Загадочная смерть в панамских джунглях

[Gulia70]

Фамилии вроде не переводятся.

да знаю) у меня всё скопировалось в гугл, вот и перевелось.

Это как раз возле тех кустов, где девушки фоткались -(см. правый край фото)?

вот похоже! чтоб на карибский спуск не ходили??!
но подписал только что это пианиста.

Лиана, вот тут еще посмотри

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

народ в комментах тоже вопрошает:

so tourists are not allowed anymore to walk further (Culebra trail)? And Pianista trail only can be walked with a guide, but the guide he knows the Pianista trail ends here.
 так что туристам не разрешается ходить еще больше (кулебра trail)? И только след pianista можно гуляли вместе с руководством, но руководство он знает pianista след заканчивается здесь.

вот интересный коммент:

Accidentes es una cosa! Misteriosa desaparicion y un manejo pesimo por parte de las autoridades es otra cosa es ridiculo que a estas alturas no existan respuestas concretas y que se inventen historias de "indios conejos" el que el turismo este incrementando en latinoamerica no quiere decir que el caso de las chicas no tenga altas repercuciones negativas! Aclaro la culpa no es de los guias boquetenos si no de las autoridades que llevan el caso y los medios de comunicacion sensacionalistas
Несчастные случаи - это вещь! Таинственное исчезновение и паршивая управления со стороны властей, это другое дело, что это смешно, что на данном этапе не существует никаких конкретных ответов и они придумывают истории "индейцы" кролики, что этот рост туризма в Латинской Америке не означает Что касается девушки не имеют высокую негативные последствия! Я - это не вина ведет boquetenos, если не от власти, которые были дела и таблоид СМИ

[Ирис]

Скорее всего, они хотели просто дойти до смотровой площадки и обратно , а там - что-то их "поманило"

Ну во всех случаях, они не могли быть такими безрассудными, чтобы не понимать, что, вообще-то, и возвращаться тоже надо, и что на это тоже уйдет какое-то время. Они же не маленькие дети, чтобы не рассчитать время. Идти все время ОТ дома - это заведомо не уложиться в тот промежуток времени, на который они рассчитывали, учитывая их легкую одежду, не предназначенную для гуляния и ночевки в джунглях, и отсутствие запасов еды и воды.
А что, если они договорились с таксистом, чтобы он забрал их, но только не там же, где высадил у начала маршрута, а на другой стороне спуска, за Мирадором. (Только не круг, как  предполагал Эни, а просто по прямой - вверх до площадки, а оттуда дальше вниз до дороги) .Там же где-то есть дорога. А  может, таксист сам им это предложил. Это же распространенная практика на экскурсиях: высаживают в одном месте, ты идешь, смотришь достопримечательности, а потом всех забирают в другом месте, с другой стороны горы/парка/улицы/замка и т.д. Так всегда интереснее, а бывает даже и ближе, чем назад возвращаться. А что там дальше по дороге случилось, ни они, ни таксист уже не скажут.

[Gulia70]

 

а там - что-то их "поманило"

например

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

это фото Монтенегро 5 апреля, идут подряд после фото Мирадора.
(блин, девчонки были еще живы, а он цветочки фоткает..)

[Татьяна_Л]

вот похоже! чтоб на карибский спуск не ходили??!

Сейчас не вспомню, был ли какой предупреждающий знак на смотровой площадке в момент нахождения там девушек?
У нас ведь сейчас тоже в менталитет вбивают - "Не запрещено - значит, разрешено"...

[ivanes]

Читала на соседнем форуме, что власти в курсе всего и всё покрывают.
Более того, полиция - участник трагедии.
Поищу подробнисти скину ссылку. Завтра (:
А сегодня всем не скучной ночи...

[Татьяна_Л]

блин, девчонки были еще живы, а он цветочки фоткает..)

Цветочек похож на хищника насекомоядного...

[Ирис]

Читала на соседнем форуме, что власти в курсе всего и всё покрывают.
Более того, полиция - участник трагедии.
Поищу подробнисти скину ссылку. Завтра (:
А сегодня всем не скучной ночи...

