Возрожденный Б.А.

[Никанор Босой]

он там был построен заблаговременно, до войны (привет негодяю Суворову)

Витёк, как всегда, всё нап... ел, переврал и перепутал. Никакого  "сверхмощного подземного командного пункта" в Броварах не было, а был подземный КП в Киеве, в районе Святошино - http://razvedka-vmf.kiev.ua/content/view/144/47/ .

В Броварах всё размещалось крайне хлипко, если верить свидетелям.

Оффтоп (текст не по теме)

КП фронта оказался в Броварах, на восточном берегу Днепра. Остаток ночи я провел в штабе фронта, а утром представился командующему фронтом генерал-полковнику М.П. Кирпоносу. Меня крайне удивила его резко бросающаяся в глаза растерянность. Заметив, видимо, мое удивление, он пытался напустить на себя спокойствие, но это ему не удалось. Мою сжатую информацию об обстановке на участке 5-й армии и корпуса он то рассеянно слушал, то часто прерывал, подбегая к окну с возгласами: «Что же делает ПВО?.. Самолеты летают, и никто их не сбивает… Безобразие!» Тут же приказывал дать распоряжение об усилении активности ПВО и о вызове к нему ее начальника. Да, это была растерянность, поскольку в сложившейся на то время обстановке другому командующему фронтом, на мой взгляд, было бы не до ПВО.
             Рокоссовский.

Проанализировав все собранные нами сведения о начавшихся стычках войск Киевского укрепленного района с прорвавшимися немецкими танковыми частями, я поспешил к начальнику штаба фронта. Ему уже все было известно. Взяв у меня карту обстановки, он внимательно ознакомился с ней. Вместе мы пошли к командующему фронтом. У входа в домик командующего нас нетерпеливо поджидал его адъютант.
...
Когда я вышел из домика командующего, завыла сирена. Очередной воздушный налет. Люди побежали в укрытия. В помещениях остались только дежурные. Беру необходимые документы и спешу на узел связи, чтобы передать в Генштаб очередное донесение о сложившейся обстановке и принятых решениях. Перебегая от укрытия к укрытию, я не надеялся застать кого-нибудь из телеграфистов: тоже, наверное, попрятались. Когда вошел на узел связи, все помещение содрогалось от взрывов, с потолка сыпалась штукатурка. Но в свете пляшущих на шнурах лампочек я увидел за аппаратами девушек. Низко склонившись над ними, они работали. Пальцы их привычно быстро бегали по клавишам.
При виде этой картины я почувствовал невольное восхищение. Какое сознание своего долга! В обычной обстановке эти девушки способны были упасть в обморок, завидев безобидную мышь, а тут они проявляют величайшее самообладание.
              Баграмян.

Разве только зенитчики, противотанковые дивизионы все были нарасхват.

Линия фронта к Броварам была близкой, а прорывы немцев - стремительными. Уж для штаба фронта и для прикрытия его отхода на новое место противотанковые дивизионы тот же штаб фронта нашёл бы...
Вообще, Бровары - довольно любопытное место. Местоположение Киевской радиостанции, крупный аэродром, узел наземных путей. С 9 июля по 8 августа 1941 года под Броварами располагался, к примеру, 394-й отдельный разведывательный радиодивизион фронтового подчинения - http://zhistory.org.ua/radiorzv.htm . В июле в Броварах проходили переформирование некоторые части, например, один из зенитных полков был преобразован в истребительно-противотанковый с заменой вооружения, и т. д.

Вот в такое интересное место и попал БАВ, причём, как он показывает, прямо в в/ч 4548...

[фугас]

прямо в в/ч 4548...

Вот именно, прямиком в оперативный пункт штаба Юго-Западного фронта. И сумел при этом оттуда выбраться при дальнейшем развитии событий. Ни в окружении не остался, ни в плен не угодил. Какая удача!
Однако, как известно, удача любит подготовленных... к встрече с ней.

[megeor]

Какая удача!

И удача долгосрочная: служил в Сумгаите и за неделю до отправки сформированной части на фронт был выслан из нее. Оказался в танковой части, и как только та выдвинулась на защиту Кавказа, нашего героя высылают в Иран, где боевые действия давно не ведутся. Но Фортуна - девушка не постоянная... 

Добавлено позже:

Накануне войны в 1941 учебном году подготовка военфельдшеров велась в 5 военно-фельдшерских училищах, а санинструкторов - в 19 окружных школах.

