Четыре смерти и восемь версий - стр. 23 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Четыре смерти и восемь версий  (Прочитано 404229 раз)

0 пользователей и 3 гостей просматривают эту тему.

idemidov


  • Сообщений: 2 030
  • Благодарностей: 5 499

  • Был 28.11.24 08:45

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #660 : 30.09.16 21:14 »
Так тут инструктаж вроде конкретный.
Ну слово "убийство"-то нету. Если руководствоваться логикой, как с планшетом: "Если на планшете только абстрактные угрозы, но не конкретный приказ киллеру убить,  то связь видео и убийства бездоказательна".

Добавлено позже:
Но ведь он и в самом деле должен быть чудовищем, если это он убил- и кого? женщину и трёх детей. Должна же быть причина, почему он, не раздумывая, уложил двух людей, с которыми 4 года дружил?
Мне вообще кажется, что он дураковат и...
(сейчас будет полное домысливание)  :)
Возможно, были СЕРЬЁЗНЫЕ долги (азартные игры, плохие знакомства) у ПЛОХИХ людей, когда нужно очень много денег и сразу. И карьера в Роснефти тут не поможет — нужно прям здесь и сейчас.
Ну или наркотики. Вынужден пойти на ограбление, а где ограбление, там и свидетель. А там и второй. А там и поджог. Вроде изначально и не хотел убивать, а только деньги нужны, а глупость повела по наклонной.

Ну или вариант Бонни и Клайд.  Бонни сказала Клайду "Ничего мне от наследства не останется! ... нарожала ...! Троих! И ещё одного хахаля завела! А ты нищеброд!"
А подклаблучник Клайд ради Бонни готов на любое преступление.

Всё это было домысливание.
« Последнее редактирование: 30.09.16 21:39 »

За активное участие в жизни форума 

Obladi-oblada


  • Сообщений: 16 733
  • Благодарностей: 7 133

  • Была 09.10.24 09:43

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #661 : 30.09.16 21:40 »
Ну слово "убийство"-то нету. Если руководствоваться логикой, как с планшетом: "Если на планшете только абстрактные угрозы, но не конкретный приказ киллеру убить,  то связь видео и убийства бездоказательна".
Но криминал-то в словах есть. А восклицание "такие, как ты, не должны жить" можно истолковать по-разному.

Добавлено позже:
Мне вообще кажется, что он дураковат и...
(сейчас будет полное домысливание)  :)
Возможно, были СЕРЬЁЗНЫЕ долги (азартные игры, плохие знакомства) у ПЛОХИХ людей, когда нужно очень много денег и сразу. И карьера в Роснефти тут не поможет — нужно прям здесь и сейчас.
Ну или наркотики. Вынужден пойти на ограбление, а где ограбление, там и свидетель. А там и второй. А там и поджог. Вроде изначально и не хотел убивать, а только деньги нужны, а глупость повела по наклонной.

Ну или вариант Бонни и Клайд.  Бонни сказала Клайду "Ничего мне от наследства не останется! ... нарожала ...! Троих! И ещё одного хахаля завела! А ты нищеброд!"
А подклаблучник Клайд ради Бонни готов на любое преступление.

Всё это было домысливание.
Всё это как бы имеет право на существование (в виде предположений). Но вот факт: это ведь не К-в напросился с ночёвкой, если я правильно запомнила, а наоборот, Елена ему предложила привезти учебник и заночевать. А не предложи она, так он бы наутро уехал в Крым, а как долги отдавать? А как план, составленный Дарьей? а как няня, которая отпросилась, о чём К-в заранее (если готовил убийство) знать не мог? Полез бы и няню убивать?  Да будь у него план, разве не составил бы он заранее правдоподобную легенду, чтобы не путаться в показаниях?
« Последнее редактирование: 30.09.16 21:47 »

idemidov


  • Сообщений: 2 030
  • Благодарностей: 5 499

  • Был 28.11.24 08:45

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #662 : 30.09.16 21:57 »
Вообще что царапает в этой истории.