Тогда понятно, почему в деле сплошь одни загадки и невооруженным взглядом видна плохая работа местной полиции (или наоборот, слишком хорошая)

[Татьяна_Л]

Тогда понятно, почему в деле сплошь одни загадки и невооруженным взглядом видна плохая работа местной полиции (или наоборот, слишком хорошая)

"Крыша" - она и в индейской деревне Нгобе-Бугле - "крыша"

[Эни]

Толочь воду в ступе - это примерно то что вы, Эни, делаете, проводя словесные экзерсисы.
Вам нужна точная формулировка на русском?
Вы сами поняли что спросили? Точная формулировка на русском была бы уместна, если бы они эту фразу сказали по-русски. А поскольку фраза была голландская - то я вам могу предоставить только перевод. И звучит он однозначно, безо всяких двойных толкований. Но поскольку одну и ту же фразу можно перевести и такими словами, и вот такими - то я вам именно его СМЫСЛ передала, - что не так-то? Повторю этот смысловой перевод в 125-й раз: такая травма могла возникнуть только от падения с большой высоты. Имеется в виду самостоятельное падение (поясняю опять: вертикальное). Так как если бы девушку сбросили, то травмы были бы другие.

Всё. А если вам, Эни, опять захочется за каким-то чёртом прицепиться к РУССКОМУ переводу, и поиграться фразами, которые к делу вообще никакого отношения не имеют - успехов. 

Да с чего вы решили что они были у воды, что у них был доступ к воде? То, что на тёмном фото заметен вроде как блеск воды - это может быть река внизу - под обрывом (под нишей), куда не добраться. Это может быть также и отблеск вертикальной скальной породы. Нет никаких доказательств что они были у воды.

Гайна, вы эту газету, цитируете, как библию. Я в некоторые моменты даже перестаю вас понимать; - если в газете вся истина написана, о чём мы здесь дискутируем? Откройте нам глаза и мы пойдём в соседнюю тему шерлокхолмсить.

И про 125-ый раз вы немного преувеличиваете, всего на 124 раза. Еще пару страниц назад Дмитрий Карягин и Сергей В. спорили по этому вопросу, изредка ссылаясь на вас:

Как я понял из постов Гайны, эти эксперты, в отличие от Возрожденного,к метафорам не прибегали. Речь однозначно и недвусмысленно идет о травме, полученной при ударе ногой, а не по ноге.

и вот это вот - "... такая травма могла возникнуть только от падения с большой высоты..." я что-то не наблюдаю. Если уж Дмитрий Карягин вас так понял, то про таких, как я, лучше и не упоминать.

По поводу нахождения девушек рядом с водой, специальные доказательства не нужны, хотя и они есть(скрин будет внизу). Человек, при температуре окружающего воздуха под 30° градусов Цельсия должен потреблять определённое количество жидкости в день. И он никак не может прожить 10 дней этого не делая, так как объём нужной ему воды исчисляется десятками литров, а не ложками. Питти хватило меньше одного дня до больничного состояния из-за обезвоживания, а она всю жизнь в Панаме живёт. Зачем нам делать из девушек киборгов, приписывая им какие-то сверхчеловеческие качества? Какие для этого основания?

Над старым Вайлем тоже будете смеяться?

За 70 лет человеку. В 1959 году начал работать в поисково-спасательном подразделении. Опыт имеет впечатляющий по этому профилю, больше 50 лет. Карл Вайль, Master Fellow in Wilderness Medicine(ссылка на сайт организации - http://www.wilderness-medicine.com). Имеет многолетний опыт работы в правоохранительных органах и судебно-медицинской экспертизе,  большой опыт в поисково-спасательных операциях. Сейчас Вайль руководитель медицинской программы Wilderness Колорадо(ссылочка-подтверждение - http://wildernessmedicine.com/director-carl-weil). В свободное время ведёт курсы по выживанию для пилотов ВВС и морской пехоты. Цитирую:

They must have been drinking river water.

Они должны были пить речную воду.

Маст хев. Это даже не должны, а обязаны(в русском понимания маст хев), но я оставлю так, и этого достаточно.

...

Место где найдены шорты и где лежали пакетики на палке.

