Что делал Юдин после возращения?

[Дмитрий Карягин]

Общественный груз был взят в поход для обеспечения потребностей десяти человек. И в расчете на переноску силами десятерых человек.
Юдин уходит,оставив товарищам даже часть личных вещей. Плюс,"остается" его доля общественного груза.
Все это ложится на плечи девяти туристов. Они без проблем несут вещи. Но ситуация приобретает определенный оттенок экстремальности.
Например,травмирование одного из туристов резко снижало мобильность группы. Т.е. вот просто взять и понести человека на носилках они уже не могли. Пришлось бы выбросить часть жизненно необходимых предметов.
Думаю,этот момент Юдин очень четко потом осознавал и испытывал из-за него дискомфорт.

[Uchamy]

Думаю,этот момент Юдин очень четко потом осознавал и испытывал из-за него дискомфорт.

Не факт. Полагаю, он вообще об этом не думал. Я ж вот  тоже не вижу архиперегруза, имея кое-какой опыт.

Плюс,"остается" его доля общественного груза.

1/10 палатки, котлов, печки, прочего железа - ну, может, пара кг на человека максимальный максимум, где-то так.
При том, что поход не максимальной протяженности, т.е. туристы того времени таскали и потяжелее, ибо каждый день + порядка кг еды.

Например,травмирование одного из туристов резко снижало мобильность группы. Т.е. вот просто взять и понести человека на носилках они уже не могли. Пришлось бы выбросить часть жизненно необходимых предметов.

Там не жизненно необходимых спокойно оставляется. Запасные топоры, все фотоаппараты, ледоруб. Даже один котел можно оставить. Часть продуктов оставить - ибо по своей лыжне обратно идти легче, путь займет меньше времени и известен. Причем, уже не с подъемом, а вниз.
Продукты переформатировать с учетом веса - взять самое калорийное. Оставить тушенку, взять масло и т.д.

[Иван Иванов]

Vera V, Иванов не знал, почему ушел Юдин и знать не мог,это первое, "голубизну "выкиньте из головы,это второе.Да, у Юры была причина покинуть группу(и причина эта - не конфликт),но была и цель.Более того,если бы,(например в Фонде) объяснить Ю.Е. цель его ухода,я уверен ,он назвал бы и причину.А,в остальном,я с Вами согласен.

[VeraV]

Vera V, Иванов не знал, почему ушел Юдин и знать не мог,это первое, "голубизну "выкиньте из головы,это второе.Да, у Юры была причина покинуть группу(и причина эта - не конфликт),но была и цель.Более того,если бы,(например в Фонде) объяснить Ю.Е. цель его ухода,я уверен ,он назвал бы и причину.А,в остальном,я с Вами согласен.

Я не утверждала, а предполагала, как один из вариантов. Подчеркну, не его "голубизну", а конфлит на почве шуток.

[Иван Иванов]

Я не утверждала, а предполагала, как один из вариантов. Подчеркну, не его "голубизну", а конфлит на почве шуток.

Нет,он действительно заболел и причиной его ухода была именно болезнь.Это так,он сказал правду.

[Sergei_VL]

Не факт. Полагаю, он вообще об этом не думал. Я ж вот  тоже не вижу архиперегруза, имея кое-какой опыт.
1/10 палатки, котлов, печки, прочего железа - ну, может, пара кг на человека максимальный максимум, где-то так.
При том, что поход не максимальной протяженности, т.е. туристы того времени таскали и потяжелее, ибо каждый день + порядка кг еды.Там не жизненно необходимых спокойно оставляется. Запасные топоры, все фотоаппараты, ледоруб. Даже один котел можно оставить. Часть продуктов оставить - ибо по своей лыжне обратно идти легче, путь займет меньше времени и известен. Причем, уже не с подъемом, а вниз.
Продукты переформатировать с учетом веса - взять самое калорийное. Оставить тушенку, взять масло и т.д.

Погибли-то они налегке, а не когда их давил неподъемный груз.