Пожар в коттедже. Пожар очень серьёзный. В коридоре уже дым — невозможно идти.  На втором этаже у окна молодой человек в расцвете сил. Высокого роста.  Если дым достигнет мол. человека, за несколько секунд он может потерять сознание, и всё.
Перед ним варианты А и Б.

Вариант А:
- перелезть через окно (пара секунд)
- повиснуть на руках (пара секунд)
- отпустить руки и прыгнуть (секунда).
Спасение за 5 секунд.
Чем грозит? Внизу трава (видно на фото), кроме узкого слоя фундамента вокруг здания (надо отпрыгнуть чуть в сторону от дома)
Высота первого этажа ну 3 м, окно на высоте ну 1 м. Итого 4 м. Молодой человек на вытянутых руках, значит от его ног до земли 2 м.
2 метра! Любой мальчик-подросток-юноша прыгал так. Эквивалентно прыжку с парашютом типа Купол (все здоровые юноши и девушки могут так прыгать).
Если люди действительно горят, и с куда большей высоты прыгают. Даже без шансов прыгают, а 2 метра на траву это ерунда.
Всё в его руках.

Вариант Б:
- кричать соседям (несколько секунд)
- соседи услышат (несколько секунд)
- поймут что и где происходит (минута-другая)  — люди ж не телохранители президента на чеку, а спокойной на даче утром пьют чай)
- найдут лестницу (минута-другая) опять же не проф. пожарные, чтоб прям под рукой была
- дотащат лестницу до него (минута)
- спустится по лестнице (и даже последний этап длиннее, чем весь предыдущий вариант).
Ну минуты 4-5 тут минимум. Минимум. А убить его на пожаре могло быстро.
Кроме того, опасно, что отдаёт свою молодую жизнь в руки других людей. А если они будут тупить?

Вопрос, почему он выбрал вариант Б?

Я объясняю так.
Вариант А был СОВСЕМ ПЕРЕБОРОМ. Чел (без повреждений) вылезает, и стучится на КПП или к соседям: «Здрассьте! Все умерли, а я остался». ПЕРЕБОР.
Вариант Б выглядит всяко приемлимей: на крики собрались свидетели спасения, все видели —  чуть не погиб, чуть не стал жертвой поджигателей, только соседи спасли от смерти.

Говорите, "Как при варианте Б он ставил жизнь под угрозу?". Так вариант А всегда был под рукой на всякий случай.

Добавлено позже:
А как план, составленный Дарьей? а как няня, которая отпросилась, о чём К-в заранее (если готовил убийство) знать не мог? Полез бы и няню убивать?  Да будь у него план, разве не составил бы он заранее правдоподобную легенду, чтобы не путаться в показаниях?
Версия "Бонни и Клайд" не предполагает обязательно продуманного плана. Я же говорю, по-моему он дурачок.
Возможно никакого плана не было. Просто материализация тайных желаний Бонни: «Гадина! Ненавижу! Если бы она и её ... сдохли, я бы была богата! Мы с тобой были бы богаты!».
Всё это домысливание, разумеется.
« Последнее редактирование: 30.09.16 22:11 »


Поблагодарили за сообщение: Galina | Лучинка | MMM | Beata

За активное участие в жизни форума 

Obladi-oblada


  • Сообщений: 16 733
  • Благодарностей: 7 133

  • Была 09.10.24 09:43

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #663 : 30.09.16 22:38 »
Я же говорю, по-моему он дурачок.
Как-то не верится, что человек, закончивший Бауманку, может быть таким дурачком. Просто в буквальном смысле.


Поблагодарили за сообщение: Милашка

idemidov


  • Сообщений: 2 030
  • Благодарностей: 5 499

  • Был 28.11.24 08:45

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #664 : 30.09.16 22:51 »
Как-то не верится, что человек, закончивший Бауманку, может быть таким дурачком. Просто в буквальном смысле.
Ну дурачок не в смысле медицинский олигофрен.
А по жизни глупый. В быту.
Вон Ельцин УПИ закончил. А гранату в костёр кидал, людей в лес заводил, падал с моста, мочился на самолёт и т.д. и т.п.