* для тех, кто ещё не в курсе, 260 фото по теме, здесь - https://www.flickr.com/photos/donjuan666/sets/72157652982967349/page1

[Аскер]

Читала на соседнем форуме, что власти в курсе всего и всё покрывают.
Более того, полиция - участник трагедии.

А вот в это поверить легко. И схема сразу складывается.

Спустились они с Мирадора, дождался их таксист, как договаривались, отвез к дому и затребовал, допустим, 50 баксов. Там они так любят. Девушки возмутились, платить не захотели. Тогда в полицию. Там таксисту отдали деньги, что он требовал, а девушек задержали. Больше их никто не видел. При таком раскладе странная гибель таксиста, не вызвавшая у местной полиции подозрения, заиграла новыми красками.

[Ирис]

Падение с натянутого троса на камни в реке - это достаточно большая высота, чтобы сломать ногу или разбить голову? Вон он, трос вдалеке, а вот шорты Крис и красные пакеты (На фото в посте Эни 2528). Скорее всего, ими девушки обозначили свое местоположение и надеялись привлечь внимание людей, так как с травмами они не могли уйти далеко от места падения.

Добавлено позже:

А вот в это поверить легко. И схема сразу складывается.

Спустились они с Мирадора, дождался их таксист, как договаривались, отвез к дому и затребовал, допустим, 50 баксов. Там они так любят. Девушки возмутились, платить не захотели. Тогда в полицию. Там таксисту отдали деньги, что он требовал, а девушек задержали. Больше их никто не видел. При таком раскладе странная гибель таксиста, не вызвавшая у местной полиции подозрения, заиграла новыми красками.

Да, но год ждать, чтобы убрать свидетеля? Он бы уж 100 раз все рассказал, не прессе, так своим. Убирать пришлось бы не его одного.

[Эни]

Да уж. Следующие несколько фраз характеризуют панамские власти, полицию и их отношение с местными, исчерпывающе.

Backing up Plinio’s claims, search parties dragging the Culebra for Kris and Lisanne also identified remains from at least three other individuals whose DNA revealed indigenous ancestry. “When an indigena dies in the river, they don’t even report it,” Plinio says. “And even if they did, the authorities wouldn’t do anything about it anyway.”

Суть - Во время поисков Лисанн и Крис нашли останки ещё трёх человек. По ДНК идентифицированы как местные. Местные не обращаются к властям, если у них кто-то пропадёт. А если обратятся, всё равно никто ничего не будет делать.

"Прекрасное" место 

*******

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

1. Инфа по останкам.

Эксперту прислали изъятые вместе с землёй кости и прочее. Найдено это было 29 августа. Почти пять месяцев прошло. Даты официальные. В посылке он обнаружил кость бедра и большеберцовую(почти вся нога в сборе, если конечно окажутся от одного человека), а так же лоскуты кожи разного размера. От больших 8х15 до мелких в несколько сантиметров. Он выяснил, что всё это принадлежало Лисанн. Кожа с бедра. Эксперта удивило состояния кожи, так как прошло огромное количество времени. Он определил состояние кожи, как начальное разложение. Здесь я сделаю маленький отступ. Ещё недавно эта инфа, про первую стадию разложения, доводила меня чуть не до истерики, я даже юродствовал на эту тему, делая предположения, что видимо по мнению эксперта кожа и тело были в разных условиях, так сказать отдельно друг от друга. Теперь же выяснилось, что вся вина лежит на журнашлюхе запустившем эту инфу в рунет. Так как он не посчитал нужным привести вторую половину информации по этой экспертизе. А выглядит она так(держитесь за стулья) -

При разрезании большеберцовой и бедренной кости в них был обнаружен костный мозг без признаков гниения.

Выводы и предположения вы прекрасно умеете делать и без меня, поэтому пока молчу.

2. Питти не следователь, как пишут во всяких желтушниках, а прокурор - Prosecutor of the City of David, Betzaida Pittí.

3. Смэ-рт жаловался, что сопроводительная записка написанная Питти не содержала обычных для такой посылки данных, таких как место нахождения, условия среды, кто нашёл, как, прочие детали. Вместо всего этого послание гласило: "Эти останки были найдены на берегу реки Culubre. Посылаем их вам для анализа."

