В Бурятии существует свой «перевал Дятлова»

[нитрен]

Сопоставление этих двух закончившихся смертями случаев показывает, что "довесок" к воздействию одного и того же природного ионно-азотного фактора может существенно отличаться, и соответственно не имел определяющего значения.. В случае Колина М. это сочетание каннабиноидов конопли-марихуаны возможно с амилнитритом "попперса", гидроксибутиратом, комплексом эфедрин-кофеин и даже возможно с бета-блокатором.., но в группе Л.И.Коровиной ничего такого "продвинутого" не просматривается, там всё проще, - возможно бадан и багульник монгольского чая с добавкой родиолы, "золотого корня".. Выраженная токсичность может проявиться при употреблении непомерных доз действующего вещества бадана - арбутина и багульника - ледола, но известная в общем картина таких отравлений не наблюдалась.. Некоторое участие в рассматриваемом, можно сказать "изощрённом" пути отравления через воздействие на инсулин может иметь место в случае ледола (альфа-адреноблокатор и одновременно н-холиномиметик, подобно никотину), и существенно заметнее у салидрозида родиолы (однако тоже одновременно имитатор инсулина и н-холиномиметик, опосредованно вызывающий некоторое усиление выделения адреналина..) Но сама по себе доля такого участия при разумном поведении не могла быть смертельной..

[Sergei_VL]

Оффтоп (текст не по теме)

по моему в теме завелся "Trojan"

[Человек с Ружьём]

Абсолютно разные случаи.
В Бурятии люди потеряли над собой контроль, а на перевале группа действовала осознанно, об этом свидетельствуют их действия.

[Инна369]

В Бурятии люди потеряли над собой контроль,

Это нам так преподносят СМЭ и у меня в их " потере контроля"  большие сомнения...

[Sergei_VL]

Это нам так преподносят СМЭ и у меня в их " потере контроля"  большие сомнения...

Инна, а прокоментируйте, пожалуйста, ситуацию с Колином.

[Владимир Сидоров]

В Бурятии люди потеряли над собой контроль, а на перевале группа действовала осознанно, об этом свидетельствуют их действия.

Что Вы подразумеваете под "на перевале группа действовала осознанно"? Осознанно порезали палатку? Осознанно убежали из палатки в лес без обуви, верхней одежды, одеял, инструментов и пищи?

[Инна369]

Инна, а прокоментируйте, пожалуйста, ситуацию с Колином.

Да по ней нечего комментировать , нет фактов , причина смерти непонятна...

Добавлено позже:

Что Вы подразумеваете под "на перевале группа действовала осознанно"? Осознанно порезали палатку? Осознанно убежали из палатки в лес без обуви, верхней одежды, одеял, инструментов и пищи?

Есть  обстаятельства , при которых данное поведение является единственно верным - если дальнейшее пребывание в палатке грозит  гибелью . Далее - упорядоченное движение в одном направлении , разведение костра , попытки живых утеплиться вещами мертвых , все эти действия абсолютно логичны .

[Sergei_VL]

Да по ней нечего комментировать , нет фактов , причина смерти непонятна...

Вот решите задачку События прямо сейчас разворачиваются. Факты: ушел с 2х до 5 утра, без верхней одежды. Дом на трассе - выезд из Аршана в сторону водопадов. Но неподалеку есть часть домов нежилых, есть еще совсем немного жилых. Рядом лес, трасса после выезда имеет грунтовое покрытие, освещения нет. Дорога поднимается в горы.
Нашли спустя несколько дней, в направлении водопадов, на пригорке, уверяют, что не просто на него забраться. Лежал на спине, глаза, рот открыты, сняты ботинки и носки, что то типа того. Внешних повреждений нет, лежал в свитере, брюках, не раздет. Паспорт, деньги, кредитки на месте.
Причина - не наркотики.

[Инна369]

Вот решите задачку События прямо сейчас разворачиваются. Факты: ушел с 2х до 5 утра, без верхней одежды. Дом на трассе - выезд из Аршана в сторону водопадов. Но неподалеку есть часть домов нежилых, есть еще совсем немного жилых. Рядом лес, трасса после выезда имеет грунтовое покрытие, освещения нет. Дорога поднимается в горы.
Нашли спустя несколько дней, в направлении водопадов, на пригорке, уверяют, что не просто на него забраться. Лежал на спине, глаза, рот открыты, сняты ботинки и носки, что то типа того. Внешних повреждений нет, лежал в свитере, брюках, не раздет. Паспорт, деньги, кредитки на месте.
Причина - не наркотики.