Поблагодарили за сообщение: Galina

За активное участие в жизни форума 

Obladi-oblada


  • Сообщений: 16 733
  • Благодарностей: 7 133

  • Была 09.10.24 09:43

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #665 : 30.09.16 23:03 »
Ну дурачок не в смысле медицинский олигофрен.
А по жизни глупый. В быту.
Вон Ельцин УПИ закончил. А гранату в костёр кидал, людей в лес заводил, падал с моста, мочился на самолёт и т.д. и т.п.
Но пойти на убийство (первый раз в жизни, я полагаю) и рассчитывать при этом остаться вне подозрения, рассказывая следователям всякие истории о киллерах... вот была потрясающая до глубины души история Меркинда- ну там мужика до смерти запугали те, кто ему в долг давал. У него реально крыша поехала. Но здесь, когда К-ва ждала прекрасная перспектива не особо напрягаясь иметь хороший уровень жизни?


Поблагодарили за сообщение: Милашка

JackFS


  • Сообщений: 2 349
  • Благодарностей: 1 136

  • Был 13.11.21 23:48

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #666 : 30.09.16 23:41 »
А мог бы все взять на себя. Ведь наличие сообщника только усугубляет наказание, хотя юридически малограмотным преступникам кажется, что именно с ним, сообщником, и будут делить вину в суде.
Мне кажется,  юридически малограмотным преступникам обычно следователь как раз и предлагает сдать сообщников в обмен на поблажки в приговоре, мол, сотрудничал со следствием и т.п. Хотя следователь на самом деле не собирается или не имеет полномочий давать такие поблажки.

Если дым достигнет мол. человека, за несколько секунд он может потерять сознание, и всё.
Или может пригнуться у окна в ванной (от туда же его доставали?). Там ничто не горит, и дым поступает из-за закрытой двери. Не может он при открытом окне заполнять всё помещение так, что дышать было бы нечем, на крайний случай голову в окно можно высунуть. И если это, например,  помогло, то не вижу смысла прыгать со второго этажа, пока само помещение ванной не загорелось.

- повиснуть на руках (пара секунд)- отпустить руки и прыгнуть (секунда).Спасение за 5 секунд. Чем грозит? Внизу трава (видно на фото), кроме узкого слоя фундамента вокруг здания (надо отпрыгнуть чуть в сторону от дома)
Отпрыгнуть, повиснув на руках? %-) Нет, я, конечно, на такое пошел бы ради спасения своей жизни, но всё-таки дождался бы, пока дышать стало невозможно не только в коридоре, но и ванной, где я находился. Ну, и кричал бы в окно, пока время есть. Ну, и как только (если) в ванной стало бы невозможно находиться, тогда бы я спрыгнул вниз.
Дмитрий не спрыгнул. Значит в ванной можно было в данный момент выжить.


Поблагодарили за сообщение: Милашка

idemidov


  • Сообщений: 2 030
  • Благодарностей: 5 499

  • Был 28.11.24 08:45

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #667 : 30.09.16 23:46 »
И если это, например,  помогло, то не вижу смысла прыгать со второго этажа, пока само помещение ванной не загорелось.
А в горящем доме есть смысл высиживать? Где уже "в коридоре невозможно находиться". Вообще-то и пол в горящих зданиях имеет обыкновение проваливаться. См. недавнюю гибель пожарных. А уж дым просачивается в любые помещения.
Или лучше с 2 метров прыгнуть? 85-летняя бабка конечно бы высиживала.

23-летний здоровый парень — не верю.

Добавлено позже:
всё-таки дождался бы, пока дышать стало невозможно не только в коридоре, но и ванной, где я находился.
о_0 Зачем дожидаться, когда станет невозможно дышать? Так можно и дождаться!  Вот стало не возможно дышать. И не дышишь. Лежишь. И соседи тебе уже помогут. А пожарные не успеют.
Не было смысла высиживать в ванной при такой высоте.

Добавлено позже:
Отпрыгнуть, повиснув на руках? %-)
Оттолкнуться от стены ногами. И на травку.

