События 1959

[Человек с Ружьём]

Полагаете, в институте было хранилище загрязнённых радионуклидами свитеров?

Похоже на то. Просветите.

[25G]

Жёлтый, а приведите хоть один признак смерти от переохлаждения у Колеватова из акта экспертизы.

[porc]

Если фотоаппарат был - значит он снимал что-то в последние минуты жизни.
Если не было - непонятно зачем. Лишняя вещь, неудобная при том.

Само собой, снимал. Причем ночью.

Добавлено позже:

Исходя из того, что в палатке было найдено в общей сложности четыре фотоаппарата, и возвращено родственникам погибших четыре фотоаппарата, можно сделать вывод, что футляр на теле Золотарёва был пуст.

Ага, Золотарев был дебилом и таскал пустой футляр в смертельно опасной ситуации.

[Yellow Horror]

По крайней мере, в момент смерти на нем был ФА.

Опять Вы выдаёте желаемое за действительное. Нет никаких доказательств, что на снимке тела Золотарёва присутствует фотоаппарат.

[Человек с Ружьём]

Вы советский ФА в руках держали ??? Он, блин тяжелый и его легко уронить.
На шее же он (снова) тяжелый и сильно мешает.
Особенно при активный действиях.
Поэтому я держал сам ФА в правой руке, а ремешок обматывал вокруг кисти, чтобы не выронить.
Точно также держит ФА и Золотарев.

Держал - но очень давно.
Мог бы повесить его на сучок, если по прямому предназначению он не требовался.

Добавлено позже:
Таскать на руке в мороз, когда от чего-то прячешься в овраге - не практично.

[porc]

Опять Вы выдаёте желаемое за действительное. Нет никаких доказательств, что на снимке тела Золотарёва присутствует фотоаппарат.

http://shot.qip.ru/00QjJr-2bmdN28P4/

Мог бы повесить его на сучок, если по прямому предназначению он не требовался.

Ну блин ! Значит требовался. Вы же не считаете Золотарева дебилом ?

Советский ФА металлический, тяжелый и габаритный.
Таскать его от нечего делать я бы не стал ни в коем случае.

Добавлено позже:

Таскать на руке в мороз, когда от чего-то прячешься в овраге - не практично.

Вот именно.
Значит - он был крайне важен для него. Поэтому я очень хотел бы увидеть пленку из этого ФА.

[Jurij]

http://shot.qip.ru/00QjJr-2bmdN28P4/

Футляр на ремешке.

Советский ФА металлический, тяжелый и габаритный.
Таскать его от нечего делать я бы не стал ни в коем случае.

Совсем не габаритный.

[Yellow Horror]

Похоже на то. Просветите.

Могу предложить теорию: свитера "добыты" на каком-то складе именно радиоактивно загрязнённых вещей, где они хранились в ожидании дезактивации (или уничтожения, но это менее вероятно с учётом довольно слабого загрязнения). Маловероятно, чтобы такой склад, с которого можно унести не менее шести свитеров, принадлежал институту.

Исходя из того, что свитера никогда не были частью спецодежды людей, работающих с радиоактивными материалами, мне представляется наиболее вероятным склад вещей, конфискованных у принудительно переселённых из зоны радиоактивного загрязнения лиц. Вероятно, перебирая вещи на складе в поисках годных свитеров, Колеватов "запачкал" также нижнюю часть шаровар.

Добавлено позже:

http://shot.qip.ru/00QjJr-2bmdN28P4/

И где же на этом снимке фотоаппарат?

[porc]

Футляр на ремешке.

На кой черт человек будет таскать фуляр на ремешке ?

Кстати говоря.
Советские ФА имели футляры из толстой жесткой кожи с несъемными ремешками.
Крепились обычно такие футляры толстым болтом к днищу ФА. Чтобы снять фуляр - надо потратить несколько минут.
ФА вынимался из футляра только для перезарядки пленки.
Для съемки же у футляра просто откидывалась верхняя крышка с местом для объектива.

Совсем не габаритный.

Имевшийся у меня ФЭД-3 весил ровно один килограмм и был очень неудобным для ношения.
Кстати, им вполне можно было проломить голову.

И где же на этом снимке фотоаппарат?

"Мама, а море где ???"

[Jurij]

На кой черт человек будет таскать фуляр на ремешке ?
Кстати говоря.
Советские ФА имели футляры из толстой жесткой кожи с несъемными ремешками.
Крепились обычно такие футляры толстым болтом к днищу ФА. Чтобы снять фуляр - надо потратить несколько минут.
ФА вынимался из футляра только для перезарядки пленки.