На 1 июля 1941 г. на Западном и Юго-Западном фронтах было развернуто . лишь 15% предусмотренных ранее частей и учреждений мед. службы. Даже на 1 августа 1941 г. в действующей армии недоставало 40,1% полевых подвижных госпиталей (ППГ), 52,2% авто-хирургических отрядов, 48,8% авто-санитарных рот и управлений полевых эвакопунктов. .. Значительные потери личного состава войск и одновременное с этим отсутствие возможности развертывания необходимого количества госпиталей в зоне боевых действий вызвали потребность эвакуации большого  числа раненых и больных в тыловые лечебные учреждения.   В тоже время на 1 августа 1941 г. основная часть коечной емкости (68,1 %) была сосредоточена в глубоком тылу, 22,8 % ее находилось во фронтовом тылу и лишь 9,1 % — в армейском тылу.

[Агаша]

Накануне войны в 1941 учебном году подготовка военфельдшеров велась в 5 военно-фельдшерских училищах, а санинструкторов - в 19 окружных школах.

.
Не логично,что студента мединститута взяли в армию.

[фугас]

Не логично,что студента мединститута взяли в армию.

Не забывайте, что ВБА попал в армию в 1940-м году, как он сам указывал - "по спецнабору".

[Агаша]

Не забывайте, что ВБА попал в армию в 1940-м году, как он сам указывал - "по спецнабору".

Это с его слов.Может он сам ушел,зная,что что-то будет.

[фугас]

И всё ж таки интересно, как ВБА попал прямиком в оперативный пункт штаба Юго-Западного фронта. И в каком качестве.

[megeor]

как он сам указывал - "по спецнабору".

Когда давал показания следователю, про спецнабор не говорил:"... и с третьего курса в 1940 году ушел в Красную Армию по призыву." После чего был направлен в стрелковый полк. А спецнабор подразумевает направление в военное училище большей частью авиационное, но были и артиллерийские и танковые, но реже. А вот спец набор в военфельдшеры что-то мне не попадался...

... лейтенант медицинской службы в 1940 году поступил, а в 1942 году окончил военно-морское фельдшерское училище, которое до войны находилось в Кронштадте.

Добавлено позже:

как ВБА попал прямиком в оперативный пункт штаба Юго-Западного фронта. И в каком качестве.

Тогда  повсеместно был большой некомплект в санитарной службе

[Агаша]

Опять,это с его слов.

Добавлено позже:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Это он или нет?

Добавлено позже:
Тот, что справа ,истощенный больной в лагерной больнице.Еще он сжал губы и насторожен.Апатии нет.Фото взято из фильма,а в фильме альбомы из архива КГБ и МВД.

[фугас]

Когда давал показания следователю, про спецнабор не говорил

Это когда он следователю давал показания. А вот здесь https://fotki.yandex.ru/next/users/fond-dyatlov/album/455665/view/963189?page=0 - по спецнабору. Какому ВБА верить?

[Агаша]

Какому ВБА верить?

Какому хотите.

[фугас]

Какому хотите.

"Ответ неверный" (с)
"Единожды обманешь, кто тебе поверит?" (Козьма Прутков)

[Агаша]

"Единожды обманешь, кто тебе поверит?" (Козьма Прутков)

А зачем спрашиваете?Остается только домысливать как все было.Чекисту не сказал потому,что он знал о спецнаборах.Наверное и директивы имелись.

[АннаМария]

"Единожды обманешь, кто тебе поверит?" (Козьма Прутков)

А кто не врет (пьет)? Назови! Нет, я жду! ("Покровские ворота")

[фугас]

Ещё раз вернемся к тому, что высказала megeor:
Обратите внимание, что период войны до первого ранения он описывает подробно: называет 1 батальон 123 сп 62сд, указывает место ранения- правое плечо, местонахождение госпиталя- Чернигов. А в период службы под Киевом назвал только номер В\Ч и сразу г. Сталино с неверным номером госпиталя.
А про расположение госпиталя в гостинице "Донбасс" он вполне мог услышать от раненых товарищей в Тбилисском госпитале.
Вопрос - почему ВБА после первого ранения и лечения в госпитале не был отправлен обратно в 62-ю стрелковую дивизию? Каким образом получил направление в оперативный пункт штаба ЮЗФ?
Кратко по 62-й сд:
1-е ФОРМИРОВАНИЕ
СОСТАВ
104, 123 и 306 стрелковый полк,
89 артиллерийский полк,
150 гаубичный артиллерийский полк,
126 отдельный истребительно-противотанковый дивизион,
392 отдельный зенитный артиллерийский дивизион,
95 разведывательный батальон,
108 саперный батальон,
93 отдельный батальон связи,
33 медико-санитарный батальон,
113 отдельная рота химзащиты,
56 автотранспортный батальон,
72 полевой автохлебозавод,
399 полевая касса Госбанка.
Боевой период
22.6.41-19.9.41
9 сентября 62 сд попала в окружение в 16 км юго-зап. Чернигова.
19-20 сентября остатки 62 сд, выходившие вместе со штабом 5-й армии из окружения, были разбиты в районе Городище.
Расформирована
ПОДЧИНЕНИЕ
1-е ФОРМИРОВАНИЕ
на 01.07.1941 г. - ЮЗФ - 5 А - 15 СК
на 07.07.1941 г. - ЮЗФ - 5 А - 15 СК
на 01.08.1941 г. - ЮЗФ - 5 А - 15 СК
на 01.09.1941 г. - ЮЗФ - 5 А - 15 СК

[megeor]

Это когда он следователю давал показания. А вот здесь https://fotki... по спецнабору. Какому ВБА верить?