[porc]

Нет,он действительно заболел и причиной его ухода была именно болезнь.Это так,он сказал правду.

С чего вдруг ? Докажите.
Нет ни справки от врача, ни свидетельства кого-либо о том, что ЮЮ был болен.

[Иван Иванов]

С чего вдруг ? Докажите.
Нет ни справки от врача, ни свидетельства кого-либо о том, что ЮЮ был болен.

А что для Вас является доказательством?

[porc]

А что для Вас является доказательством?

В толковый словарь русского языка загляните, если значение слов вам не понятно.

[Alina]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[Иван Иванов]

В толковый словарь русского языка загляните, если значение слов вам не понятно.

Не стоит выкручиваться.По факту Вы говорите - "Дайте мне то ,не знаю что,а я посмотрю,подумаю и ,возможно,соглашусь (или не соглашусь).Интересная позиция.

[Belfanio]

А бывают такие случаи в жизни, чтоб группу можно было бросить на полпути единственно из личных причин?

Не бывало. В походах личные отношения выяснять некогда. Даже в не категорийных.
Бывало, когда часть группы уходила из-за усталости (чтобы другим дать возможность закончить поход). Но, это были не такие дикие места, во-первых. А, во-вторых - руководитель должен убедиться, что ему потом за ушедших не придется отвечать. Поэтому, отправить заболевшего без сопровождения это странно. (Валюкявичуса как-то нереально считать сопровождающим, тем более, что уехал вперед на лошади и ЮЮ увидел только потом уже намного позже).

[SKAD]

А, во-вторых - руководитель должен убедиться, что ему потом за ушедших не придется отвечать. Поэтому, отправить заболевшего без сопровождения это странно. (Валюкявичуса как-то нереально считать сопровождающим, тем более, что уехал вперед на лошади и ЮЮ увидел только потом уже намного позже).

Вот, допустим, при насморке, какова роль сопровождающего?
И, кстати, за одиннадцатого Дятлов отвечал или нет?

[Uchamy]

Вот, допустим, при насморке, какова роль сопровождающего?

В отношении насморка никакая.
Сопровождающий для того, чтобы людей было двое, как минимум. Не важно, насморк-мозоль-гастрит... ...
Двое на случай непредвиденных обстоятельств -  один, к примеру, что-нить перепрыгнул неудачно и ногу вывихнул или вдруг аппендицит приключился...
Сопровождающий запросто может превратиться в сопроводимого.

Двое, конечно, при близости населенки и пути без серьезных препятствий - бурные реки, скальные сбросы и т.п. А то и полгруппы придется развернуть, если не всю.

В случае с ЮЮ в 59 г. я никакого караула не вижу, не пришел бы вечером -  из поселка вышли бы навстречу. С той же лошадкой. Вопрос максимум нескольких часов. Дорога одна без препятствий, искать не надо.

В 2009 г., когда я ходила на перевал с Фондом, - ЮЮ уходил один на целый день "а вон туда" - ... это вот ищи потом "вон где-то там" по тайге , если что случится. Мне было удивительно (и тревожно, пока ЮЮ не возвращался). Обычно и в походах, и в экспедициях - железное правило - не меньше двоих и контрольный срок.
На перевале мне тоже приходилось одной ходить (куда деваться, раз такая мода) и контрольного срока никто не спрашивал.
Так что,  - правила правилами, а в жизни всяко бывает.

[Агаша]

В 2009 г., когда я ходила на перевал с Фондом, - ЮЮ уходил один на целый день "а вон туда" - ...

Куда он ходил?В каком месте?

[Ирис]

Куда он ходил?В каком месте?

Да, я тоже присоединяюсь к вопросу. Это интересно!

[porc]

В отношении насморка никакая.
Сопровождающий для того, чтобы людей было двое, как минимум. Не важно, насморк-мозоль-гастрит... ...

Более того.
В безлюдной местности сопровожадающий должен быть вообще независимо от того, здоров ли выбывший из группы или нет.