Футляр на ремешке можно таскать если для чего-то нужен ремешок.Есть причина,из-за которой кто-то мог таскать фотоаппарат под одеждой,это замерзание прорезинненой шторки.

Имевшийся у меня ФЭД-3 весил ровно один килограмм и был очень неудобным для ношения.
Кстати, им вполне можно было проломить голову.

Проломить голову - запросто,но ФЭД-3 не имел убирающегося внутрь объектива (Индустар-22 или 50),по этому и был громоздким.

[Человек с Ружьём]

Ну хорошо. Фотоаппарат был (предположительно).
Но мог ли он что нибудь снять в темноте?
У костра наверное и снял бы, но в темноте при свете фонарика? Или светящиеся объекты?

Если бы я использовал фотоаппарат как орудие, тогда обязательно намотал бы футляр к руке. Тогда на футляре должны остаться следы удара (если он использовался), или нет?

[Jurij]

Ну хорошо. Фотоаппарат был (предположительно).
Но мог ли он что нибудь снять в темноте?
У костра наверное и снял бы, но в темноте при свете фонарика? Или светящиеся объекты?

Без штатива ничего того,что можно потом разглядеть,снять не мог,да и со штативом в темноте нужно сделать несколько снимков с разной выдержкой чтобы угадать,потому что неизвестно точно какую выдержку ставить,ведь в темноте экспонометр не поможет.Посмотрите снимок в общежитии,чуть темней чем на улице и уже снимок затемнён,снимающий с выдержкой не угадал,на перевале вечером эти проблемы только бы увеличились.

[porc]

Футляр на ремешке можно таскать если для чего-то нужен ремешок.

Тогда бы отрезали ремешок и все дела.

.Есть причина,из-за которой кто-то мог таскать фотоаппарат под одеждой,это замерзание прорезинненой шторки.

Нет. Никто не вынимал фотоаппараты из футляров, по уже указанной мной причине. Они были ПРИВИНЧЕНЫ болтом один к другому.
На извлечение нужно время и никакой цели такое действие не имеет.
Если бы боялись за сохранность ФА - его бы спрятали под одежду вместе с футляром.

Проломить голову - запросто,но ФЭД-3 не имел убирающегося внутрь объектива (Индустар-22 или 50),по этому и был громоздким.

Все советские ФА мало-мальски приличного класса были громоздкими.
Кроме любительских дешевых, сделанных из пластмассы.

[Yellow Horror]

Кстати, им вполне можно было проломить голову.

Следов ударного воздействия в месте перелома черепа Золотарёва судебно-медицинская экспертиза не обнаружила.

ФА вынимался из футляра только для перезарядки пленки.

Вот именно.

"Мама, а море где ???"

Моря на этом фотоснимке тоже нет, как и фотоаппарата.

Футляр на ремешке можно таскать если для чего-то нужен ремешок.

Его можно таскать и просто потому, что он уже висит на шее. Выбрасывать годную вещь совершенно не в характере жителей СССР, вопреки мнению некоторых современных дятловедов, считающих что дятловцы спускались по склону, старательно разбрасывая в стороны тапочки, шапочки и фонарики

[porc]

Но мог ли он что нибудь снять в темноте?
У костра наверное и снял бы, но в темноте при свете фонарика? Или светящиеся объекты?

Очень сложно.
Пленка тех времен имела очень плохую светочувствительность. Да и оптика так себе.
В общем, у костра никаких нормальных снимков не получилось бы.

Это означает, что снимал он светящиеся объекты.
Из-за чего большинству версий этот ФА как кость в горле.

[Yellow Horror]

Из-за чего большинству версий этот ФА как кость в горле.

Мифический фотоаппарат не нужен ни одной версии, основанной на фактах, а не только на воображении её составителя.

[Jurij]

Его можно таскать и просто потому, что он уже висит на шее. Выбрасывать годную вещь совершенно не в характере жителей СССР, вопреки мнению некоторых современных дятловедов, считающих что дятловцы спускались по склону, старательно разбрасывая в стороны тапочки, шапочки и фонарики

Да и таскать фотоаппарат на шее было не в тягость,ведь есть снимок из летнего похода,где Люда спит с фотоаппаратом на шее.Кстати,фотоаппарат у неё был и она занималась фотоделом,в отличии от Зины,но в этот поход скорее всего не брала.

