Не согласен с Ракитиным - 2 - стр. 57 - Прочее - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Не согласен с Ракитиным - 2  (Прочитано 751807 раз)

0 пользователей и 98 гостей просматривают эту тему.

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 18.11.24 12:19

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #1680 : 26.08.16 21:06 »
Там количество убитых таким способом далеко за тысячу наберется.
Я все жду аналогичные истории про сломанные ребра. А что касается замерзания, то далеко  не все замерзшие на морозе являются жертвами убийц. Тем более среди туристов, оказавшихся в достаточно сложной погодной ситуации и остановившихся на ночевку в неподходящем для этого месте. 
« Последнее редактирование: 26.08.16 21:07 »


Поблагодарили за сообщение: Наталико

Sagitario


  • Сообщений: 2 325
  • Благодарностей: 2 587

  • Расположение: Томск

  • Был 02.12.22 13:49

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #1681 : 26.08.16 21:18 »
Или это только наши агенты просты и предсказуемы, как валенки, а на западе одни джеймс-бонды на этой ниве обретаются?
Шпионы, как наши так и ваши не полируются субординационной системой и поэтому не отсвечивают так, как служивые.
Повторю эксклюзивно для Вас - если "земную жизнь пройдя до половины" Вы не научились это видеть, никакие комментарии-сагитарии Вам этого не объяснят.
Я это сделал не в интересах истины, а в интересах правды.   (Берлага)


Поблагодарили за сообщение: beloff

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 18.11.24 12:19

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #1682 : 26.08.16 21:26 »
Шпионы, как наши так и ваши не полируются субординационной системой
То есть для такого задания государственной важности в КГБ не нашлось десятка человек, которые "не полируются"? Сильно всё запущено...


Поблагодарили за сообщение: superskeptik | bvv910

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #1683 : 26.08.16 21:27 »
Вот именно. Травмы совершенно не характерны для криминала. Да и как в овраге со снегом, в котором поисковики "купались", злодеи могли  ребра переломать туристам, которые вовсе не робкого десятка были и имели холодное оружие?
Конечно это не люди, этот способ пригоден только для слабоумных. Однако, я считаю, что это криминал, преступник был и действовал он всеми подручными средствами.
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 18.11.24 12:19

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #1684 : 26.08.16 21:29 »
этот способ пригоден только для слабоумных.
Мало что для слабоумных, он вообще технически невыполним в тех условиях.

Добавлено позже:
преступник был
Один убил всех девятерых, что ли?
« Последнее редактирование: 26.08.16 21:31 »

фугас


  • Сообщений: 8 932
  • Благодарностей: 7 649

  • Заходил на днях

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #1685 : 26.08.16 21:44 »
А чего обсуждать ваших бандеровцев.
Во-первых, они не мои. ]:->
А во-вторых, обсуждать есть чего - часть этих недобитков ушла с немцами к американцам в самом конце войны и стала служить новым хозяевам с неменьшим рвением и ненавистью ко всему советскому. И методы убийства всех им ненавистных людей они не забыли. В том числе и этот.

Добавлено позже:
А где сломанные ребра?
Сначала Вы требовали про мороз. А когда Вам стали про него рассказывать, Вы завели песню про ребра. Вы не читали версию Ракитина?
И чем Вам не угодил такой способ умервщления людей, как выведение на мороз нагишом или в белье? Известен с давних времен и очень любим был теми же бандеровцами.
Если мороз не убил человека, то можно и за ребра приняться...
« Последнее редактирование: 26.08.16 21:50 »


Поблагодарили за сообщение: beloff

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 18.11.24 12:19

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #1686 : 26.08.16 21:53 »

Сначала Вы требовали про мороз.
Я у вас ничего не требовал про мороз. Только просил, и про ребра. Понял, что сказать вам нечего. Спасибо.
« Последнее редактирование: 26.08.16 22:22 »

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #1687 : 26.08.16 21:58 »
Sagitario, я вижу, что мы с вами говорим о чем-то не о том. Давайте сначала уточним терминологию: служивый - это кто? Путин, например, служивый или нет? Вот когда он стоит рядком с другими лидерами стран где-нибудь между Меркель и Олландом, что именно выдаёт в нем полковника КГБ?

