Следственный комитет возобновил расследование убийства Романовых

[Сергей В.]

Откуда такие цифры, даже те 15 млн, что приводились это суммарные демографии если потери, включающие и Мировую войну, и эмиграции, и просто не родившихся. Обычно считается, около 2 млн жертв всех террором, он был не только красный и белый, а еще разных зеленых, на поле боя погибло относительно немного, около миллиона, это со всех сторон, несколько миллионов это жертвы эпидемий и голода, никаких 15% НЕ НАБЕРЕТСЯ.

Суммарные, с голодом в Поволжье, который есть прямое следствие Гражданской, эмиграцией и польской войной намного превышают ваши смешные цифры с капсом, в Вики хотя бы для начала ознакомьтесь, там в статье Гр. война в конце таблица есть, весьма и весьма неполная, ибо не учитывает покалеченных, Польскую, послевоенный голод и полнейшую разруху.

Потери в ходе Гражданской войны (таблица)

Категория потерь   Численность (тыс. чел.)[104]
Всего убито и умерло от ран   2500
Красная армия   950
белая и национальные армии   650
зеленые повстанцы   900
Погибло в результате террора   2000
от красного террора   1200
от белого террора   300
от зелёного террора   500
Умерло от голода и эпидемий   6000
Всего погибло   10500
Эмигрировало   2000

[АНГор]

никаких 15% НЕ НАБЕРЕТСЯ.

Вы какой период времени берёте?
И, научитесь цитировать. 

[Проходил мимо]

Суммарные, с голодом в Поволжье, который есть прямое следствие Гражданской, эмиграцией и польской войной намного превышают ваши смешные цифры с капсом, в Вики хотя бы для начала ознакомьтесь, там в статье Гр. война в конце таблица есть, весьма и весьма неполная, ибо не учитывает покалеченных, Польскую, послевоенный голод и полнейшую разруху.

Цитирование

Потери в ходе Гражданской войны (таблица)

Категория потерь   Численность (тыс. чел.)[104]
Всего убито и умерло от ран   2500
Красная армия   950
белая и национальные армии   650
зеленые повстанцы   900
Погибло в результате террора   2000
от красного террора   1200
от белого террора   300
от зелёного террора   500
Умерло от голода и эпидемий   6000
Всего погибло   10500
Эмигрировало   2000

По Красной армии можно прочесть у Кривошеева, суммарные потери 200-250 тыс убитых, это включая и Польскую компанию, у белых меньше 200 тыс.. Вы же приводите цифры с учетом умерших от болезней, там и набежит под миллион, что касается болезни у белых там не значительное количество, а не то что вы привели, так же и зеленые и различные национальные формирования. Польшу не учитываем. Что касается голода и эпидемий там идет спор, есть более меньшие цифры. Это как с голодомором, реально по Земской на Украине умерло до 1,5 млн.

Вы какой период времени берёте?

1914-1922 годы

[GrayCat]

Не вписывается ни в тот ни в другой  , сам по себе - один , преданный и оболганный ...

Ужос-то какой! Прямо на слезу прошибает от таких либерально-кухОнного понимания истории. Целая Россия, 166 миллионов верно- и не очень верноподданных, а "он один", совсем один, как известный капрал, который шагал в ногу. Так и писал в своих манифестах: Я, император "сам по себе" и пишу сей указ для себя самого и семьи моей. Тут уж действительно и до беды недалеко. Благо не знал Николай II об этом. Повезло ему несказанно, что Инна369 в ту пору со своими суждениями еще не появилась. А до бы не дожил бы он до 17 года. Умер бы от одиночества на маленьком островке по имени Россия.

Никакой проблемы в них нет, от себя Беседовский добавил, что Войков был алкоголиком, марафетчиком и бабником, остальное - рассказы самого Войкова, и если предъявлять претензии, то к нему. Вероятно, для Беседовского  они были убедительны.

Особенно понравилось в характеристики упоминания про бабника. А по поводу проблем, то действительно никаких. Только вот почему-то слышал и вспомнил воспоминания "алкоголика, марафетчика и бабника" только один человек - Беседовский. Какой "алкоголик, марафетчик и бабник" скрытным оказался. Никому не рассказывал. Только страдающему тяжелой формой наследственной неврастении Беседовскому. Это он наверное специально использовал этот прием, чтобы добить очередного отца русской демократии заграницей.
К. Д. Померанцев, которого трудно обвинить в антисимпатиях  к Беседовскому в своих мемуарах  "СКВОЗЬ СМЕРТЬ" так его характеризует:

Блестящий рассказчик, гениальный выдумщик, отлично знавший несколько иностранных языков