Если правильно помню - телефон у него не работал , значит никто позвонить внезапно и вызвать не мог... Тогда или была предварительная договоренность с кем то о встрече ночью или же кто то с улицы привлек его внимание чем то , что разбудило и заставило выйти посмотреть... Это первый вариант с присутствием второго лица... А второй без него - или сам планировал втихаря куда то сходить ночью , или же он сомнамбула , который не " ведал , что творил"... И это только по выходу из дома столько вариантов ( их больше на самом деле).При таком скудном наборе фактов большое кол - во версий надо проверять... слишком большое ... Не говоря уже о том , что даже и имеющиеся данные это только слова , а не УД...

[Sergei_VL]

Если правильно помню - телефон у него не работал , значит никто позвонить внезапно и вызвать не мог... Тогда или была предварительная договоренность с кем то о встрече ночью или же кто то с улицы привлек его внимание чем то , что разбудило и заставило выйти посмотреть... Это первый вариант с присутствием второго лица... А второй без него - или сам планировал втихаря куда то сходить ночью , или же он сомнамбула , который не " ведал , что творил"... И это только по выходу из дома столько вариантов ( их больше на самом деле).При таком скудном наборе фактов большое кол - во версий надо проверять... слишком большое ... Не говоря уже о том , что даже и имеющиеся данные это только слова , а не УД...

Темнеет в 18.00 -19.00 приблизительно, рассвет в 6 - 7.00. Весь день он на виду, с кем можно договориться, если он русский знает не супер, здесь первый раз, а друзья его практически ни с кем из местных не общались, подозрительных знакомств тем более не было?
Для того, чтобы быть сомнамбулой, надо подтверждение похожих случаев, а их нет. Он ночью не бродил. Втихаря на полтора км среди глубокой ночи полностью без света? 

[Инна369]

Он ночью не бродил.

не обоснованное заключение , как и остальные , все надо проверять...

[нитрен]

ХКМ06:26 2016-04-15
... Фигня это все. В Тунке с полицией по всякому бывает, но в целом - ребята грамотные и американца искали честно. Со следователем лично знаком, с человеком который нашел тело, более того - перед отправкой тела на родину его паспорт и свидетельство о смерти копировали у меня, послушал что они сами говорят. Ответом на вопрос почему человек ушел в ночь и там замерз, могли бы стать результаты вскрытия - но их почему-то не публикуют. А между тем они бы четко пролили свет на причины смерти. Может, потому и не публикуют, что обнародование именно этих данных ставит крест на версии о некомпетентности и неправильной работе правоохранительных органов, МЧС, жителей Аршана, волонтеров, вообще всех кто помогал искать?
Скажем так - мне кое-что известно. И это "кое-что" делает несчастного американца еще более несчастным, к сожалению. Не фиг было закидываться чем попало, глядишь, был бы жив.
гость ХКМ06:35 2016-04-15
.. Так о том и речь, почему молчат? Кому выгодны эти "версии о некомпетентности" одной стороны или "версии о наркомании" - другой ?
балл ХКМ07:54 2016-04-15
Давай колись что тебе известно.Это не гостайна.
ХКМ балл07:59 2016-04-15
Сначала они закинулись спайсом, потом покурили или что там еще каких-то "голландских шишек". Глюк, ушел, замерз.  http://www.infpol.ru/news/incidents/76799-ugrozy-postupali-dazhe-posle-togo-kak-kolina-otyskali/