Именно по указанным вами ниже причинам.
В той местности запросто можно было получить вывих, перелом, обморожение, простуду, нападение диких животных, сломать лыжу и т.д.

Дятлов не мог отправить больного Юдина одного. Юдин соврал.

[Uchamy]

Да, я тоже присоединяюсь к вопросу. Это интересно!

"а вон туда"

Фотографии в альбоме «2009-3 (Uchamy)», автор Uchamy на Яндекс.Фотках





  Вы какого конкретного ответа от меня ждете? Если

На перевале мне тоже приходилось одной ходить (куда деваться, раз такая мода)

И где меня носило кто знает кроме меня.
Это ж не квартира, где все если не на виду, то на слуху.
Просторы, однако, за день можно много км намерить, а дней было много.
Из "точек" про которые знаю о ЮЮ - кедр и "проплешина"  на втором фото. У кедра пересеклись, о проплешине был разговор.

Там даже на безлесье за счет "простора" и переломов рельефа

вполне можно друг друга не видеть.

[Агаша]

Вы какого конкретного ответа от меня ждете? Если

Откуда и в какую сторону. На юг,север или запад с этого места?Если бы вас спросили там же "КудЮ.Ю. пошел,я хочу его догнать?",как бы вы объяснили?

[Ирис]

Из "точек" про которые знаю о ЮЮ - кедр и "проплешина"  на втором фото. У кедра пересеклись, о проплешине был разговор.

Спасибо. Ходил к местам трагедии. Понятно его психологическое состояние в походе.

[SKAD]

Дятлов не мог отправить больного Юдина одного. Юдин соврал.

Как, и Вы с Юдиным общались? Это он над Вами пошутил! 

[Ирис]

По инструкции, по требованиям к руководителю похода, по человеческому отношению к ситуации, по законам здравого смысла Дятлов не мог разрешить больному человеку возвращаться по безлюдной местности одному.

[Агаша]

По инструкции, по требованиям к руководителю похода, по человеческому отношению к ситуации, по законам здравого смысла Дятлов не мог разрешить больному человеку возвращаться по безлюдной местности одному.

Может Дятлов деда попроси Юдина доставить.А Юдин догнал повозку.Попробовал на ней ехать и отказался.Сказал,что потихонечку сам пойдет.А дед наверное,по приезду сказал,что один турист вернулся.Рюкзак куда-то он его дел.

[Alina]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[porc]

По инструкции, по требованиям к руководителю похода, по человеческому отношению к ситуации, по законам здравого смысла Дятлов не мог разрешить больному человеку возвращаться по безлюдной местности одному.

Есть мнение, что и здоровому - тоже не мог. Нельзя в таких условиях ходить одному.

Добавлено позже:

Не стоит выкручиваться.По факту Вы говорите - "Дайте мне то ,не знаю что,а я посмотрю,подумаю и ,возможно,соглашусь (или не соглашусь).Интересная позиция.

Повторюсь. Значение слова "доказательство", если оно вам не понятно, посмотрите в толковом словаре русского языка.

[Иван Иванов]

По инструкции, по требованиям к руководителю похода, по человеческому отношению к ситуации, по законам здравого смысла Дятлов не мог разрешить больному человеку возвращаться по безлюдной местности одному.

А Ю.Е. не один отправился. С дедом и лошадью.

[владимир михайлович]

И по тем временам такого сопровождения было  вполне достаточно. Это сейчас ребенка в школу без охраны стало немыслимо отпускать.

[Иван Иванов]

И по тем временам такого сопровождения было  вполне достаточно. Это сейчас ребенка в школу без охраны стало немыслимо отпускать.

Безусловно,достаточно было и одного деда.Без лошади.

[Ирис]

А Ю.Е. не один отправился. С дедом и лошадью.

Да, только почему-то шел один.

[Иван Иванов]

Да, только почему-то шел один.

А Вы так и не поняли , почему Ю.Е. шёл один? И один ли? Какую часть пути он прошёл с дедом и лошадью, какую отдельно? Там не сто метров.