Цитирование
Нет, я, конечно, на такое
А какое такое? Там в _худшем_ случае сломаешь ногу — до свадьбы заживет. А в лучшем ничего не будет, с 99%  парашютистов ничего не происходит, они примерно такой удар получают при приземлении.
Альтернатива — возможная смерть. Хм, что же выбрать?
« Последнее редактирование: 30.09.16 23:54 »

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 426

  • Был 22.05.20 23:45

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #668 : 01.10.16 00:30 »
Я же говорю, по-моему он дурачок.
О!
Ключевой момент всех псевдоестественных версий. Что здесь, что на ПД, что в Панаме. Они дурачки, дурочки, сошли с ума все вдруг. А без этих допущений ну никак не получается.

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #669 : 01.10.16 00:31 »
Пока это Ваши домыслы и эмоции. Как и в случае с вашим ответом "Колесников приехал в поселок на своей машине, у него был пропуск".
 А по всем показаниям он прибыл в поселок на такси.
Такие же как и у Вас, или у Вас есть эти показания? Впрочем, это не предмет спора, мог и на такси, но машина и пропуск у него были.

idemidov


  • Сообщений: 2 030
  • Благодарностей: 5 499

  • Был 28.11.24 08:45

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #670 : 01.10.16 00:41 »
Я объясняю так.
Вариант А был СОВСЕМ ПЕРЕБОРОМ. Чел (без повреждений) вылезает, и стучится на КПП или к соседям: «Здрассьте! Все умерли, а я остался». ПЕРЕБОР.
Вариант Б выглядит всяко приемлимей: на крики собрались свидетели спасения, все видели —  чуть не погиб, чуть не стал жертвой поджигателей, только соседи спасли от смерти.
Тадам! А вот и косвенное подтверждение. Обратите внимание, на ЧЁМ строится линия обороны Дарьи-Дмитрия. С их сайта:
«Как известно, Дмитрия спасли очевидцы со второго этажа горящего коттеджа, при этом первый этаж к этому моменту находился уже полностью в огне. Получается убийца сам себе отрезал путь отступления и чуть сам себя не сжег?»
http://delo-pereverzev.net/%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B8%D0%B8-%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D1%8F/

Ещё хорошее:
В тот роковой день Дмитрий летел в поездку в Симферополь устраиваться на работу, взял с собой компьютер и телефон. После его ареста неизвестные лица начали выходить с этого компьютера в сеть. Логично задать вопрос – как это возможно, если все в доме сгорело? Только в том случае, если злоумышленники вынесли с собой технику и использовали ее впоследствии
http://delo-pereverzev.net/%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B8%D0%B8-%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D1%8F/
Разве в сеть выходит КОМПЬЮТЕР? По-моему в сеть выходит аккаунт. Нет нужды говорить, что с аккаунта Дмитрия может выходить кто угодно и откуда угодно, кто знает его пароль. Никакой привязки к компу тут нет.

Ещё.
наследством Переверзевой Е.И. (72 мнл.руб.) и Чернова И.Н. (169 млн. руб.)

Оказывается, наследство самой Елены более 1 млн. долларов. Не только у деда были деньги.

Ещё. Сайт состоит из 8 страниц, некоторые длиной 2-2,5 экрана. Отзывы друзей и так далее.
Из них  главное - версия Дмитрия "Что всё-таки произошло" занимает на всем сайте... менее 4 строк. Вот они все:
Ночью в дом проникли неизвестные лица, убили Переверзеву Е.И. и Гавриличева Д.А., выбежавшего на крики. Дмитрий успел вовремя спрятаться, его спасло то, что он находился на 2 этаже коттеджа. После налета преступники подожгли дом, который моментально загорелся, и ни очевидцы, ни Дмитрий не смогли добраться до комнаты малышей Вани и Маши. Они погибли в пожаре.
http://delo-pereverzev.net/%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BA%D1%83%D1%80%D1%81-%D0%B2-%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8E/
ЭТО ВСЁ ПО ДЕЛУ!