Добавлено позже:
.. Помогают и братья-белорусы "закинуться"..
ГРЫШЫН .. Столичными правоохранителями перекрыт канал поставки в Беларусь наркотиков и психотропных веществ.
Как сообщил корреспонденту «Звезды» начальник отдела информации и общественных связей ГУВД Мингорисполкома Олег Слепченко, операцию провели сотрудники управления по противодействию незаконному обороту наркотиков и преступлениям в сфере нравственности. Именно они накануне вечером и задержали 38-летнего наркокурьера, который уже несколько месяцев поставлял в страну дурман. Еженедельно он устраивал поездки в Германию, где «затарвався» 100-300 грамами амфетамину и 300-400 грамами так называемой «голландской шишки» — одним из сортов марихуаны. Потом свой товар наркадялок сбывал минском распространителем. При обыске в гараже у задержанного обнаружено 60,5 грамма амфетамину и марихуаны... http://belhist.ru/2012/08/gollandskij-shishka-shla-iz-germanii/
.   .. Не, "шишек" здесь маловато будет, и даже "спайса",- это ведь всё то же каннабиноиды, только синтетические.. Без азотных дериватов не обошлось.., слишком "глубоко" погрузился "дайвер" Колин..

[Sergei_VL]

ХКМ06:26 2016-04-15
... Фигня это все. В Тунке с полицией по всякому бывает, но в целом - ребята грамотные и американца искали честно. Со следователем лично знаком, с человеком который нашел тело, более того - перед отправкой тела на родину его паспорт и свидетельство о смерти копировали у меня, послушал что они сами говорят. Ответом на вопрос почему человек ушел в ночь и там замерз, могли бы стать результаты вскрытия - но их почему-то не публикуют. А между тем они бы четко пролили свет на причины смерти. Может, потому и не публикуют, что обнародование именно этих данных ставит крест на версии о некомпетентности и неправильной работе правоохранительных органов, МЧС, жителей Аршана, волонтеров, вообще всех кто помогал искать?
Скажем так - мне кое-что известно. И это "кое-что" делает несчастного американца еще более несчастным, к сожалению. Не фиг было закидываться чем попало, глядишь, был бы жив.
гость ХКМ06:35 2016-04-15
.. Так о том и речь, почему молчат? Кому выгодны эти "версии о некомпетентности" одной стороны или "версии о наркомании" - другой ?
балл ХКМ07:54 2016-04-15
Давай колись что тебе известно.Это не гостайна.
ХКМ балл07:59 2016-04-15
Сначала они закинулись спайсом, потом покурили или что там еще каких-то "голландских шишек". Глюк, ушел, замерз.  http://www.infpol.ru/news/incidents/76799-ugrozy-postupali-dazhe-posle-togo-kak-kolina-otyskali/

Добавлено позже:
.. Помогают и братья-белорусы "закинуться"..
ГРЫШЫН .. Столичными правоохранителями перекрыт канал поставки в Беларусь наркотиков и психотропных веществ.
Как сообщил корреспонденту «Звезды» начальник отдела информации и общественных связей ГУВД Мингорисполкома Олег Слепченко, операцию провели сотрудники управления по противодействию незаконному обороту наркотиков и преступлениям в сфере нравственности. Именно они накануне вечером и задержали 38-летнего наркокурьера, который уже несколько месяцев поставлял в страну дурман. Еженедельно он устраивал поездки в Германию, где «затарвався» 100-300 грамами амфетамину и 300-400 грамами так называемой «голландской шишки» — одним из сортов марихуаны. Потом свой товар наркадялок сбывал минском распространителем. При обыске в гараже у задержанного обнаружено 60,5 грамма амфетамину и марихуаны... http://belhist.ru/2012/08/gollandskij-shishka-shla-iz-germanii/
.   .. Не, "шишек" здесь маловато будет, и даже "спайса",- это ведь всё то же каннабиноиды, только синтетические.. Без азотных дериватов не обошлось.., слишком "глубоко" погрузился "дайвер" Колин..

Чистой воды вранье и попытка "взять на понт". С выдумкой про голландские шишки, кот. в Сибири не было и никогда не будет. Ничего вы не знаете, ничего не видели. Сидите и плетите дальше бредни про химические распады.

[нитрен]

.. Но всё-таки надо посмотреть.. Как там дальше последовало :
гаврила ХКМ05:42 2016-04-17
... вы там в тунке, похоже, все спайсом закидываетесь - все стены исписаны телефонами и "JVH"..
.   .. Ну-ка, что это за "JVH"..