Криминалист Кальдерон о Петиных косяках :

Это достаточная причина, чтобы дисквалифицировать ее. Как человек, с абсолютно нулевым знанием в этой области, может быть ответственным за это дело? Множество того, что могло пролить свет на причину смерти, проигнорировано. Что это вообще за *****? Невежество или ...

[Marina]

Падение с натянутого троса на камни в реке - это достаточно большая высота, чтобы сломать ногу или разбить голову? Вон он, трос вдалеке, а вот шорты Крис и красные пакеты (На фото в посте Эни 2528). Скорее всего, ими девушки обозначили свое местоположение и надеялись привлечь внимание людей, так как с травмами они не могли уйти далеко от места падения.

Добавлено позже:Да, но год ждать, чтобы убрать свидетеля? Он бы уж 100 раз все рассказал, не прессе, так своим. Убирать пришлось бы не его одного.

ну а что если он 299 раз говорил - ребят, я свою работу сделал. Где деньги ? ( я не сторонник криминальной версии если чё )

[mrv]

Да уж. Следующие несколько фраз характеризуют панамские власти, полицию и их отношение с местными, исчерпывающе.
Суть - Во время поисков Лисанн и Крис нашли останки ещё трёх человек. По ДНК идентифицированы как местные. Местные не обращаются к властям, если у них кто-то пропадёт. А если обратятся, всё равно никто ничего не будет делать.
"Прекрасное" место 

Я про это уже писала ранее. В статье написано, что это местные индейцы иногда падают с мостов во время переходов через разлившиеся горные реки в сезон дождей. Это характеризует высокую опасность этих переходов, и случается это довольно часто, но никакой статистики таких несчастных случаев не ведется.  Никто там не "пропадает" и никакого преступления там нет, это несчастные случаи и обычно при свидетелях, просто об этом не сообщают властям.

Над старым Вайлем тоже будете смеяться?

За 70 лет человеку. В 1959 году начал работать в поисково-спасательном подразделении. Опыт имеет впечатляющий по этому профилю, больше 50 лет. Карл Вайль, Master Fellow in Wilderness Medicine(ссылка на сайт организации - http://www.wilderness-medicine.com). Имеет многолетний опыт работы в правоохранительных органах и судебно-медицинской экспертизе,  большой опыт в поисково-спасательных операциях. Сейчас Вайль руководитель медицинской программы Wilderness Колорадо(ссылочка-подтверждение - http://wildernessmedicine.com/director-carl-weil). В свободное время ведёт курсы по выживанию для пилотов ВВС и морской пехоты. Цитирую:

They must have been drinking river water.

Они должны были пить речную воду.

Маст хев. Это даже не должны, а обязаны(в русском понимания маст хев), но я оставлю так, и этого достаточно.

Вы неправильно переводите. Или это вам гугль так напереводил????  На самом деле это фраза означает "они должно быть пили речную воду" (они наверняка пили речную воду)

"Они должны были пить речную воду"  было бы "they should have been drinking river water".
"Они должны пить речную воду" - "They must drink river water".

А дальше он пишет, между прочим, что "они должно быть пили речную воду, в которой возможно были паразиты или дизентерия. После первого дня начался бы понос, вызывающий обезвоживание организма, слабость, потерю умственной концентрации и физических сил". И далее про то, что это был несчастный случай, а вы вообще про что с вашим переводом??? 

“They must have been drinking river water, which could’ve contained giardia or amoebic dysentery,” Weil points out. “After one day diarrhea could have started, causing dehydration, weakness, and loss of mental and physical sharpness.”

http://www.thedailybeast.com/articles/2016/07/30/the-last-man-to-see-the-lost-girls-of-panama-alive.html

[Татьяна_Л]

Спустились они с Мирадора, дождался их таксист, как договаривались, отвез к дому и затребовал, допустим, 50 баксов. Там они так любят. Девушки возмутились, платить не захотели. Тогда в полицию. Там таксисту отдали деньги, что он требовал, а девушек задержали. Больше их никто не видел.