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 18.11.24 12:19

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #1688 : 26.08.16 22:03 »
что именно выдаёт в нем полковника КГБ?
Напоминает проницательность Маккейна, который, как он сказал когда-то,  заглядывал в глаза Путину, но не смог там увидеть ничего, кроме трех букв - К, Г, Б.  :)


Поблагодарили за сообщение: Joanna Regina | Дмитрий Карягин | superskeptik | Наталико

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #1689 : 26.08.16 22:11 »
Напоминает проницательность Маккейна, который, как он сказал когда-то,  заглядывал в глаза Путину, но не смог там увидеть ничего, кроме трех букв - К, Г, Б.  :)
Зная биографию заранее, рассуждать чего там видно, а чего нет очень проницательно, да. O:-)


Поблагодарили за сообщение: superskeptik

фугас


  • Сообщений: 8 932
  • Благодарностей: 7 649

  • Заходил на днях

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #1690 : 27.08.16 00:02 »
ТАК не убивают.
А КАК убивают? Например, в подобной ситуации? Вы профессионал этого дела?  ;)


Поблагодарили за сообщение: beloff | Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 18.11.24 12:19

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #1691 : 27.08.16 00:16 »
А КАК убивают? Например, в подобной ситуации?
С использованием огнестрельного или по крайней мере холодного оружия, как обычно и бывает в случаях убийств нескольких человек. Вам вполне резонно ответили, что голыми руками нереально убить  семь вполне способных постоять за себя парней, имеющих финки и топоры, и мало в чем уступающих их девушек. Или нападавших должно быть очень много, что также сложно представить.
« Последнее редактирование: 27.08.16 00:17 »


Поблагодарили за сообщение: superskeptik

фугас


  • Сообщений: 8 932
  • Благодарностей: 7 649

  • Заходил на днях

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #1692 : 27.08.16 00:20 »
С использованием огнестрельного или по крайней мере холодного оружия, как обычно и бывает
Немножко из тактики действий ДРГ:
"Оружие таких подразделений – скрытность. Они передвигаются по территории противника небольшой численностью, что существенно увеличивает их манёвренность и мобильность. Все эти признаки также способствуют уменьшению шансов обнаружить ДРГ. Оружие общего предназначения используется диверсионными группами в крайних случаях. В основном подразделение до последнего остаётся в тени".


Поблагодарили за сообщение: СБ | baks70 | Мишаня

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #1693 : 27.08.16 00:22 »
В основном подразделение до последнего остаётся в тени
Ключевая фраза. Не получилось остаться в тени - используют оружие.


Поблагодарили за сообщение: superskeptik

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 18.11.24 12:19

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #1694 : 27.08.16 00:23 »
Оружие таких подразделений – скрытность. Они передвигаются по территории противника небольшой численностью, что существенно увеличивает их манёвренность и мобильность. Все эти признаки также способствуют уменьшению шансов обнаружить ДРГ. Оружие общего предназначения используется диверсионными группами в крайних случаях. В основном подразделение до последнего остаётся в тени".
Цитата не к месту.  В ней речь идет о военном времени.

Добавлено позже:
Не получилось остаться в тени - используют оружие.
Вот именно - поздно пить боржоми, когда печень отвалилась. Конспирация была уже совершенно ни к чему. Убили бы максимально быстрым способом, трупы - в овраг, палатку - под снег. А они ее как маяк посреди голого склона оставили...
« Последнее редактирование: 27.08.16 00:26 »


Поблагодарили за сообщение: Joanna Regina | владимир2202 | superskeptik | Наталико

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #1695 : 27.08.16 00:30 »
И вообще, как ДРГ со своими скрытными перемещениями собиралась выдавать себя за группу веселых туристов с водочкой да еще проверять перспективного агента? Главарем у них был начальник отдела из ЦРУ?


Поблагодарили за сообщение: superskeptik

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 18.11.24 12:19

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #1696 : 27.08.16 00:52 »

Да в ЦРУ вообще тогда, видимо, трудились уникальные специалисты по всем направлениям разведки мирного и военного времени, такие вот шпионы-диверсанты-убийцы-интеллектуалы широкого профиля. А в КГБ сидели похожие друг на друга каменные морды, не отягощенные ни хорошими манерами, ни умом, ни физической подготовкой, не способные даже группу лыжников для важнейшего задания набрать. Результат интеллектуальной схватки между этими ведомствами  был вполне предсказуем.


Поблагодарили за сообщение: Joanna Regina | superskeptik | Наталико

фугас


  • Сообщений: 8 932
  • Благодарностей: 7 649

  • Заходил на днях

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #1697 : 27.08.16 00:54 »
Не получилось остаться в тени
Не получилось остаться в тени подразумевает вступление в боестолкновение с вооруженным противником.