Добавлено позже:
.. "... большую популярность  набирает смесь под  называнием    JWH  (дживиаш) или еще её называют  «дживиашка», которая имеет большое число разновидностей и разделяется  по маркировке. Часть  смесей JWH внесены  в список запрещенных (наркотических) веществ, их более 20-ти,  это  например: JWH-007, JWH-018,073,081,098,116,122,149,175,176,184,185,192–200.  В 2009г.  в список №1 запрещенных наркотических средств  в РФ были включены: голубой лотос, гавайская роза и шалфей предсказателей, которые до этого свободно продавались в курительных смесях. Как отвечать за них — по ст. 228 УК РФ. Разновидностей курительных смесей так много, что возможно еще есть новые смеси, которые должны быть под запретом, но их  не успевают включить в список №1, поэтому JWH стоит вообще опасаться. Лица, продающие  подобные  вещества, видимо сами не зная, являются ли эти вещества запрещенными, при продажи соблюдают особую осторожность (к чему бы это..)  Лично в руки они смеси не отдают, делают так называемые «закладки»..  Мне знаком один парень, который увлекался «спайсами», пока не наткнулся на препарат,  от разового потребления которого он вошел в такое состояние измененного  сознания, что в течении нескольких дней чувствовал себя подавленным, думал, что уже никогда не избавиться от этого чувства. После этого  случая он больше ни  «спайсы»,  ни другие смеси не потребляет и другим не советует – задумался о здоровом сознании.." http://narkotiki228.ru/2012/10/12/spice-%D1%81%D0%BF%D0%B0%D0%B9%D1%81-%D0%B8-jwh-%D0%B4%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D1%88/
.. Парня понять можно..

[Forth]

Чистой воды вранье и попытка "взять на понт". С выдумкой про голландские шишки, кот. в Сибири не было и никогда не будет. Ничего вы не знаете, ничего не видели. Сидите и плетите дальше бредни про химические распады.

От спайсов временно впасть в состояние полной неадекватности вполне возможно. А если постоянно употреблять, то и не временно. Это кустарная химия, неизвестно с чем разбодяженая. В принципе, в Интернете форумы употребляющих есть, если вам интересно, можете найти и почитать истории, как от первого лица, так и те, которым люди становились свидетелями. Довольно грустно все это. В Сибири, кстати, и спайсы, и шишки есть. Шишки не из Голландии, конечно, но с нынешними технологиями выращивания конопли на дому её и не надо через тысячи километров везти, достаточно семян.

[нитрен]

.. Проясним себе и с "бодягой" может быть.., а пока по инерции надо бы посмотреть, что ж из себя представляют упомянутые растения с такими приятными названиями,- голубой лотос, гавайская роза, шалфей предсказателей.., что они "обещают" по части "сотрудничества" с азотными дериватами.. Итак..
Основное действующее вещество, содержащееся в листьях  шалфея предсказателей (растение вида Salvia divinorum) сальвинорин А, является сильнейшим галлюциногеном, по своему действию сопоставимым с ЛСД и псилоцибином.
В состав листьев и лепестков Голубого лотоса входят алкалоиды апорфин, нуциферин и апоморфин. Употребление..  напоминает эффект от приема МДМА (экстази), цветки Голубого лотоса чаще всего входят в состав курительных и ароматических смесей.
Семена Гавайской розы (Argyrea nervosa) содержат амиды лизергиновой кислоты, являющиеся прекурсорами ЛСД, а также лизерген, эргометрин, эргометринин и другие алкалоиды лизергиновой кислоты, оказывающие галлюциногенное и психоделическое действие с нарушениями восприятия, настроения, мышления. В целом, эффект от приема семян практически неотличим от интоксикации, вызванной приемом ЛСД..  http://m.vedomosti.ru/lifestyle/articles/2009/12/23/minzdrav_zapretit_shalfej_gavajskuyu_rozu_i_goluboj_lotos  ... Нда.., после такого "букета" и на восхождение?.. Не верится, вряд ли ребята таким составом "закидывались", наверное обошлись только лотосом да "шишками" с предположенными сопутствующими, как-то всё же допустимыми в "спортивном формате"..

[Sergei_VL]

От спайсов временно впасть в состояние полной неадекватности вполне возможно. А если постоянно употреблять, то и не временно. Это кустарная химия, неизвестно с чем разбодяженая. В принципе, в Интернете форумы употребляющих есть, если вам интересно, можете найти и почитать истории, как от первого лица, так и те, которым люди становились свидетелями. Довольно грустно все это. В Сибири, кстати, и спайсы, и шишки есть. Шишки не из Голландии, конечно, но с нынешними технологиями выращивания конопли на дому её и не надо через тысячи километров везти, достаточно семян.