Это наименее вероятная версия развития событий.
1. В инструкциях по этикету для иностранцев говорится, чтобы туристы держали при себе небольшую (не более ста) сумму в долларах, чтобы в случае чего откупиться- отвязаться от местных.
2. У двушек было минимум 83 доллара (а по вашим данным - так аж 2500  -?). И Вы сомневаетесь, чтобы они пожадничали на пороге дома и на ночь глядя поехали в полицию разбираться?

Добавлено позже:

Лиана, вот тут еще посмотри

Наверное, это и есть смотровая площадка - вон как вытоптано. Интересненько, что это они там жгли - в канистре, если я прально поняла - бензин.
Если место такое популярное, то наверняка в соцсетях есть ещё  чьи-то фотки с этого места и в таких же ракурсах.
И вот как раз интересно, был ли какой предупреждающий об окончании тропы знак на этом месте  до 1 апреля 2014 года?

[Гайна]

Гайна, вы эту газету, цитируете, как библию. Я в некоторые моменты даже перестаю вас понимать; - если в газете вся истина написана, о чём мы здесь дискутируем? Откройте нам глаза и мы пойдём в соседнюю тему шерлокхолмсить.

Эни, учитывая то, что цитировала я вовсе не газету,    я воздержусь от рекомендаций вам в плане шерлокхолмства.  Вы перестаёте меня понимать? Вот и ладненько. А насчёт "нам" - лучше воздержитесь от подобных выражений и говорите от своего имени.  Всего доброго, и вам не хворать. 

На зиму нам хватит жевачки теперь. Смотрите что Великий Эни принёс.

1. Инфа по останкам.

Эксперту прислали изъятые вместе с землёй кости и прочее. Найдено это было 29 августа. Почти пять месяцев прошло. Даты официальные. В посылке он обнаружил кость бедра и большеберцовую(почти вся нога в сборе, если конечно окажутся от одного человека), а так же лоскуты кожи разного размера. От больших 8х15 до мелких в несколько сантиметров. Он выяснил, что всё это принадлежало Лисанн.

О боже, тут перл на перле.
Великому Эни надо подучить матчасть. Путаница по датам и по именам.

[Сергей В.]

И вот как раз интересно, был ли какой предупреждающий об окончании тропы знак на этом месте  до 1 апреля 2014 года?

Был, вот он:

встречался в более ранних видео и в видео родственников.

[Соната]

тропа пианиста.
дальше не ходить!
(Ссылка на вложение)

У меня надпись перевелась как
"Конец тропы
Не вернуться"
Почти мансийское "Не ходи туда".

[Gulia70]

встречался в более ранних видео и в видео родственников.

поставили еще?
Или фотку выложил только в октябре?
но ведь родители приехали практически сразу.

У меня надпись перевелась как
"Конец тропы
Не вернуться"
Почти мансийское "Не ходи туда".

да у меня так же коряво перводилось.

[Сергей В.]

Поигрался с 550-м кадром от 8 апреля и вот что получилось:

Разворачиваемый текст

это оригинал, пятнышко на объективе там только одно в верхней правой части кадра
внизу прикреплена обработка, но цвет убрал ибо мешает. Целью являлось что-либо вытащить из темной части кадра. И мне не видится там никаких канатов, а вода и камень вдали, похожий на носорога 
Впрочем, особого значения этим игрищам в фоторедакторе я бы не придавал.

[Аскер]

1. В инструкциях по этикету для иностранцев говорится, чтобы туристы держали при себе небольшую (не более ста) сумму в долларах, чтобы в случае чего откупиться- отвязаться от местных.
2. У двушек было минимум 83 доллара (а по вашим данным - так аж 2500  -?). И Вы сомневаетесь, чтобы они пожадничали на пороге дома и на ночь глядя поехали в полицию разбираться?

1.Под местными в этих случаях понимают толпу беспризорников или уличную банду. Я не встречал рекомендаций платить за такси или в ресторане всегда столько, сколько объявят. Скорее наоборот, всегда торговаться.
2.Совсем не факт, что это было на пороге дома. И уж точно никак не на ночь глядя. 17 часов еще светло.