Одним словом, врун, болтун и хохотун, нечистый на руку и не брезгавший ничем ради заработка неудачник-перебежчик. А вот он пишет и о причинах, по которой окружающие так любили делиться личными воспоминаниями с Беседовским. Идет перечисление мемуарных мистификаций выпущенных Беседовским в духе историй про Войкова:

Перед «Калиновым» вышли «Записки капитана Крылова», в которых рассказывалось об установлении дипломатических отношений между Россией и Соединенными Штатами (кажется, при Екатерине II), якобы ознаменовавшихся тем, что в какой-то момент русскому послу удалось украсть у американского министра иностранных дел золотые часы. За «Калиновым» последовали «Записные книжки» племянника Сталина (убитого во Вторую мировую войну), тоже сфабрикованные Беседовским.

И Вы действительно предлагаете верить пересказам этого человека?

[Инна369]

Ужос-то какой! Прямо на слезу прошибает от таких либерально-кухОнного понимания истории. Целая Россия, 166 миллионов верно- и не очень верноподданных, а "он один", совсем один, как известный капрал, который шагал в ногу. Так и писал в своих манифестах: Я, император "сам по себе" и пишу сей указ для себя самого и семьи моей. Тут уж действительно и до беды недалеко. Благо не знал Николай II об этом. Повезло ему несказанно, что Инна369 в ту пору со своими суждениями еще не появилась. А до бы не дожил бы он до 17 года. Умер бы от одиночества на маленьком островке по имени Россия.

Я говорю про 17 - 18 год , а не про время правления ...

Добавлено позже:
И я не либерал , котик , к вашему сведению . И Новодворскую не вздумайте опять на ночь глядя поминать...

[Alina]

Оффтоп (текст не по теме)

Ужос-то какой! Прямо на слезу прошибает от таких либерально-кухОнного понимания истории.

Инна369, и Вы тоже либерал    ?

[Инна369]

Оффтоп (текст не по теме)

Инна369, и Вы тоже либерал    ?

И да , уже и я 

[Сергей В.]

По Красной армии можно прочесть у Кривошеева, суммарные потери 200-250 тыс убитых, это включая и Польскую компанию, у белых меньше 200 тыс.. Вы же приводите цифры с учетом умерших от болезней, там и набежит под миллион, что касается болезни у белых там не значительное количество, а не то что вы привели, так же и зеленые и различные национальные формирования. Польшу не учитываем. Что касается голода и эпидемий там идет спор, есть более меньшие цифры. Это как с голодомором, реально по Земской на Украине умерло до 1,5 млн.1914-1922 годы

Вы его как читали, вдоль или по диагонали? Потому что у Кривошеева только безвозвратные потери РККА за 18-22 гг. 980 тыс., что больше приведенных мной цифр, а есть еще смертность от ран и инф. болезней, которая составляла тогда не менее 15% от 7 млн. санитарных потерь. И неучтенки было сколько угодно.
И еще есть  потери белых, интервентов, банд всяческих, голод, эпидемии, бандитизм, террор мирного населения. О потерях гражданских говорят цифры Афганистана и Вьетнама, которые примерно в 60 раз превышали армейские. Эмиграцию и голод 20-23 гг., и не только в Поволжье еще пожалуйста приплюсуйте (>5 млн. + жестокий голод в городах начиная с середины 18 г.). Так что заслуживает доверия моя табличка, она еще и довольно скромная. Длительная гражданская, уважаемый, всегда страшнее простой войны, ибо ожесточение и разруха беспредельные, Украина и Сирия тому сегодня яркий пример. А то, что ленинцы страну до нее сознательно и в короткий срок довели, в этом нет никаких сомнений.
Николаю "кровавому" такие жертвы в гробу не снились, даже учитывая 4-х летнюю мировую войну (2.25 млн. включая пропавших без вести и умерших от болезней и в плену, по любимому вами Кривошееву) и относительно скромные потери гражданских, поскольку БД велись или за границей, или в зап. Белоруссии и части Прибалтики.

[GrayCat]

Оффтоп (текст не по теме)

И я не либерал , котик , к вашему сведению.

Слава богу, понял я наконец, что Вас так тяготило! Эпитет "либеральный". Но это ведь так легко исправить. Из моего определения либерально-кухОнная дамочка" я просто уберу первую часть, чтобы она, проклятая, Вас не смущала. Надеюсь, больше возражений у Вас нет? И как звучит: Кот и кухарка, кухарка и Кот. Отличное сочетание. Чувствуется даже какое-то единство и борьбы противоположностей.    Вам не кажется? А если в наш дуэт добавить еще и повара , то можно будет говорить про три источника и три составные части. Ладно, при три источника и три составные части не будем, так как для Вас это пока сложно.