Поблагодарили за сообщение: СБ

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 18.11.24 12:19

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #1698 : 27.08.16 00:59 »
Не получилось остаться в тени подразумевает вступление в боестолкновение с вооруженным противником.
Примеры деятельности ДРГ США на территории СССР можете привести?

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #1699 : 27.08.16 01:00 »
Не получилось остаться в тени подразумевает вступление в боестолкновение с вооруженным противником.
Правильно. В военное и предвоенное время.
"Диверсионно-разведывательная группа (ДРГ) — подразделение специального назначения, используемое для разведки и диверсий в тылу противника в военное и предвоенное время с целью дезорганизации тыловых учреждений, уничтожения или временного выведения из строя важнейших промышленных предприятий, военных объектов, транспорта, связи, а также сбора информации о противнике. Относится к малым подразделениям."

фугас


  • Сообщений: 8 932
  • Благодарностей: 7 649

  • Заходил на днях

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #1700 : 27.08.16 01:09 »
Отчитываясь о проделанной работе, председатель КГБ при СМ СССР Серов докладывал в ЦК КПСС в июне 1957 г.:
«В своих разведывательных целях американская разведка использует многочисленные эмигрантские организации, в том числе т. н. «Национальный трудовой союз» (НТС), «Организацию украинских националистов» (ОУН) и другие антисоветские организации.
За последние три года органами безопасности при активной помощи советского народа были пойманы на советской территории десятки шпионов, проникших нелегальным путем (морем, воздухом, через сухопутные границы), у которых были изъяты радиостанции, оружие, фотоаппараты, средства тайнописи, яды, фиктивные документы и значительные суммы советских денег и иностранной валюты. По изъятым у этих шпионов документам и по их личным показаниям, а также по материалам, полученным нами из других источников, видно, что разведки капиталистических государств всеми силами стремятся добывать сведения о наших вооруженных силах, о новой технике и достижениях советской науки, пытаются проникнуть в важные промышленные центры страны и объекты оборонного значения и атомной промышленности.
Наряду с заброской специально обученной агентуры на территорию Советского Союза, вражеские разведки принимают активные меры к сбору разведывательных данных через
своих разведчиков, прибывающих в СССР под видом дипломатов, туристов и членов различных делегаций. В этих целях они используют не только поездки по стране, но и новейшую технику, рассчитанную на добычу секретных данных большой государственной важности…
Организуя подрывную работу против Советского Союза, американская разведка рассчитывает на использование отдельных вражеских элементов внутри нашей страны и создание с их помощью антисоветского подполья. Органы госбезопасности за последние три года вскрыли ряд антисоветских групп, проводивших подрывную работу и поддерживавших связь с некоторыми иностранными посольствами в Москве.
В условиях обострения международной обстановки и разгула реакции в странах империализма, оживления антинародной деятельности контрреволюционных элементов в некоторых странах народной демократии, капиталистические разведки усилили враждебную деятельность против Советского Союза, широко используя в этих целях все имеющиеся у них возможности, в том числе и разного рода шпионско-эмигрантские центры...
Имеющиеся в органах госбезопасности материалы свидетельствуют о том, что разведки империалистических государств, наряду с усилением шпионско-диверсионной
деятельности, развернули бешеную пропаганду против основ политического строя в СССР и странах народной демократии»

В данной записке также указывалось, что для укрепления разведывательных подразделений КГБ в них было направлено более 800 человек, окончивших ведущие вузы страны, в том числе институт международных отношений, военно-дипломатическую академию и другие. Что способствовало достижению некоторых результатов «… по добыванию качественной информации, что позволило Комитету госбезопасности своевременно информировать Центральный Комитет и Советское правительство о некоторых враждебных планах и намерениях глав империалистических держав по международным вопросам».


Поблагодарили за сообщение: СБ | Дмитрий Карягин | baks70 | Мишаня | tasmity

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 18.11.24 12:19

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #1701 : 27.08.16 01:12 »
Правильно. В военное и предвоенное время.
Кстати, до Урала даже во время войны ни одна немецкая ДРГ так и не долетела, тут Аскер прав. Одну группу только удалось десантировать, да и ту в Пермской области, с весьма плачевным результатом - половина замерзла, половина сдалась. И это в армии, покорившей всю Европу. А армия США даже  с Вьетнамом не справилась, при таких-то специалистах в разведке и диверсиях. Что-то тут явно не так.
« Последнее редактирование: 27.08.16 01:17 »


Поблагодарили за сообщение: Joanna Regina | владимир2202

beloff


  • Сообщений: 31 046
  • Благодарностей: 35 070

  • Заходил на днях

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #1702 : 27.08.16 01:13 »
палатку - под снег. А они ее как маяк посреди голого склона оставили...
Вот я вас и спрашиваю - откуда взялся снег ПОД фонариком? Шпионы его положили на заваленную снегом палатку?
То есть в рамках версии Ракитина вы фонарик объяснить не можете. Я так и думал, поэтому к Белову обратился. Но на него надежды еще меньше...