Добавлено позже:

Да, но год ждать, чтобы убрать свидетеля

Он возможно не только свидетель, но и соучастник. Просто первое время ничто не предвещало проблем. А потом поиски стали слишком масштабные и громкие. Плюс обещание вознаграждения. Решили, что может не устоять.
А потом, мы не знаем, как таксист провел этот год. Ведь не исключено, что как только запахло жареным - смылся куда-нибудь в Коста-Рику или Колумбию. Как раз через год и вернулся, решил что все успокоилось.
Интересно было бы подробности про этот "несчастный случай" посмотреть. Кто там присутствовал, кто свидетели, как оформляли?

Добавлено позже:

И мне не видится там никаких канатов, а вода и камень вдали, похожий на носорога

Канатов тут я тоже не вижу. А камень мне кажется похож на большую кошку, изготовившуюся к прыжку. Даже глаза при такой обработке видны.

[Akai]

Ага, камушек. С кровавыми разводами.

Скорее это игра света + цвет минерала, чем кровавые разводы.

Не могу понять, зачем они, раздетые и не готовые к длительному походу, пошли на другую сторону и, вообще, ушли так далеко от города.

Обсуждалось ведь уже. Когда они вышли на обзорную площадку, то было ещё относительно рано. Встал вопрос, чем теперь заняться: вернуться в город (и потом страдать от безделья) или пройти дальше по тропе? Как они поступили, нам известно. Они шли гулять, а не в недельный поход, поэтому и были раздеты, всего с одним рюкзаком, без запасов еды, без ножей, топоров, палаток, спальных мешков и пр. котелков. О горах, сельве и прочих условиях на Карибском спуске ничего не знали.

so tourists are not allowed anymore to walk further (Culebra trail)? And Pianista trail only can be walked with a guide, but the guide he knows the Pianista trail ends here.

Так туристам больше не разрешают идти дальше (по Змеиной тропе)? А по тропе Пианиста можно идти только с гидом, причём с таким, который знает, что вот здесь тропа заканчивается?

Accidentes es una cosa! Misteriosa desaparicion y un manejo pesimo por parte de las autoridades es otra cosa es ridiculo que a estas alturas no existan respuestas concretas y que se inventen historias de "indios conejos" el que el turismo este incrementando en latinoamerica no quiere decir que el caso de las chicas no tenga altas repercuciones negativas! Aclaro la culpa no es de los guias boquetenos si no de las autoridades que llevan el caso y los medios de comunicacion sensacionalistas

Несчастный случай — это одно дело. А вот таинственное исчезновение и хреновое руководство властей — дело другое. Это ж смешно, что на данный момент нет определённых ответов, и что выдумываются истории про индейцев-кроликов, которые способствуют росту туризма в Латинской Америке. Это ведь не значит, что происшествие с девушками не получит громких отрицательных откликов. Ясно, что на вину бокетцев ничего не указывает, в отличие от вины официальных лиц, которые запустили дело, и вины сенсационных СМИ.

Как-то так.

Не вернуться"

[Если] нет разрешения, [то] возвращайся.

[Аскер]

"Конец тропы
Не вернуться"
Почти мансийское "Не ходи туда".

У меня выдал "Не пропустите вернуться"
Не так фатально звучит, всего лишь привлечение внимания.

[Эни]

Эксперту прислали изъятые вместе с землёй кости и прочее. Найдено это было 29 августа. Почти пять месяцев прошло. Даты официальные. В посылке он обнаружил кость бедра и большеберцовую(почти вся нога в сборе, если конечно окажутся от одного человека), а так же лоскуты кожи разного размера. От больших 8х15 до мелких в несколько сантиметров. Он выяснил, что всё это принадлежало Лисанн.

О боже, тут перл на перле.
Великому Эни надо подучить матчасть. Путаница по датам и по именам.

Уважаемая Гайна. Если вы говорите такие громкие слова, будьте добры, укажите, где, что и как перепутано. За вами наблюдает масса читателей и ваши попытки меня уязвить уже становятся смешными.

Пожалуйста объясните какое имя и какая дата мной перепутаны, как вы утверждаете.