[Человек с Ружьём]

Мифический фотоаппарат не нужен ни одной версии, основанной на фактах, а не только на воображении её составителя.

Так ведь версия основанная на фактах - только одна. "Действие непреодолимой силы"...

[porc]

Следов ударного воздействия в месте перелома черепа Золотарёва судебно-медицинская экспертиза не обнаружила.

У Золотарева не было никакого перелома черепа.

Его можно таскать и просто потому, что он уже висит на шее.

Нельзя. Для перезарядки ФА извлекался из футляра. Футляр откладывался в сторону, потому что на шее он мешает. 
Кстати, перезарядка советского ФА в стрессовой ситуации практически невозможна, ибо требует времени, аккуратности и освещения (отвинчивание болта футляра, открытие защелок на ФА, вставка катушки с пленкой, вставка конца пленки в приемник, натяжение пленки, закрытие ФА, завинчивание футляра, отработка холостых кадров).

[Yellow Horror]

Так ведь версия основанная на фактах - только одна. "Действие непреодолимой силы"...

Цитата не точна, причём неточность тенденциозна. Пожалуйста, потрудитесь использовать верное цитирование.

[porc]

Так ведь версия основанная на фактах - только одна. "Действие непреодолимой силы"...

Это - вообще не версия.
Это констатация очевидного.

Примерно как:

-почему человек умер ?
-потому что не смог выжить.

[Jurij]

Мифический фотоаппарат не нужен ни одной версии, основанной на фактах, а не только на воображении её составителя.

Разве не могли ремешком руку подвязать?

[Человек с Ружьём]

Да и таскать фотоаппарат на шее было не в тягость,ведь есть снимок из летнего похода,где Люда спит с фотоаппаратом на шее.Кстати,фотоаппарат у неё был и она занималась фотоделом,в отличии от Зины,но в этот поход скорее всего не брала.

На шее может и не в тягость, а на руке в тягость. Представьте вы что-то делаете а на руке у вас фотоаппарат (к тому же он достаточно хрупкий).
Может он и не снял его то что был в стрессовой ситуации и просто забыл о нём?

[Yellow Horror]

Футляр откладывался в сторону, потому что на шее он мешает.

Занимаясь перезарядкой внутри палатки, отложить футляр удалось бы только на голову близлежащему товарищу

Кстати, перезарядка советского ФА в стрессовой ситуации практически невозможна

А с чего Вы взяли, что перезарядка была начата "в стрессовой ситуации"?

[Jurij]

На шее может и не в тягость, а на руке в тягость. Представьте вы что-то делаете а на руке у вас фотоаппарат (к тому же он достаточно хрупкий).
Может он и не снял его то что был в стрессовой ситуации и просто забыл о нём?

Так фотоаппарат на руке никто и не носил,на фото Золотарева в ручье он у него на шее,на фото извлечённых тел он тоже на шее.Конечно мог забыть.

[Yellow Horror]

Разве не могли ремешком руку подвязать?

Травмы рук, требовавшие бы иммобилизации, на теле Тибо-Бриньоля судмедэкспертом не обнаружены.

[Человек с Ружьём]

Так фотоаппарат на руке никто и не носил,на фото Золотарева в ручье он у него на шее,на фото извлечённых тел он тоже на шее.Конечно мог забыть.

Что же тогда обмотано вокруг кисти?

[porc]

На шее может и не в тягость, а на руке в тягость. Представьте вы что-то делаете а на руке у вас фотоаппарат (к тому же он достаточно хрупкий).

Повторюсь.
Любой советский ФА нормального класса тяжелый и габаритный. Мешает на шее он очень сильно. Я, например при любой возможности его снимал.
В руках он тоже мешает, но хотя бы не болтается на груди.

Нет, он не хрупкий. Советской дальномеркой можно проломить голову человеку.

[Yellow Horror]

Конечно мог забыть.

Особенно о пустом футляре, который почти ничего не весит.

[porc]

Занимаясь перезарядкой внутри палатки, отложить футляр удалось бы только на голову близлежащему товарищу

С болтающимся на шее ФА либо футляром невозможно работать. Его бы выкинули при первой возможности.

А с чего Вы взяли, что перезарядка была начата "в стрессовой ситуации"?

Если бы перезарядка осуществлялась нормальным образом - футляр обязательно был бы прикручен назад к ФА.
Советский ФА и футляр - по сути одно целое.
По отдельности их никогда не носили.