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #1703 : 27.08.16 01:14 »
Кстати, до Урала даже во время войны ни одна немецкая ДРГ так и не долетела, тут Аскер прав. Одну группу только удалось десантировать, да и ту в Пермской области, с весьма плачевным результатом - половина замерзла, половина сдалась. И это в армии, покорившей всю Европу. А армия США даже  Вьетнамом не справилась, при таких-то специалистах в разведке и диверсиях Что-то тут явно не так.
Очень сложно выбраться оттуда - все далеко, кругом тайга, зоны и прочие погодные траблы. Если не небесный крюк, то, пожалуй, и невозможно.

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 18.11.24 12:19

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #1704 : 27.08.16 01:15 »
За последние три года органами безопасности при активной помощи советского народа были пойманы на советской территории десятки шпионов,
Вы опять не то что-то цитируете. Я вас о ДРГ спрашивал, а о шпионах я знаю.

Добавлено позже:
Шпионы его положили на заваленную снегом палатку?
Вам надо пояснить, в каком состоянии была найдена палатка? На фото посмотрите, если не знакомы с ним.
« Последнее редактирование: 27.08.16 01:17 »

Agnessa


  • Сообщений: 342
  • Благодарностей: 151

  • Расположение: Израиль,Арад.

  • Была сегодня в 00:38

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #1705 : 27.08.16 01:17 »
С использованием огнестрельного или по крайней мере холодного оружия, как обычно и бывает в случаях убийств нескольких человек. Вам вполне резонно ответили, что голыми руками нереально убить  семь вполне способных постоять за себя парней, имеющих финки и топоры, и мало в чем уступающих их девушек. Или нападавших должно быть очень много, что также сложно представить.
Достаточно взять одну,а лучше две заложницы и парни будут делать все что им скажут.
Не плыви по течению,не плыви против течения,плыви куда тебе надо.


Поблагодарили за сообщение: beloff | baks70

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 18.11.24 12:19

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #1706 : 27.08.16 01:20 »
остаточно взять одну,а лучше две заложницы и парни будут делать все что им скажут.
То есть добровольно разденутся и пойдут на смерть, как стадо баранов?


Поблагодарили за сообщение: superskeptik

Agnessa


  • Сообщений: 342
  • Благодарностей: 151

  • Расположение: Израиль,Арад.

  • Была сегодня в 00:38

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #1707 : 27.08.16 01:27 »
То есть добровольно разденутся и пойдут на смерть, как стадо баранов?
Сделают все что им скажут,разденутся,свяжут друг друга и пойдут в указанном направлении.Для этого и берут заложника/ов.
Не плыви по течению,не плыви против течения,плыви куда тебе надо.


Поблагодарили за сообщение: СБ | beloff

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 18.11.24 12:19

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #1708 : 27.08.16 01:33 »
Сделают все что им скажут,разденутся,свяжут друг друга и пойдут в указанном направлении.
Если все равно погибать, то не лучше ли попытаться оказать сопротивление, имея значительное численное превосходство, а не помогать злодеям убивать своих товарищей или безучастно наблюдать за этим? Вам эта мысль в голову не приходит?


Поблагодарили за сообщение: superskeptik

Agnessa


  • Сообщений: 342
  • Благодарностей: 151

  • Расположение: Израиль,Арад.

  • Была сегодня в 00:38

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #1709 : 27.08.16 01:43 »
Если все равно погибать, то не лучше ли попытаться оказать сопротивление, имея значительное численное превосходство, а не помогать злодеям убивать своих товарищей или безучастно наблюдать за этим? Вам эта мысль в голову не приходит?
Вполне логично.Но мы-существа эмоциональные и наши поступки не укладываются в сухие законы логики.
Вас никогда не удивляло несопротивление большой группы людей ведущих на расстрел,в крематорий?В этих группах были сильные мужчины.
Кроме законов логики есть еще законы психологии.
Не плыви по течению,не плыви против течения,плыви куда тебе надо.


Поблагодарили за сообщение: baks70