Уважаемая Гайна, я использовал при написании поста вот эту статью(прилагается). В моём посте упоминается Лисанн и 29 августа(это дата нахождения некоторых костных и других останков, общеизвестный факт, и в этой статье о найденных 29 августа костях и коже говорится подробнее). Вы говорите про меня, цитирую:

Путаница по датам и по именам.

Многоуважаемая Гайна какое имя и число должны быть по вашему?

[Татьяна_Л]

А камень мне кажется похож на большую кошку, изготовившуюся к прыжку. Даже глаза при такой обработке видны.

А может,это и есть кто-то из кошачьих? Мы же не знаем, кто и в каком состоянии делал это фото . Пума не нападёт на двух взрослых людей, а на одну девушку (Крис невысокого роста, кстати), к тому же возможно раненую и точно ослабленную   недельным пребыванием  в джунглях.
Жаль, что голландским детишкам скорее всего не показывают замечательный советский мультик "Маугли" -  там нападающего тигра (кошку) отгоняют горящей веткой. И эта ветка  могла бы помочь - мешки могли бы сойти за  язычки пламени.

[Marina]

Канатов тут я тоже не вижу. А камень мне кажется похож на большую кошку, изготовившуюся к прыжку. Даже глаза при такой обработке видны.

А может,это и есть кто-то из кошачьих? Мы же не знаем, кто и в каком состоянии делал это фото . Пума не нападёт на двух взрослых людей, а на одну девушку (Крис невысокого роста, кстати), к тому же возможно раненую и точно ослабленную   недельным пребыванием  в джунглях.
Жаль, что голландским детишкам скорее всего не показывают замечательный советский мультик "Маугли" -  там нападающего тигра (кошку) отгоняют горящей веткой. И эта ветка  могла бы помочь - мешки могли бы сойти за  язычки пламени.

Нет. Кошку отгоняет температура.
Цвет не различаяют

[Сергей В.]

Эни,  интересный у Вас, кстати, фрагмент - там речь идет о лоскуте кожи с бедра Лисанн размером 8х15 см и в конце немного о ее берцовой кости. Нельзя ли привести это панамское  СМИ целиком, там ведь должно быть и про ее стопу, и про тазовую кость Крис?

[Эни]

.. а вы вообще про что с вашим переводом???

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Кхе. Кхе. Вам не кажется странным размышление Вайля о какой-то воде(ха-ха-ха, наивный старикашка) когда сама Гайна выразила своё сомнение в этом? Цитирую:

...

Да с чего вы решили что они были у воды, что у них был доступ к воде. ...

Может просто он не читал Гайну? Что ж, его проблемы.

Вот об этом мы собственно и говорили, пока вы не ворвались в нашу тихую беседу со своими версиями перевода маст хэв.

Уважаемая mrv вы разницу между, улавливаете:

должно быть(предположение), синонимы: возможно, может быть
должно быть/должен иметь(утверждение)

Как у вас должно быть/должен иметь(утверждение) must have превратилось в должно быть/может быть(предположение) maybe?

Добавлено позже:

Эни,  интересный у Вас, кстати, фрагмент - там речь идет о лоскуте кожи с бедра Лисанн размером 8х15 см и в конце немного о ее берцовой кости. Нельзя ли привести это панамское  СМИ целиком, там ведь должно быть и про ее стопу, и про тазовую кость Крис?

Там нет о Крис, к сожалению. Эта статья-возмущение по поводу экспертизы останков Лисанн найденных 29 августа. Суть изложена мной выше. Найдены большеберцовая кость, бедренная кость и кожа. Практически нога в сборе, без стопы и малой берцовой. Причём найдена практически на том месте, где полтора месяца назад, индеец нашёл 16 июня ботинок со стопой.

Это показательный момент. Крис и Лисан не искали и не собирались искать местные власти и местная полиция. По другому объяснить то, что место находки было осмотрено не сразу(а только через 1,5 месяца) объяснить нельзя.

Вот тут посмотрите: http://laestrella.com.pa/panama/nacional/forensic-analyzes-piece-skin-from-missing-dutch-girl/23814594

[Гайна]

Уважаемая Гайна. Если вы говорите такие громкие слова, будьте добры, укажите, где, что и как перепутано. За вами наблюдает масса читателей и ваши попытки меня уязвить уже становятся смешными.