И Новодворскую не вздумайте на ночь глядя поминать...

Понимаю. Не достоин. Молчу.  Ни слова больше о Вашем кумире.

Инна369, и Вы тоже либерал

Эх, Alina. Мне бы Ваши печали. Сейчас либералов в России... Куда не плюнь, а там либерал притаился. Многие, правда, смутно себе представляют, что такое либерализм и с чем его едят и едят ли его вообще, но либералы себя записывают. Другие напротив как-то побаиваться себя так называть. Вот я как случайно назвал одного товарища культурным либералом за его взгляды, так он возбудился не на шутку и давай в пяти постах кричать, что не либерал он вовсе и не культурный он совсем, что он институт закончил, и вообще он православный . Вот их после этого. Пришлось извиняться за то, что так нехорошо о нем подумал. Еле-еле его успокоили. Поэтому смотрим на все это спокойно.

[Инна369]

Оффтоп (текст не по теме)

Слава богу, понял я наконец, что Вас так тяготило! Эпитет "либеральный". Но это ведь так легко исправить. Из моего определения либерально-кухОнная дамочка" я просто уберу первую часть, чтобы она, проклятая, Вас не смущала. Надеюсь, больше возражений у Вас нет?

Будут конечно , а кухарка то почему ? Готовлю так себе , да и времени на это нет , какая ж я вам кухарка , неа...

. Куда не плюнь, а там либерал притаился.

Эта дааа , но у нас тут они в свое время были все выявлены  и обличены , так , что усе под контролем  ... И еще момент - не пойму , вы Войкова защищаете как коммуниста или как Троцкиста ?

[Проходил мимо]

Вы его как читали, вдоль или по диагонали? Потому что у Кривошеева только безвозвратные потери РККА за 18-22 гг. 980 тыс., что больше приведенных мной цифр, а есть еще смертность от ран и инф. болезней, которая составляла тогда не менее 15% от 7 млн. санитарных потерь. И неучтенки было сколько угодно.
И еще есть  потери белых, интервентов, банд всяческих, голод, эпидемии, бандитизм, террор мирного населения. О потерях гражданских говорят цифры Афганистана и Вьетнама, которые примерно в 60 раз превышали армейские. Эмиграцию и голод 20-23 гг., и не только в Поволжье еще пожалуйста приплюсуйте (>5 млн. + жестокий голод в городах начиная с середины 18 г.). Так что заслуживает доверия моя табличка, она еще и довольно скромная. Длительная гражданская, уважаемый, всегда страшнее простой войны, ибо ожесточение и разруха беспредельные, Украина и Сирия тому сегодня яркий пример. А то, что ленинцы страну до нее сознательно и в короткий срок довели, в этом нет никаких сомнений.
Николаю "кровавому" такие жертвы в гробу не снились, даже учитывая 4-х летнюю мировую войну (2.25 млн. включая пропавших без вести и умерших от болезней и в плену, по любимому вами Кривошееву) и относительно скромные потери гражданских, поскольку БД велись или за границей, или в зап. Белоруссии и части Прибалтики.

980 тыс. это суммарные безвозвратные потери, вот вам таблица:

Общее число людских потерь Красной Армии за весь период гражданской войны (1918-1922 гг.) Виды потерь   Общее число потерь   В гом числе по периодам 1918-1920 гг.   1921-1922 гг I. Безвозвратные потери Убито и умерло на этапах санитарной эвакуации   259213   249294   9919 Пропало без вести, не вернулось из плена   101045   86330 [ 315 ]   14715 [ 316 ] Погибло в результате происшествий, осуждено, покончило жизнь самоубийством   3878   -   3878 Умерло от ран и болезней в лечебных учреждениях   616605   407209   209396 Итого безвозвратных потерь   980741   742833   237908 II. Санитарные потери Ранено, контужено, обожжено   548857   536725   12132 Заболело   6242926   3785516   2457410 Итого санитарных потерь   6791783   4322241   2469542