Конечно тому, что давал следователю. Потому что втирать военному следаку про спецнабор в стрелковый полк - чревато, а профессору Браиловскому- прокатит. А слово спецнабор- оч. важное.
Следаку можно было втирать, что поступив в 1939 году в мединститут, он в 1940 с третьего курса был призван.

31 мая 1941 года я поехала по вызову в райвоенкомат»... На Кубани был объявлен набор молодежи, имеющей четыре класса образования, для обучения на медицинских курсах. Домой проститься с родными не отпустили. ...
Две недели плыли до города Поти (Грузия), и ... На машине доехали до Цхалтубо. Поразило то, что в городе уже было много раненых. Их размещали в санаториях, превращенных в военные госпитали...
Началась учеба и... одновременно работа в госпитале. Работы было очень много операции шли бесконечно: чаще всего ампутировали конечности. Руки у девчонок гноились, поесть было некогда. Некоторые раненые умирали на операционном столе.

это к тому, что с нашим героем поступили оч. расточительно: в то время как в медсестры набирали малограмотных 16летних девчонок, его с   неоконченным высшим да в стрелковый полк.

[Сергей В.]

После черниговского госпиталя вероятно поперся во фронтовой санупр, возможно, уже в качестве практикующего военфельдшера, его там при штабе и оставили. Ну а вскоре... не один же Кирпонос видел в небе самолеты.
Перечитывал Баграмяна,  штаб ЮЗФ с Кирпоносом на момент окружения в середине сентября находился не в Прилуках, а под Пирятиным, нахуторе Верхояровка ,штаб направления во главе с Тимошенко неподалеку в Полтаве.

А не зря БАВ следователю про свой призыв с 3-й курса втирал, это на тот случай, если спросит как звание получал.

[АннаМария]

А слово спецнабор- оч. важное.

Могла быть нехватка в армии кадров и добирали студентами. Это было и ранее и позднее 1940г.

[Gulia70]

Это он или нет?

не похож.имхо

[megeor]

Командир 62-й стрелковой дивизии, считая владимир-волынское направление более важным, решил основные усилия дивизии сосредоточить на ее левом фланге, то есть ближе к Устилугу, в соответствии с чем выдвинул на участок Кладнув, клх. Бережницка 123-й сп. Этот полк, находившийся в полном составе, был усилен дивизионной артиллерией. Противник же на участке этого полка не наступал, ограничившись лишь демонстративными действиями, сосредоточив основные силы 62-й пехотной дивизии на ковельском направлении, то есть на участке 306-го стрелкового полка.
... На левом фланге 62-й стрелковой дивизии против участка, занимавшегося 123-м стрелковым полком, противник активных действий не предпринимал. Дивизионная артиллерия 62-й стрелковой дивизии вела огонь по скоплениям танков и пехоты противника в районах Бережницки и Городло. В итоге боя 22 июни противнику удалось вклиниться на правом фланге 62-й стрелковой дивизии и овладеть рубежом Рымачи, Теребейки, Замлынье.

http://rkkawwii.ru/division/62sdf1

В мае 1941 года я в составе 1 бат. 123 сп 62сд находился в мест. Олески в 17 км от госграницы. 22 июня утром, часов в шесть, наш батальон пошел к границе. Шли примерно часов 5, пришли к лесу и перед р. Буг заняли оборону. Я находился при первой роте, которая заняла линию обороны протяжением метров в восемьсот. Дрались мы дня два и потом меня перевели для обслуживания штаба батальона.

http://taina.li/forum/index.php?topic=241.2550
И тут ему подфартило- перевели в штаб!

[wolf_33]

Это он или нет?

не похож.имхо

Согласен, не похож.

[Alina]

А спецнабор подразумевает направление в военное училище большей частью авиационное, но были и артиллерийские и танковые, но реже. А вот спец набор в военфельдшеры что-то мне не попадался...

Могла быть нехватка в армии кадров и добирали студентами. Это было и ранее и позднее 1940г.

Приводила ссылку с сайта какого-то медвуза с биографими учащихся-фронтовиков, не буду сейчас искать. Студентов 1-3 курсов медвузов набирали на ускоренный курс, а затем в армию. В зависимости от курса либо врачами, либо фельдшерами. Причем началось с финской войны, в 1941г. это уже обычная практика. Студенты старших курсов набирались без ускоренного обучения.