От ЛСД можно залезть на дерево и кукарекать. От героина можно пойти на пик любви раздеться и лечь спать. Можно и в лес уйти. Одно "но". Не было ничего из этого. Ребята легли спать в интервале с 12 до 2х, подъем назначен на 5, Колин попросил разбудить в 5.30. Все. К торговле голландскими наркотиками случай отношения не имеет.

Добавлено позже:

Со следователем лично знаком, с человеком который нашел тело, более того - перед отправкой тела на родину его паспорт и свидетельство о смерти копировали у меня, послушал что они сами говорят. Ответом на вопрос почему человек ушел в ночь и там замерз, могли бы стать результаты вскрытия - но их почему-то не публикуют. А между тем они бы четко пролили свет на причины смерти. Может, потому и не публикуют, что обнародование именно этих данных ставит крест на версии о некомпетентности и неправильной работе правоохранительных органов, МЧС, жителей Аршана, волонтеров, вообще всех кто помогал искать?
Скажем так - мне кое-что известно. И это "кое-что" делает несчастного американца еще более несчастным, к сожалению. Не фиг было закидываться чем попало, глядишь, был бы жив.
Без азотных дериватов не обошлось.., слишком "глубоко" погрузился "дайвер" Колин..

Вы заявили, что знаете следователя в Иркутске  и вам известны результаты вскрытия и обнаружения. Наркологическая экспертиза была. Вы сами понимаете, что такое заявление надо доказать, и если это не подтвердиться, вам придется ответить на вопросы подробно. Наплести море всего про спайсы можно, другое дело говорить об участии в деле. Начнем с основных вещей.
1) в каком месте относительно дороги к водопадам справа или слева на дороге или сколько метров от дороги нашли тело?
2) опишите видимые повреждения и позу.

[нитрен]

.. Да и в самом деле, зачем излишества, когда и.. "... тетрагидроканнабинол (активный компонент конопли-марихуаны) относится к так называемому классу «малых» психоделиков, способных вызвать психоделические переживания при больших дозах и лишь в некоторых случаях.., психоделическими свойствами обладают также и эмпатогены (экстазиMDMA, MDA). Также к психоделикам следует отнести и некоторые растительные энтеогены, например Salvia divinorum (шалфей)..  Психоде́лики (от греч. ψυχή — «душа», «психика» и греч. δήλος — «ясный», «очевидный»), как известно, класс психоактивных веществ, изменяющих восприятие и влияющих на эмоциональное состояние и многие психические процессы, они могут вводить человека в изменённые состояния сознания, но в целом , как правило, считаются неопасными в плане возникновения зависимости или аддикции..
В отличие от большинства других психоактивных веществ, например стимуляторов, приём психоделиков не гарантирует достижения заранее известного состояния психики. Психоделический опыт заключается в переживании изменённых или трансовых состояний сознания, причём содержание этого опыта может быть очень разнообразным"(чем и привлекательно..)
.. И марихуана привлекательна тем, что позволяет удержаться на грани лёгкой психоделики без тяжёлых осложнений.. Но вот как выясняется, до поры-до времени..

[Инна369]

Если б у него в крови что то такое было - какая нибудь наркота , то об этом было бы известно и никакого " дела" тогда бы и не было . Чего тогда было бы расследовать , ясно все как день было б...

[нитрен]

.. Обо всём, "как сходит с ума Россия"..  http://ruskline.ru/monitoring_smi/2015/11/05/kak_shodit_s_uma_rossiya

