаря чему в природе не происходит все одновременно" - Джон Уилер

А почему в природе должно что-то происходить? Зачем?

Добавлено позже:

Бездушное? Не беда. Бесполезное. Вот в чем печаль.

Вы и в морали видите только практическую пользу. А вот искусство, литература. Поэзия, в частности. Бесполезнейшая вещь!

[superskeptik]

А почему в природе должно что-то происходить? Зачем?

Ежели ничего не происходит, то может быть этого и не существует?

А почему в природе должно что-то происходить? Зачем?

Добавлено позже:Вы и в морали видите только практическую пользу. А вот искусство, литература. Поэзия, в частности. Бесполезнейшая вещь!

Полезнейшая (и с практической точки зрения).
"... Дёргаешь ты за кольцо запасное
И не раскрывается парашют,
А там, под тобою, безбрежье лесное —
И ясно уже, что тебя не спасут,

И не за что больше уже зацепится,
И нечего встретить уже на пути, —
Раскрой свои руки спокойно, как птица,
И, обхвативши просторы, лети.

И некуда пятится, некогда спятить,
И выход один только, самый простой:
Стать в жизни впервые спокойным и падать
В обнимку с всемирною пустотой." - Е. Винокуров

[Дмитрий Карягин]

Ну, так дайте определение времени (только не как противоположность вечности )

Время- движение материи в пространстве.

[Мишаня]

Ох, уж... Дмитрий!
Вселенная - это понятие Пространства, а Вечность - это понятие Времени. Совсем две разные категории - ежу понятно, на мой взгляд.

Пространства без времени быть не может, если это не математическая абстракция. 

""Время- движение материи в пространстве.""
Материи без времени и пространства тоже не может быть, значит пространство и время- это категории материи.

Эксперименты (которые теоретически могли бы привести к подобным эффектам) будут недоступны человечеству еще долгое время. "Филадельфийский эксперимент" -миф.

Кстати, лет пять назад, слышал краем уха об эксперименте немецких и австралийских физиков с элементарными частицами, будто бы они получили парадокс: хитро перегоняли (или телепортировали) частицу из п. А в п. Б да так, что в п. Б она появилась раньше по времени, чем её отправили из п. А- явное нарушение закона причинности. Философы туда понаехали, по ящику инфу прогоняли... 

[плотник]

Время- движение материи в пространстве.

Пространства без времени быть не может, если это не математическая абстракция. 

у Уайтхеда время и пространство ваще вещь вторичная . развертывание событий вот что главное . а время и пространство получаются в процессе этого развертывания .

Добавлено позже:

Есть волшебное слово "ноосфера". Туда помещается всё. И всемирное сознание,и мораль,и знания. Полная "экология души".

всемирное сознание у людей проявится перед всеобщей явной бедой . но сделать  уже ничего нельзя .

Добавлено позже:

у Уайтхеда время и пространство ваще вещь вторичная . развертывание событий вот что главное . а время и пространство получаются в процессе этого развертывания .

Добавлено позже:всемирное сознание у людей проявится перед всеобщей явной бедой . но сделать  уже ничего нельзя .времени и пространства для исправления ситуации не будет .

[superskeptik]

Кстати, лет пять назад, слышал краем уха об эксперименте немецких и австралийских физиков с элементарными частицами, будто бы они получили парадокс: хитро перегоняли (или телепортировали) частицу из п. А в п. Б да так, что в п. Б она появилась раньше по времени, чем её отправили из п. А- явное нарушение закона причинности. Философы туда понаехали, по ящику инфу прогоняли...

Если бы это было правдой, то за пять лет можно было все перепроверить и доказать реальность эффекта. Однако, никаких подтверждений (публикаций, конференций, заявлений для прессы,..) нет.
Вывод (напрашивающийся) очевиден. Миф.

[Obladi-oblada]

Ежели ничего не происходит, то может быть этого и не существует?

Почему? Напротив, это бы объяснило всё. А так- где этот вечный двигатель, что приводит в движение вселенную? И почему он работает?

Добавлено позже:

Полезнейшая (и с практической точки зрения).

А без стихов это непонятно было?

Добавлено позже:

Время- движение материи в пространстве.

А пространство- это что? Не материя?

Добавлено позже:

Если бы это было правдой, то за пять лет можно было все перепроверить и доказать реальность эффекта. Однако, никаких подтверждений (публикаций, конференций, заявлений для прессы,..) нет.
Вывод (напрашивающийся) очевиден. Миф.

Ясен пень, засекретили. В военных целях.

[Дмитрий Карягин]

Добавлено позже:А пространство- это что? Не материя?

Материя,естественно.

[Мишаня]

Материя,естественно.

Неее. Это категория материи. Иначе будет, что материя расширяется в материи- хитро получится...