Семен Золотарев

[Агаша]

Их раньше подписывали.

[elenapaula]

Петр Герасимович умер?

Нет, слава Богу! Я имею ввиду Петра Лещенко, сына Марии.

[Дмитрий Карягин]

Интересно, а не был ли Семён застрахован, скажем, от несчастного случая, что было бы весьма резонно при его занятии туризмом и наличии такой подруги?

я думала про это.
но это прям путь  вникуда... вернее, в такие конспирологические версии и фантазии, что лучше не думать.

но страховщик в ссср настолько редкая профессия,да еще в небольшом промышленном городе,  что эту даму многие должны помнить.
и это действительно зацепка.
интересно, они в лермонтове познакомились..?

http://taina.li/forum/index.php?topic=3677.0

Добавлено позже:

Шёпотом спрошу - можно ли установить, в то время гибель человека в походе или при воздействии погодных условий входила в программу страхования, в смысле являлась ли страховым случаем?

ну а что нам это даст? только всякие ненужные инсинуации.
выгодоприобретателем, в любом случае, была бы мать... или кого укажешь в договоре?

Вот!

[Агаша]

что было бы весьма резонно при его занятии туризмом и наличии такой подруги?

Одинокой с двумя детьми и при золоте.И к тому же после смерти З. получила большую квартиру учительницы.Раз квартира была учительницы,то ее и должны были отдать работникам районо.Странно это.Или ей дали для ребенка Семена,или произвели обмен с придачей,а что бы ничего не заподозрили,поменялась с учительницей,или директор школы ей чем-то был обязан.Сейчас за хлебные места убивают и тогда тоже могли.Только,возможно, завуалированно было под несчастный случай.

[Татьяна_Л]

Странно это.Или ей дали для ребенка Семена,или...

Или выражаясь грубым современным языком, это был "откат" за молчание ?

[Gulia70]

был "откат" за молчание ?

через 7 лет? о чём молчание?

[Татьяна_Л]

через 7 лет? о чём молчание?

О чём - то связанном с Семёном (?)

[Агаша]

через 7 лет? о чём молчание?

Сразу только глупые делают.Сначала молчат,а когда человек жирком обрастет,царьком становится,то и начинают его"доить".Что,так не бывает?

[Alina]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[Агаша]

Фамилия   Золотарев   
Имя   Александр   
Отчество      
Дата и место призыва      
Причина выбытия   попал в плен (сотрудничал с врагом)

Оказывается был и такой.Отказывался ехать домой и Ельцин в этом списке есть.Не родня Б.Н?

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85351697

[Alina]

Агаша, честное слово, надоело. Золотарев разве уникальная фамилия? Зачем тащить на форум все, что Вам под руку попадется? Есть что-то по существу, имеющее отношение к делу - пожалуйста. Но только проверенные факты, а не свои фантазии и домыслы!

[Агаша]

Но только проверенные факты, а не свои фантазии и домыслы!

Какие фантазии?Семен называется именем предателя и ездит по стране.Зачем?

Добавлено позже:
Может того Александра и ловили?На С. берет и фонарик на груди висел как у фашистов.

Добавлено позже:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

http://reenactors-krim.info/threads/fonariki-vermaxta.120/

Добавлено позже:
Может С. кто-то как приманку использовал?Если его убили,значит в тех местах есть тот,кто скрывается под чужим именем или вымаравшем свое прошлое из документов.

Предупреждение администрации
Комментарий: Флуд. Публикация недостоверной информации.

[Стив]

Оффтоп (текст не по теме)

Может того Александра и ловили?На С. берет и фонарик на груди висел как у фашистов.

Эх... фашисты научили плохому...

[Агаша]

информация.

Публикация недостоверной информации.

Эти данные с ОБД.так,что вы тоже не можете доказать,что это недостоверная.

Добавлено позже:
Попадая в плен,человек мог просто назваться чужим именем или фамилией.Работая на немцев он им мог просто вредить.Но онарик С. носил тка,как носили фашисты.Это факт.

[Alina]

Эти данные с ОБД.так,что вы тоже не можете доказать,что это недостоверная.

Там написано, что Семен Золотарев взял имя именно этого конкретного Александра? Агата, Вы о чем? Может он взял имя моего соседа, покойного, его тоже Александром звали. Данные с ОБД достоверные, Ваша интерпретация в виде утвердительных предложений - ложь и домыслы.

Но онарик С. носил тка,как

фонари носили многие - охотники, туристы и т.д.  Удобно так, понимаете, вне зависимости от того, кто носит. Просто удобно! Довольно уже отсебятины на форуме!

[Агаша]

в виде утвердительных предложений - ложь и домыслы.
Цитата: Агаша - сегодня в 22:36

Предположения утвердительными не могут быть.Семен назвался именем,которым в списке числился человек,сотрудничавший.И Семен погиб в тех местах,где этих сотрудничавших было пруд пруди.Могли знать истинного Александра,а С. принять за самозванца,провокатора  или шпиона.

Добавлено позже:
Что-то никто из группы так фонарь не носили,а только бывший фронтовик.Почму у С.разные подвязки на ноге?Такой неряха или знак для кого-то,что бы не перепутали?

[Alina]

Почму у С.разные подвязки на ноге?Такой неряха или знак для кого-то,что бы не перепутали?

какие были, такие и надел. Не дом моделей и не светский раут все же, а туристический поход. Агата, это уже смешно.

[Агаша]

Не дом моделей и не светский раут все же, а туристический поход. Агата, это уже смешно.

А если это знак свой-чужой?Раз сейчас это практикуется,почему раньше этого не было?Может он шел по заданию.

[ЕЛЕНА2013]

Татьяна Николаевна посмотрела хранящийся у нее "маленький архивчик" (по ее выражению), но упоминания о  Бургач  не нашла.