Добавлено позже:
В продолжение о растениях.. из  статьи ученого- энтеоботаника Daniel J. Siebert -
... Сальвинорин (главный активный компонент Salvia d. (шалфея) является чрезвычайно сильным дитерпеном, изменяющим сознание. Фактически это самый мощный  галлюциноген естественного происхождения относительно изученный  к настоящему времени, но эффекты часто чрезвычайно противоречивы и существует  реальный потенциал для  физической опасности. В случае, если salvia divinorum употребляется путем выкуривания  или жевания листьев растения, эти  эффекты обычно (но не всегда) приятны и интересны..
Никаких токсикологических исследований сальвинорина на людях не было, критической дозой принято считать 500 микрограмм (!..)..
Сальвинорин химически и соответственно по эффектам отличается от других галлюциногенов (это дитерпен, а не алкалоид).. Большинство людей, у которых был полноценный  опыт с сальвинорином, отказываются когда-либо повторить этот опыт снова.. К Salvia divinorum  необходимо относиться с уважением и трепетом, в этом случае растение отплатит тем же (!!..)
http://www.entheoworld.ru/enteoximiya/salvinorin-a-mexanizmi-vozdeiestviya.html
.   ... В общем не надо с его помощью нагружать каппа-опиоидные рецепторы в мозгу, и дурь пройдёт мимо..

Добавлено позже:
... гавайская древовидная роза(лат. Argyreia nervosa) — многолетний вьюнок, также известный как «Слоновая драга» или «Мохнатая утренняя слава». Имеет плод - "деревянные" семена, выглядящие как маленькая, выточенная из дерева роза,  от 4 до 6 семян в стручке. Около 0.3% массы свежего семени занимают такие вещества, как эргин, изоэргин, эргометрин, лизергол, ханоклавин, являющееся алкалоидами лизергиновой кислоты, её амидами (ЛСА - (d-lysergic acid amide)). Не такие активные как ЛСД, ЛСА всё же могут рассматриваться как прекурсоры..
При слабом относительно ЛСД психическом воздействии, эргин оказывает более сильное физическое действие,- тонизирующее и стимулирующее действие на сократительную способность гладкомышечных органов  и прямое сосудосужающее миотропное действие, блокирует серотонинергические рецепторы, снижает уровень сахара в крови, блокирует гипергликемическое действие адреналина, вызывает повышенное напряжение мышц..  http://anna-kostikova.livejournal.com/129246.html  .. Вот здесь уже "что-то слышится родное",- гипергликемия, адреналин..,а стало быть лишь шаг до инсулина..

[Sergei_VL]

Если б у него в крови что то такое было - какая нибудь наркота , то об этом было бы известно и никакого " дела" тогда бы и не было . Чего тогда было бы расследовать , ясно все как день было б...

Инна, бесполезно. После заявления о знакомстве со следователем, материалами. У человека задача превратить тему в мусорку, чтобы было невозможно понять что к чему. Страшно не только само по себе это убийство, а еще и т.наз. "общественное мнение" сформированное чиновниками, с одобрения великого и могучего "Кремля", влекущее за собой еще и посмертное оклеветание мальчика с целью закрыть темные места неудачного расследования.

[Forth]

Если б у него в крови что то такое было - какая нибудь наркота , то об этом было бы известно и никакого " дела" тогда бы и не было . Чего тогда было бы расследовать , ясно все как день было б...

Анализы крови на наркотики делают обычно на опиаты, амфетамины, кокаин и тетрагидроканнабиол. Универсального анализа "на наркоту" нет. "Спайсы" это широкий класс веществ, с разными химическими формулами, и он постоянно увеличивается.

.. Да и в самом деле, зачем излишества, когда и.. "... тетрагидроканнабинол (активный компонент конопли-марихуаны) относится к так называемому классу «малых» психоделиков, способных вызвать психоделические переживания при больших дозах и лишь в некоторых случаях.., психоделическими свойствами обладают также и эмпатогены (экстазиMDMA, MDA). Также к психоделикам следует отнести и некоторые растительные энтеогены, например Salvia divinorum (шалфей)..  Психоде́лики (от греч. ψυχή — «душа», «психика» и греч. δήλος — «ясный», «очевидный»), как известно, класс психоактивных веществ, изменяющих восприятие и влияющих на эмоциональное состояние и многие психические процессы, они могут вводить человека в изменённые состояния сознания, но в целом , как правило, считаются неопасными в плане возникновения зависимости или аддикции..
В отличие от большинства других психоактивных веществ, например стимуляторов, приём психоделиков не гарантирует достижения заранее известного состояния психики. Психоделический опыт заключается в переживании изменённых или трансовых состояний сознания, причём содержание этого опыта может быть очень разнообразным"(чем и привлекательно..)
.. И марихуана привлекательна тем, что позволяет удержаться на грани лёгкой психоделики без тяжёлых осложнений.. Но вот как выясняется, до поры-до времени..