И далее
Более подробно хронология событий, происходивших в коттедже, описана в показаниях Колесникова Д.А.
Показаний на сайте не вижу.
« Последнее редактирование: 01.10.16 00:50 »


Поблагодарили за сообщение: Георгий

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 426

  • Был 22.05.20 23:45

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #671 : 01.10.16 00:54 »
Такие же как и у Вас, или у Вас есть эти показания? Впрочем, это не предмет спора, мог и на такси, но машина и пропуск у него были.
Не знаю насчет машины. Но пропуск...
В таких поселках - как на зоне: есть 3 режима охраны.
Общий. Шлагбаум всегда открыт или открывается автоматически. Если едет уверенно - значит, знает куда едет, чего серьезного человека беспокоить?
Строгий. Шлагбаум всегда закрыт, и открывается вручную ТОЛЬКО после строго окрика "К кому?!" и правильного ответа с фамилией хозяина.
Особый. На правильный ответ "К кому?" следует звонок хозяину - и пропускают только, если он разрешил.

Так что, что бы попасть в такой поселок, никаких хитрых пропусков не надо.
Правда, во втором и третьем случае охрана будет точно знать, что он в поселок, хоть тушкой, хоть чучелом, хоть на такси въехал - и варианты с утренним автобусом, и так эфемерные, вообще тают.

Добавлено позже:
Разве в сеть выходит КОМПЬЮТЕР? По-моему в сеть выходит аккаунт. Нет нужды говорить, что с аккаунта Дмитрия может выходить кто угодно и откуда угодно, кто знает его пароль. Никакой привязки к компу тут нет.
Эти ваши вопросы ставят под сомнение ваши грамотные ответы в Панамской теме.
В сеть выходят И КОМПЬЮТЕР, И АККАУНТ.
146%
И если вы зайдете на мало-мальски серьезный сайт с минимальной защитой с левого железа - вам тут же придет сообщение "Выполнен вход с неизвестного устройства". Устанавливается это элементарно, вплоть до новой мышки.

Тут некоторые пеняли, что не со всеми материалами дела все знакомы. Конечно, если знать данные о работе пропавшего из дома компьютерного железа - то выводы делать было бы легче.
« Последнее редактирование: 01.10.16 01:01 »

idemidov


  • Сообщений: 2 030
  • Благодарностей: 5 499

  • Был 28.11.24 08:45

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #672 : 01.10.16 01:05 »
И если вы зайдете на мало-мальски серьезный сайт с минимальной защитой с левого железа - вам тут же придет сообщение "Выполнен вход с неизвестного устройства". Устанавливается это элементарно, вплоть до новой мышки.
Что за серьёзный сайт, который присылает уведомление про "новую мышку".  Напишите хоть один.

 

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 426

  • Был 22.05.20 23:45

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #673 : 01.10.16 01:05 »
Ночью в дом проникли неизвестные лица, убили Переверзеву Е.И. и Гавриличева Д.А., выбежавшего на крики. Дмитрий успел вовремя спрятаться, его спасло то, что он находился на 2 этаже коттеджа. После налета преступники подожгли дом, который моментально загорелся, и ни очевидцы, ни Дмитрий не смогли добраться до комнаты малышей Вани и Маши. Они погибли в пожаре.
Наименее противоречивая версия произошедшего, если не вчитываться в его ранние сумбурные показания.

Добавлено позже:
Что за серьёзный сайт, который присылает уведомление про "новую мышку".  Напишите хоть один.
Pokerstars например.
Это не вы тут дебильную версию об азартных играх продвигали?
« Последнее редактирование: 01.10.16 01:07 »

idemidov


  • Сообщений: 2 030
  • Благодарностей: 5 499

  • Был 28.11.24 08:45

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #674 : 01.10.16 01:07 »
Наименее противоречивая версия произошедшего, если не вчитываться в его ранние сумбурные показания.
Хм, т.е. запилили сайт на 8 страниц с кучей инфы, а по делу НОЛЬ.
Только отзывы друзей по детсаду, что Дима был хороший в детсаду?
Где главное? Его. Версия. Произошедшего. Подробно. Кто. Где. Убивал.