Смешно - посмейтесь. Не пишите глупости (да ещё с претензией на гениальность, - типа "тайны больше нет, гениальный Эни всё раскрыл") - тогда и не будет казаться что кто-то вас уязвить пытается.
А с датами и что когда было найдено - хотя бы статью в стартовом топике почитайте.

Кхе. Кхе. Вам не кажется странным размышление Вайля о какой-то воде(ха-ха-ха, наивный старикашка) когда сама Гайна выразила своё сомнение в этом?

Юродствовать не надо. Английский лучше подучите. С переводом вы тоже накосячили - mrv вам всё чётко сказала. Но вы опять начинаете выкручиваться.

[Эни]

Уважаемая Гайна, не хамите пожалуйста, вы же власть здесь.

Я вас спросил, какая дата и какое имя я перепутал, как вы заявляете. В моём посте упоминается Лисанн и 29 августа(это дата нахождения некоторых костных и других останков, общеизвестный факт, и в этой статье о найденных 29 августа костях и коже говорится подробнее). Вы говорите, что я перепутал, цитирую вас:

Великому Эни надо подучить матчасть. Путаница по датам и по именам.

Какое имя по вашему должно быть вместо имени Лисанн и какая дата?

Разворачиваемый текст

* Ошибки mrv разъяснены ей выше. Не нужно об этом, пожалуйста. Мы сами разберёмся.

Вы пожалуйста ответьте какое имя должно быть вместо имени Лисанн и какое число вместо 29 августа. Вы же заявили, что я перепутал дату и имя. Вот это вот, цитирую вас:

А с датами и что когда было найдено - хотя бы статью в стартовом топике почитайте.

не ответ. Хотя бы потому, что там говориться, что я прав и это останки Лисанн найдены 29 августа. Вы же настаиваете на обратном.

 

- Ботинок  чёрного цвета. Обнаружен 16 июня. Он принадлежал Лисанн. Ботинок находился недалеко от русла реки, за деревом. В ботинке обнаружили часть ноги Лисанн. По мнению полиции она была отделена в результате "естественных процессов". Впоследствии, 29 августа, недалеко от этого места будут найдены более мелкие костные останки на которых обнаружат кожный покров. Кожный материал показывал первую стадию разложения, в результате чего полиция пришла к выводу что он хранился в тени, в прохладном месте, при низких температурах. На коже были обнаружены некие черные точки и множество отверстий, оставленных очевидно насекомыми, а также некие красные полосы являющиеся следами гемоглобина из мускул.
  -Тазобедренная кость. Точнее говоря её часть. Была найдена рядом, также 16 июня. Последующий анализ ДНК показал, что кость принадлежала Крис Кремерс. На кости не было обнаружена признаков разложения. Полиция предположила, что кость была отгрызена хищниками, хотя явных следов клыков животных на ней найдено не было.
  -Синий ботинок. Был обнаружен 18 июня. Изначально полиция считала, что этот ботинок принадлежит Крис. Однако никаких доказательств этому, в виде экспертиз ДНК и прочих исследований, предоставлено не было. Более того, после расшифровки фотоматериала, станет ясно, что в этот день Крис носила другую обувь.
 -Джинсовые шорты принадлежавшие Крис. Были найдены в конце июня. Лежали на небольшом камне, возле устья двух рек. Следов крови или разрывов на шортах обнаружено не было.
 -Третьего августа более чем в пятнадцати километрах (по прямой) от старта "Эль-пианисто" будут обнаружены новые костные останки. Большинство из них принадлежали животным, однако один фрагмент костного материала оказался ребром Крис Кремерс. Ещё при визуальном осмотре, эксперты обратили внимания на необычный абсолютно белый цвет кости. При последующем анализе на ребре Крис Кремерс были найдены большое количество фосфатов, в следствии воздействия которых ребро и получило такой цвет.

Зачем эти ухищрения? Напишите правду - Эни, я Вас ненавижу за Ваш феноменальный интеллект.