[elenapaula]

А если это знак свой-чужой?Раз сейчас это практикуется,почему раньше этого не было?Может он шел по заданию.

Агаша, по-моему Вы Агашу Кристи начитались.

[Alina]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[Агаша]

Татьяна Николаевна посмотрела хранящийся у нее "маленький архивчик" (по ее выражению), но упоминания о  Бургач  не нашла.

Бургач могли быть девочки,а у матери другая фамилия.Или мать Бургач,а у девочек другая.

[wolf_33]

Всем доброго вечера или времени суток. Решил написать в этой теме, ведь именно здесь высказывались сомнения в личности Золотарева на протяжении разного периода его жизни, в том числе и в походе. Глядя на различные опубликованные его фото, были такие сомнения и у меня. Поэтому воспользовался возможностью и все известные его фото, опубликованные на форуме, скинул на флешку и отдал знакомому эксперту-криминалисту, уже пожилому мужику, который занимается долгие-долгие годы, идентификацией людей. Думал, что он сможет прогнать фото через соответствующую компьютерную программу. Через компьютер он, по своим субъективным причинам, сделать этого не смог, но в самих фото покопался. Его вердикт - несмотря на визуальные расхождения в непродолжительные между собой  периоды жизни Золотарева, на всех фото(кроме последнего, из морга - там он ничего вообще не гарантирует) один и тот же человек или достаточно близкие родственники, обладающие  общими для них идентификационными чертами и признаками. Сразу говорю, что это я сообщил не для развития дискуссии на уровне "он - не он", с моей точки зрения бесполезной и бездоказательной, а потому - голословной, а для информации о наличии вот такого мнения(лишь мнения!) специалиста, кстати, ничего не знающего об этой истории.

[elenapaula]

Всем доброго вечера или времени суток. Решил написать в этой теме, ведь именно здесь высказывались сомнения в личности Золотарева на протяжении разного периода его жизни, в том числе и в походе. Глядя на различные опубликованные его фото, были такие сомнения и у меня. Поэтому воспользовался возможностью и все известные его фото, опубликованные на форуме, скинул на флешку и отдал знакомому эксперту-криминалисту, уже пожилому мужику, который занимается долгие-долгие годы, идентификацией людей. Думал, что он сможет прогнать фото через соответствующую компьютерную программу. Через компьютер он, по своим субъективным причинам, сделать этого не смог, но в самих фото покопался. Его вердикт - несмотря на визуальные расхождения в непродолжительные между собой  периоды жизни Золотарева, на всех фото(кроме последнего, из морга - там он ничего вообще не гарантирует) один и тот же человек или достаточно близкие родственники, обладающие  общими для них идентификационными чертами и признаками. Сразу говорю, что это я сообщил не для развития дискуссии на уровне "он - не он", с моей точки зрения бесполезной и бездоказательной, а потому - голословной, а для информации о наличии вот такого мнения(лишь мнения!) специалиста, кстати, ничего не знающего об этой истории.

Спасибо за интересную информацию, но хотелось бы знать какие именно фото Вы давали эксперту. У меня есть свидетельства нескольких человек, что на одном из опубликованных фото не Семен. Я не имею ввиду фото в морге, хотя было бы интересно узнать о нем мнение специалиста.

[wolf_33]

Все фото я брал в этой же теме форума, начиная с первой страницы(все общеизвестны), они отдельно у меня в компе, но как вставить? Я еще это не очень могу, так что ничего тяжелее тапка не кидайте...

[Alina]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[wolf_33]

      Сегодня снова съездил к этому же эксперту поговорить про фото. Он достал при мне распечатанные фото, которые я ему отдавал раньше и я действительно убедился, что человек этот, может быть и ошибается(давно его не видел,сдал физически он крепко-возраст и здоровье), но работал он со снимками серьезно и добросовестно - они все у него разлинеены и расчерчены вдоль и поперек. Обратил его внимание на снимок Золотарева с двумя женщинами в помещении, вызывающий самые большие сомнения(и у меня тоже). Он подумал, посмотрел и все же повторил, что склоняется, что это тот же человек. Самая большая проблема с идентификацией по фото, как я его понял, в том, что все они сняты с разного ракурса и одна фотка на другую не налагается. В этом случае можно было бы более точно сопоставить размеры различных костей и других частей лица и головы, но и те размеры и черты, которые есть, привели его к озвученному выводу. Его мысль о том, почему человек так по-разному выглядит через непродолжительное время - возможные серьезные проблемы со здоровьем или стресс, то есть жизненные обстоятельства. Как-то так...
      От себя вставлю пару слов об этом самом спорном  фото с двумя женщинами. Для меня самый проблемный и дискуссионный момент - это то, что именно оно было вырезано и использовано на партбилете, да еще в те годы, когда партия - это почти наше все... Как-то это не очень серьезно и понято, хотя и ничего не доказывает...

[Стоун]

Про партбилеты ничего не знаю. У меня сохранилось много документов моих родителей примерно того времени. Нет никаких "уголков" или стандартов, вырезаны из каких-то обычных фото и вклеены.

[Vasya]

От себя вставлю пару слов об этом самом спорном  фото с двумя женщинами. Для меня самый проблемный и дискуссионный момент - это то, что именно оно было вырезано и использовано на партбилете, да еще в те годы, когда партия - это почти наше все... Как-то это не очень серьезно и понято, хотя и ничего не доказывает...

Уже как-то уточнял - не на партбилете, а на отчётной карточке к нему.

[Агаша]

Сегодня снова съездил к этому же эксперту поговорить про фото.

На таможне программа есть способная отличить он-не он по фото на паспорте.Может к компьютерщикам обратиться? Они,наверное,даже с фото из морга могут сравнить с прижизненными фото.