К чему все эти истории? К сожалению, хорошо заметно, что вы о всех веществах, о которых пишете, знаете только из Интернета. Да, человек под воздействием сальвии вполне может себя не контролировать, только не забывайте, что он так же не может в это время самостоятельно передвигаться, а действие это длится от нескольких десятков секунд до пары-тройки минут. А то, что вы себе воображаете - это тарен. Вот от этих чудо-таблеток вполне можно очнуться через несколько дней голым в лесу, не помня совершенно ничего (реальная история, кстати). Или в психбольнице. Анализы на тарен, насколько я знаю, не делают.

[Sergei_VL]

Анализы крови на наркотики делают обычно на опиаты, амфетамины, кокаин и тетрагидроканнабиол. Универсального анализа "на наркоту" нет. "Спайсы" это широкий класс веществ, с разными химическими формулами, и он постоянно увеличивается.К чему все эти истории? К сожалению, хорошо заметно, что вы о всех веществах, о которых пишете, знаете только из Интернета. Да, человек под воздействием сальвии вполне может себя не контролировать, только не забывайте, что он так же не может в это время самостоятельно передвигаться, а действие это длится от нескольких десятков секунд до пары-тройки минут. А то, что вы себе воображаете - это тарен. Вот от этих чудо-таблеток вполне можно очнуться через несколько дней голым в лесу, не помня совершенно ничего (реальная история, кстати). Или в психбольнице. Анализы на тарен, насколько я знаю, не делают.

Forth, Вы новичок чтоли? Здесь часто многие темы умышленно замусореваются, кидается инфа невпопад любая, никакие это не аргументы, диалога просто не получится.
В кромешной тьме по неосвещенной дороге в лес человек прошел 1,5 км и умер вне дороги, а в нелегко доступном месте. У меня знакомый от спайсов "отключился" и лежал, там же, где и покурил. Даже! под ЛСД человеку нужны видимые ориентиры. Вариант, что этот парень был похищен, убит, а потом подброшен в лес, более правдоподобный, нежели под травой разгуливающий человек, а потом умерший) отчего умерший? От травы? Ну это же бред! Он бы тогда не прошел и 200м. От холода? За 4 часа при температуре выше ноля в свитере, при этом на своих ногах? Дорога имеет особенность - в обратную сторону с холма почти всегда видно Аршан.

[нитрен]

Во, и цикловой тягун из братского пиндостана подтянулся..,- пошучу без позволения, "... торчки всех стран, объединяйтесь!".. За напоминание спасибо тем не менее, системные холинолитики тоже интересны как блокаторы кальциевых каналов, поскольку в их составе активный азот.. Но мала вероятность применения чего-то подобного цикляшке в данной ситуации, ребята на эту категорию не похожи, да и указания-намёки только на спайс озвучены..  А для большей внушительности "оплодотворяйте", что называется, свои практические изыски-достижения ну хотя бы вот такой "месагой" ступенчатой http://narko.jofo.ru/421328.html
В алкогольных делах выглядели совсем блекло http://taina.li/forum/index.php?topic=4502.msg301699#msg301699 , поможет реабилитироваться..

Добавлено позже:
Вот кстати, упомянутый выше эргин из гавайской розы и сопутствующие амиды ЛСД потому и проявляют сдвиг свойств в  "нужном", инсулиновом направлении, - в составе молекулы проявился азот амидной группы..

Предупреждение администрации
Комментарий: Флуд! Следующий шаг - премодерация.

[Инна369]

https://ru.sott.net/article/2271-tainstvennoe-ischeznovenie-kolina-medsena-v-buryatii

А там вот что написано ---    По данным следствия, 26 марта 2016 года Колин Мэдсен прибыл в поселок Аршан Тункинского района Республики Бурятия из города Иркутска Иркутской области для отдыха совместно со знакомым соотечественником и двумя жителями Иркутска. В течение дня их компания употребляла наркотическое средство, спиртное не распивали, конфликтов среди них не было.

[Sergei_VL]

А там вот что написано ---    По данным следствия, 26 марта 2016 года Колин Мэдсен прибыл в поселок Аршан Тункинского района Республики Бурятия из города Иркутска Иркутской области для отдыха совместно со знакомым соотечественником и двумя жителями Иркутска. В течение дня их компания употребляла наркотическое средство, спиртное не распивали, конфликтов среди них не было.