Обратите внимание на графу "Пропало без вести, не вернулось из плена" Не все эти люди погибли, так что где-то в районе 900 тыс. суммарно. Насчет гибели мирного населения от голода и эпидемий, порой приводятся запредельные цифры, так что можно судить только по численности населения и то оценочно. Что касается Гражданской войны, то любят преувеличивать многие вещи. Скажем террор в Крыму, там только одних офицеров расстрелянных приводят цифры больше чем вся армия Врангеля была. Кстати  8-10 млн погибших приводят это суммарно Первая Мировая и Гражданская войны.  https://ru.wikipedia.org/wiki/Население_СССР
Насчет до того что ленинцы довели, еще раз повторяю, вообще-то довела страну до состояния гражданской войны, все прежние власти, эти пришли на готовое. Что касается Николая Кровавого, то тут надо считать сколько недородов было при нем и суммарно было при нем и хотя бы официальные данные по смертности и суммировать, боюсь набежит немаленькая циферка, ибо было несколько недородов, где умерших счет шел за миллион, не забывайте из тех 8-10 млн 2,25 млн, погибших на ПМВ, приходятся практически все на его правление. Хотя косвенно он несет ответственность за всех погибших в гражданскую, ибо его "умелое" правление привело страну туда.

[JackFS]

Инна369, а что посоветуете почитать про царя и Первую мировую? Про ваше видение не спрашиваю, всё равно отошлете к "сертифицированным" источникам.
P.S. Пратчетта начали читать?

[Инна369]

Инна369, а что посоветуете почитать про царя и Первую мировую? Про ваше видение не спрашиваю, всё равно отошлете к "сертифицированным" источникам.

Упомянутого ранее Мультатулю посоветую , у него там все - и про Царя и про войну , он и историк и следователь и вообще жизнь свою этой теме   посвятил .

Добавлено позже:

P.S. Пратчетта начали читать?

как дочитаю сейчашнее чтиво , так начну , через дня два...

[JackFS]

Инна369, постараюсь почитать, просто сейчас времени нет. Свободное время есть, а вот время для чтения чего бы то ни было, к сожалению, найти никак не могу...
Кстати, царь по правилам русского языка пишется со строчной буквы. Вот Бог в некоторых случаях пишется с заглавной, а царь - всегда с прописной.

[Инна369]

Кстати, царь по правилам русского языка пишется со строчной буквы. Вот Бог в некоторых случаях пишется с заглавной, а царь - всегда с прописной.

Да , конечно , я так пишу об этом Царе , почти всегда и непроизвольно  .

[Дмитрий Карягин]

Это как, они все по хорошему должны носить такую фамилию.

Это у нас фамилии,а ТАМ династии.

[Сергей В.]

Кровавого, то тут надо считать сколько недородов было при нем и суммарно было при нем и хотя бы официальные данные по смертности и суммировать, боюсь набежит немаленькая циферка, ибо было несколько недородов, где умерших счет шел за миллион, не забывайте из тех 8-10 млн 2,25 млн, погибших на ПМВ, приходятся практически все на его правление. Хотя косвенно он несет ответственность за всех погибших в гражданскую, ибо его "умелое" правление привело страну туда.

Откуда цифра в 8-10 млн. погибших россиян в ПМВ?
Про "недороды" при "кровавом" лучше не заикайтесь, на случай засухи или вымокания при нем в каждой деревне стояли амбары с резервным зерном, последний относительно небольшой голод в РИ был в 1891-м.

[Дмитрий Карягин]

Александра 2 и Николая 2 придворные?

ПетраIII и ПавлаI убили придворные. Николая они("придворные" в широком смысле слова) не убивали,но власти и свободы лишили. Соучастники убийства,если по совести разобраться. В смерти Александра II тоже много непонятного. Есть мнение, что Исполком " Народной Воли" являлся одновременно Исполкомом " Священной Дружины" ,якобы возникшей после цареубийства.

Добавлено позже:

Добавлено позже:Там одних погибших было 15%.

Ну и что? Жертва гражданской войны и ее участник это далеко не одно и тоже.

Добавлено позже:

Все они убийцы.

Интересно,что Бонапарта, в каждом из своих сражений угробившего больше французов,чем Робеспьер отправил на гильотину,так обычно не называют.

Добавлено позже:
P.S. А что если просто взять и назвать какую нибудь новую станцию московского метрополитена именем Бориса Коверды?

[Инна369]

P.S. А что если просто взять и назвать какую нибудь новую станцию московского метрополитена именем Бориса Коверды?

Ту же Войковскую , например .

 

[Проходил мимо]

Это у нас фамилии,а ТАМ династии.

У них такие же фамилии.

Откуда цифра в 8-10 млн. погибших россиян в ПМВ?
Про "недороды" при "кровавом" лучше не заикайтесь, на случай засухи или вымокания при нем в каждой деревне стояли амбары с резервным зерном, последний относительно небольшой голод в РИ был в 1891-м.