Добавлено позже:
Кстати, а киллеры заодно димин компьютер утащили типа? Зачем? Это же заказное убийство.
« Последнее редактирование: 01.10.16 01:10 »

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 426

  • Был 22.05.20 23:45

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #675 : 01.10.16 01:12 »
Где главное? Его. Версия. Произошедшего. Подробно. Кто. Где. Убивал.
Все там есть, читайте:
Ночью в дом проникли неизвестные лица, убили Переверзеву Е.И. и Гавриличева Д.А., выбежавшего на крики. Дмитрий успел вовремя спрятаться, его спасло то, что он находился на 2 этаже коттеджа.
Именно то, что я тут и предполагал: тут указаны ровно все подробности, которые он смог увидеть из-под кровати на втором этаже.

Только отзывы друзей по детсаду, что Дима был хороший в детсаду?
А это немаловажно. Если человек не привык решать мелкие конфликты силой с детского возраста - то и на такое преступление он вряд ли пойдет.


Поблагодарили за сообщение: Милашка

idemidov


  • Сообщений: 2 030
  • Благодарностей: 5 499

  • Был 28.11.24 08:45

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #676 : 01.10.16 01:13 »
В сеть выходят И КОМПЬЮТЕР, И АККАУНТ.
Понятно, что сам компьютер  выходит.
Вопрос, как вы со стороны это поймёте что за компьютер выходит? Со стороны.
Не из своего аккаунта (где вас спросят про новое устройство). А как посторонний.

Вы со стороны видите, что аккаунт "Дмитрий Колесников" онлайн в соцсети (хотя он в СИЗО).
Дарья утверждает, что это киллеры утащили его компьютер и сидят под его именем.
Но проще предположить, что это просто кто-то его близкий, кто знает его пароль. Не будем показывать пальцем.

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 426

  • Был 22.05.20 23:45

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #677 : 01.10.16 01:15 »
Кстати, а киллеры заодно димин компьютер утащили типа? Зачем? Это же заказное убийство.
Кстати хороший вопрос. Не исключено, что такая же линия защиты, как и крики с планшета.
Ну либо киллеры дурачки. Вы почему-то Дмитрия, окончившего Бауманку, дурачком объявляете легко, а асоциальных элементов из воюющего региона таковыми признавать отказываетесь. А ведь это более вероятно.

idemidov


  • Сообщений: 2 030
  • Благодарностей: 5 499

  • Был 28.11.24 08:45

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #678 : 01.10.16 01:16 »
Именно то, что я тут и предполагал: тут указаны ровно все подробности, которые он смог увидеть из-под кровати на втором этаже.
Исчерпывающе.
 
Цитирование
А это немаловажно. Если человек не привык решать мелкие конфликты силой с детского возраста - то и на такое преступление он вряд ли пойдет.
У меня друг из детсада по тяжкой статье сел. Нормальный был в детском саду. Обычный. Хороший. Без шуток.
« Последнее редактирование: 01.10.16 01:16 »

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 426

  • Был 22.05.20 23:45

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #679 : 01.10.16 01:18 »
Вы со стороны видите, что аккаунт "Дмитрий Колесников" онлайн в соцсети (хотя он в СИЗО).
Дарья утверждает, что это киллеры утащили его компьютер и сидят под его именем.
Но проще предположить, что это просто кто-то его близкий, кто знает его пароль. Не будем показывать пальцем.
Полагаете, этот вопрос интересовал только Дарью, а следователям по барабану? Тогда это однозначное признание в некачественности следствия.
Уж следователи могут определить и айпи, и железо, с которого вошли в аккаунт.

idemidov


  • Сообщений: 2 030
  • Благодарностей: 5 499

  • Был 28.11.24 08:45

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #680 : 01.10.16 01:19 »
Кстати, а зачем киллеры выходят в сеть под его аккаунтами?