Это - основная догма следствия, желающего дезинформировать народ. Теперь, даже если экспертиза покажет, что он изрешечен гангстерами, это прозвучит тихо, не как опровержение, а успокоенный народ уже будет не убедить - наркоману наркоманская смерть! Когда это касается постороннего - мы все "осуждам", а когда лично кого то или близких - осознание беспомощности перед враньем следствия и мнением зомбированной, настроеной враждебно к тебе толпы.

[Forth]

В кромешной тьме по неосвещенной дороге в лес человек прошел 1,5 км и умер вне дороги, а в нелегко доступном месте. У меня знакомый от спайсов "отключился" и лежал, там же, где и покурил. Даже! под ЛСД человеку нужны видимые ориентиры. Вариант, что этот парень был похищен, убит, а потом подброшен в лес, более правдоподобный, нежели под травой разгуливающий человек, а потом умерший) отчего умерший? От травы? Ну это же бред! Он бы тогда не прошел и 200м. От холода? За 4 часа при температуре выше ноля в свитере, при этом на своих ногах? Дорога имеет особенность - в обратную сторону с холма почти всегда видно Аршан.

Мне не понятно, почему вы считаете, что следствие обязательно врет, а пострадавшего "убили и подбросили". Почему вы на этом так настаиваете? Видимых повреждений на теле нет, труп найден в лесу после употребления наркотиков в компании. Естественно, первой версией следователя будут наркотики.

Разумеется, я не думаю, что пострадавший умер от того, что покурил марихуаны. Я о таких смертях не знаю. А вот спайсы - совсем другое дело. Их, между прочим, и мешают с травой, чтоб сильней вставляло, и продают вместо травы. Что конкретно курила компания, нам не известно.

Вот вам видео человека под спайсами: https://m.youtube.com/watch?v=LBBMHW9IeVE
Как думаете, мог бы он пойти ночью в лес? А помереть там от передозировки того, что туда китайцы намешали? Там еще много такого материала.

[Sergei_VL]

Мне не понятно, почему вы считаете, что следствие обязательно врет, а пострадавшего "убили и подбросили". Почему вы на этом так настаиваете? Видимых повреждений на теле нет, труп найден в лесу после употребления наркотиков в компании. Естественно, первой версией следователя будут наркотики.

Разумеется, я не думаю, что пострадавший умер от того, что покурил марихуаны. Я о таких смертях не знаю. А вот спайсы - совсем другое дело. Их, между прочим, и мешают с травой, чтоб сильней вставляло, и продают вместо травы. Что конкретно курила компания, нам не известно.

Вот вам видео человека под спайсами: https://m.youtube.com/watch?v=LBBMHW9IeVE
Как думаете, мог бы он пойти ночью в лес? А помереть там от передозировки того, что туда китайцы намешали? Там еще много такого материала.

Вообще то версия с подброшенным трупом не моя, а ребят, бывших с ним тогда. Свое предположение я написал выше.
Следствие не разглашает причины гибели, утверждая все время, что наркотики была предварительная рабочая версия, раздутая журналистами. Для народа, насколько я понимаю, другой не будет.

[JackFS]

У нас на новостном портале писали, что его знакомые употребили спайсы, и будет проверка, как это соотносится с его смертью.

А еще в городе был случай, когда парень насинячился до такого состояния, что зимой разделся до гола и побрел по сугробам в огородах частных домов. Там и замерз. Правда выпить он был любитель (или даже профессионал) вроде.

[Sergei_VL]

У нас на новостном портале писали, что его знакомые употребили спайсы, и будет проверка, как это соотносится с его смертью.

А еще в городе был случай, когда парень насинячился до такого состояния, что зимой разделся до гола и побрел по сугробам в огородах частных домов. Там и замерз. Правда выпить он был любитель (или даже профессионал) вроде.

Колин увлекался скорее медитациями, чем допингами. Спайсов не было вообще. Даже если в компании бухали и пыхтели когда то, Колин из всех был максимально равнодушен. Дело в том, что пока будет стоять клеймо "наркотики" так нчего и не сдвинется. Этот навешеный ярлык сковывает мысли любых, кто желает разобраться сам.