[megeor]

62сд вместе с 212-м и 331-м гаубичными артполками 15-го ск была переброшена с северо-западного сектора Коростенского УРа. Введена в бой 14 июля в районе клх. Сергеевна, Старая Гута на стыке 195-й и 193-й сд.  62сд своей стремительной атакой задержала наступление противника на главном, новоград-волынско-коростенском направлении.

тут его ранило в первый раз.

Вопрос - почему ВБА после первого ранения и лечения в госпитале не был отправлен обратно в 62-ю стрелковую дивизию?

Потому что часть участвовала в боевых действиях, а пополнение (как я понимаю) присылают, когда дивизию вновь укомплектовывают.

В целом положение 5-й армии к исходу 3 августа было тяжелым. Несмотря на ряд повторных и хорошо организованных контрударов и контратак соединении армии, вклинения противника на бондаревском и малинском направлениях не удалось ликвидировать, хотя дальнейшее продвижение вражеских войск было задержано. К этому времени в боевых частях 62сд оставалось всего несколько сотен бойцов

Добавлено позже:

Студентов 1-3 курсов медвузов набирали на ускоренный курс, а затем в армию. В зависимости от курса либо врачами, либо фельдшерами.

Вот только наш герой никаких курсов не упоминает, а говорит, что сразу в Луцк в стрелковый полк. Кстати он ни разу не сказал следаку, в каком звании он служил в той или иной части. Ни разу не произнес слова "служил", хотя его всегда спрашивали именно о службе.  "... в 223 сд в гор. Сумгаит и работал командиром санитарного взвода", " в\ч 4548 в мест. Бровары УССР, где я пробыл до 26 августа..", "После призыва меня направили..., где я пробыл до 15 июля..", "... а потом меня перевели для обслуживания штаба бат-она".

[Сергей В.]

в боевых частях 62сд оставалось всего несколько сотен бойцов

Баграмян пишет, что в августе так во всех сд было, а в танковых - по 15-30 танков.

Потому что часть участвовала в боевых действиях, а пополнение (как я понимаю) присылают, когда дивизию вновь укомплектовывают.

А как такую не пополнить? - брали всех, отставших, пролеченных и даже тех, кого готовили в партизаны, в тыл отводить особо не было возможности. Тем более, что от Чернигова до 62-й куда как ближе, чем до Киева.
megeor,  да, эти словечки меня тоже резанули.

[Gulia70]

Столько всего в этой теме 
может кто-нибудь резюмирует??
объединит информацию по Возрожденному?
например, табличка - биография с расхождениями.
не знаю для чего это нужно... но раз уж есть некие данные по человеку, пусть они будут консолидированы.

по типу
Монографии Вьетнамки с детальным анализом боевого пути С. Золотарева: http://dyatlovpassmystery.3nx.ru/viewtopic.php?t=103

[Агаша]

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

А я думаю,что очень сильно похож.К тому же истощенный еще и нижнюю губу закусил как Колеватов.
Только у Саши нос короче,а у Б.А. такой же длинны.

[АннаМария]

Студентов 1-3 курсов медвузов набирали на ускоренный курс, а затем в армию.

Ну, да. Такое было всегда. Странного в этом нет ничего. Меня удивляет желание некоторых форумчан все что связано так или иначе с дятловцами выдавать за странности и во всем видеть какой-то злой умысел.
Ну что-то не договорил Возрожденный или слукавил-соврал... так мы все себя так ведем.

Добавлено позже:

Кстати он ни разу не сказал следаку, в каком звании он служил в той или иной части.

Возрожденный не сказал или следак не записал? Вы полагаете, что следователь пишет все что говорят?

Ни разу не произнес слова "служил", хотя его всегда спрашивали именно о службе.  ".

Может и произнес, только между произнесенным и записанным словом может быть некая разница, зависит от того кто пишет.

[фугас]

Кстати он ни разу не сказал следаку, в каком звании он служил в той или иной части.
Возрожденный не сказал или следак не записал? Вы полагаете, что следователь пишет все что говорят?

Вот как раз это следователь должен был указать в протоколе допроса ВБА.

[АннаМария]

Вот как раз это следователь должен был указать в протоколе допроса ВБА.

Вопрос в том где оплошность следователя, а где хитрость-вранье-и т.д. Возрожденного? Почему пытаетесь в чем-то уличить Возрожденного? Может это следователь оплошал?

[нитрен]

Можно порекомендовать в родном отечественном Яндексе набрать "военврач служит или работает" и пройтись по верхним хотя бы сайтам.. Вроде становится понятнее всё.. Работа это была для них и в их восприятии..  А служба только лишь формальность..