Добавлено позже:
Именно то, что я тут и предполагал: тут указаны ровно все подробности, которые он смог увидеть из-под кровати на втором этаже.
Это не все подробности, а смех.
Если он хочет защититься, надо написать в мельчайших подробностях.
По минутам события до. Кто где находился.
События во время. По минутам — какие  именно крики он услышал. Почему решил спрятаться?
Сколько находился под кроватью. Что слышал в это время?
Потом черно-зеленые кроссовки заходили в его комнату? Забыл уже?
Потом во сколько вышел. Что увидел, когда вышел. Как из огня спасался. Всё.
« Последнее редактирование: 01.10.16 01:23 »

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 426

  • Был 22.05.20 23:45

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #681 : 01.10.16 01:26 »
У меня друг из детсада по тяжкой статье сел. Нормальный был в детском саду. Обычный. Хороший. Без шуток.
Я за свой детский сад не помню. Помню только, что с некоторыми в школе потом учился - и даже не помню с кем.
Но по школе могу сказать. У нас на 2 класса в школе (А и Б) было с первых классов 3 хулигана (прописью ТРИ, Карл). Регулярно отчитывали их сначала за неопрятный внешний вид, потом за драки, потом за прогулы, потом за алкоголь.
И - О, ЧУДО! - именно эти трое и сели по выпуску. А больше никто.
Непрезентативная выборка?

Добавлено позже:
Кстати, а зачем киллеры выходят в сеть под его аккаунтами?
ХЗ.
Может, по тем же причинам, что и в Панаме без ПИНа пытаются войти?

Но следствие либо должно было это правдоподобно объяснить - либо я этому следствию не верю.
« Последнее редактирование: 01.10.16 01:30 »

idemidov


  • Сообщений: 2 030
  • Благодарностей: 5 499

  • Был 28.11.24 08:45

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #682 : 01.10.16 01:35 »
Может, по тем же причинам, что и в Панаме без ПИНа пытаются войти?
Ну в Панаме, чтобы инсценировать естественную гибель жертв.

А тут? Чтобы показать, что кто-то сидит под его аккаунтом? Ну да, так может делать, кто угодно, кто знает пароль.
Вообще соцсети погибших-сидящих-тяжело больных обычно не забрасываются, там иногда отписывается мама-жена-муж и т.д. доверенный человек, кто знает пароль. Ничего особо интересного тут нет.
« Последнее редактирование: 01.10.16 01:37 »

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 426

  • Был 22.05.20 23:45

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #683 : 01.10.16 01:37 »
Если он хочет защититься, надо написать в мельчайших подробностях.
Надо. Было бы. Мы за все хорошее против всей /удалено модератором/.
Если только он хоть что-то помнит.
Это вы тут пример с туристом из Таиланда, который очнулся через месяц, приводили?

Потом черно-зеленые кроссовки заходили в его комнату? Забыл уже?
А вот тут я как историк-любитель хочу возразить. Если мы считаем источник недостоверным - то мы на него и не ссылаемся.
Показания Колесникова очевидно недостоверны. Ну так и ссылаться на них целиком нельзя.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нецензурная лексика

idemidov


  • Сообщений: 2 030
  • Благодарностей: 5 499

  • Был 28.11.24 08:45

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #684 : 01.10.16 01:40 »
Показания Колесникова очевидно недостоверны.
Как тогда можно верить в его невиновность, если показания полностью недостоверны? Зачем тогда все это нагромождение лжи?
Или типа случайно совпало:
1. Был налёт киллеров
2. Он патологический лжец, типа Ноздрёва. Но беззлобный и безобидный.
«Тут он и спохватился было, видя, что солгал вовсе напрасно и мог таким образом накликать на себя беду, но языка никак уже не мог придержать.»

Добавлено позже:
Это вы тут пример с туристом из Таиланда, который очнулся через месяц, приводили?
Нет. Я другой пример приводил. С Калоевым. Тоже хороший.
«Я пришёл просто поговорить. А он меня обидел. А я так обиделся, что дальше не помню что было».
Были 12 ножевых, кстати.
« Последнее редактирование: 01.10.16 01:43 »

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 426

  • Был 22.05.20 23:45

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #685 : 01.10.16 01:46 »
Как тогда можно верить в его невиновность, если показания полностью недостоверны? Зачем тогда все это нагромождение лжи?
Или типа случайно совпало:
Ну вы тут видимо не с начала темы.
Как и я впрочем.
Я тут уже пытался это подробно мотивировать, где-то на первых десятках страниц.

Добавлено позже:
Нет. Я другой пример приводил. С Калоевым. Тоже хороший.
Ну с точки зрения как уйти от законного возмездия - пример действительно хороший. Закон - он местами оставляет всякие незаметные холмики и дырочки - и если этим грамотно пользоваться...

Вот только к Диме Колесникову это явно не имеет отношения.
« Последнее редактирование: 01.10.16 01:49 »

Виталик

  • Администратор

  • Сообщений: 6 567
  • Благодарностей: 10 657

  • Расположение: Челябинск

  • Заходил на днях

    • Тайна перевала Дятлова
Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #686 : 01.10.16 08:44 »
И если вы зайдете на мало-мальски серьезный сайт с минимальной защитой с левого железа - вам тут же придет сообщение "Выполнен вход с неизвестного устройства". Устанавливается это элементарно, вплоть до новой мышки.
Аскер, насчет железа - Вы ошибаетесь. Тип устройства (портативное/стационарное), параметры дисплея, операционная система, браузер - да. И то - это не хранится где-то в логах провайдера, а должно быть специально зафиксировано на посещаемом сайте. Например, я знаю, что Вы, скорее всего, оставили это свое сообщение со стационарного компьютера под управлением Windows XP )) Но вот определить используемое железо - это уже что-то из области фантастики.

За общественный авторитет 

KAMA


  • Сообщений: 10 416
  • Благодарностей: 14 067

  • Расположение: Один Южный Город

  • Была 17.01.22 16:00

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #687 : 01.10.16 08:45 »
Pokerstars например.
Да ладно  =-O А меня он чего ни разу не поздравил с новым компом!? Все же у меня там  три  звезды  и вообще..
Да и другие серьезные сайты ни разу не сказали,что новое ( неизвестное)  устройство .

Добавлено позже:
указаны ровно все подробности, которые он смог увидеть из-под кровати на втором этаже.
И веревку и мазки горючего и планшет и балаклаву ?
« Последнее редактирование: 01.10.16 09:08 »
कमिला   НичЁ. Все будет  хорошо . У всех ))))


Поблагодарили за сообщение: Виталик

За активное участие в жизни форума 

Obladi-oblada


  • Сообщений: 16 733
  • Благодарностей: 7 133

  • Была 09.10.24 09:43

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #688 : 01.10.16 11:54 »
И веревку и мазки горючего и планшет и балаклаву ?
Врёт он много. Но врать он мог не только потому, что убил. А потому, что хотел себя не окончательным подлецом выставить. Потом понял, что не надо было, но уже поздно.


Поблагодарили за сообщение: Тайпи

JackFS


  • Сообщений: 2 349
  • Благодарностей: 1 136

  • Был 13.11.21 23:48

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #689 : 01.10.16 14:15 »
Виталик, конкретно определять железо нет необходимости.
Не знаю, как в соцсетях, но я пару раз встречал сайты, где в настройках безопасности своего аккаунта можно было привязать аккаунт к конкретному компу, не вида десктоп/ноут+тип ОС+ браузер, а к конкретному железу. Еще встречался с системой видеонаблюдения "разработки" российской фирмы. Там лицензия на софт тоже была к компу привязана, навернулся у тебя ХДД - покупай новую лицензию, решил убрать сидюк за ненадобностью - покупай лицензию, хочешь заменить видеокарту - отлично! покупай лицензию.
Смысл не в том, что сайты сохраняют информацию о железе при каждом входе,  чтобы потом можно было определить с какого компа заходили когда-либо в аккаунт, а в том что сайт не даст войти в аккаунт, если железо поменялось. Но это маловероятно в случае с соцсетями.