8-10 млн это суммарно ПМВ и Гражданская война, из этих на ПМВ 2.25 МЛН, остальное Гражданская, то есть Гражданская около 6-8млн.
А что касается голода, то последний  голод перед ПМВ был в 1911 году,  это не считая мелких голодов. Прочтите воспоминания одного из последних министров земледелия Наумова, там он говорит, что Россия просто не вылезает из этого состояния. Другое дело проблемы с цифрами погибших, достоверных источников мало. Так что не надо про рай земной. Лучше Толстого на этот счет прочтите. А не приводите, что был только в 1891-1892 году.

[GrayCat]

И еще момент - не пойму , вы Войкова защищаете как коммуниста или как Троцкиста ?

Как человека, вина которого судом пока не доказана.
А почему Вы пишите слово "троцкист" с заглавной, "коммунист" со строчной? В этом есть какой-то глубинный смысл? И интересное противопоставление коммунист-троцкист. Я бы еще понял если бы троцкизм противопоставляли капитализму - в этом есть какой-то смысл. Но коммунисту, т.е. стороннику идей коммунизма? Опять неувязочка?

Оффтоп (текст не по теме)

Да , конечно , я так пишу об этом Царе , почти всегда и непроизвольно  .

Мда, раньше было непроизвольное мочеиспускание у детей или непроизвольное сокращение мышц (тик), а теперь дамы у нас о царе всегда и непроизвольно пишут, т.е. о чем бы не писали, а все о царе выходит.  Это как, однако, монархизм в голову прекрасному полу бьет, получше коньяка. O tempora! O mores!

[Alina]

Комментарий модератора
GrayCat, не забывайте о правилах форума, особенно в разговоре с дамой.

.

Оффтоп (текст не по теме)

Кстати, вот я признаю, - либерал, можете смело меня обличать, даже что такое либерализм знаю. По мнению Инны я уже давно на 58 статью тяну. Но Инна никоим образом к моим взглядам отношения не имеет, имея право при этом на собственные.

[Инна369]

Как человека, вина которого судом пока не доказана.
А почему Вы пишите слово "троцкист" с заглавной, "коммунист" со строчной? В этом есть какой-то глубинный смысл? И интересное противопоставление коммунист-троцкист. Я бы еще понял если бы троцкизм противопоставляли капитализму - в этом есть какой-то смысл. Но коммунисту, т.е. стороннику идей коммунизма? Опять неувязочка?

То есть , ответ на мой вопрос звучит так -- " я не понимаю разницы между коммунистами и троцкистами ( того периода истории), так да ?

Оффтоп (текст не по теме)

Добавлено позже:

Оффтоп (текст не по теме)
Кстати, вот я признаю, - либерал, можете смело меня обличать, даже что такое либерализм знаю. По мнению Инны я уже давно на 58 статью тяну. Но Инна никоим образом к моим взглядам отношения не имеет, имея право при этом на собственные.

Алина , я так понимаю , что товарищ не очень то разбирается в политических течениях и что для него означает слово " либерал" мы вряд ли догадываемся... Про 58 статью Вы  не так поняли , это просто был пример , как в то время ( при этой статье) легко ее нарушить , даже не заметив . . Не более того ...

Добавлено позже:

Как человека, вина которого судом пока не доказана.

А каким судом доказана вина Николая 2 и его семьи ? Они ведь тоже "человеки" вроде как?

[Проходил мимо]

А каким судом доказана вина Николая 2 и его семьи ? Они ведь тоже "человеки" вроде как?

Вообще о суд определил убийство Николая Второго, как уголовное преступление, ибо у лиц соответствующих не было полномочий.
Кстати:

В системе электронных референдумов «Активный гражданин» завершается голосование по поводу необходимости переименования станции московского метро «Войковская».

Согласно статистике, опубликованной на портале, в опросе на данный момент приняли участие около 301 000 человек - это четверть зарегистрированных в системе электронных референдумов. Из них за переименование высказались 35%, против - 53%, затруднились с ответом 7% респондентов. 5% участников голосования считают, что этот вопрос «должны решать специалисты».

http://www.vedomosti.ru/politics/news/2015/11/22/617830-moskvichi-viskazalis-protiv-pereimenovaniya-stantsii-metro-voikovskaya

[Инна369]

Вообще о суд определил убийство Николая Второго, как уголовное преступление, ибо у лиц соответствующих не было полномочий.

Именно так.

[Дмитрий Карягин]

Ту же Войковскую , например .

Нет. Если назвать какую нибудь новую?

Добавлено позже:

У них такие же фамилии.

Например, Виндзоры. Простая английская фамилия,спокон веку носят.

[Проходил мимо]

Например, Виндзоры. Простая английская фамилия,спокон веку носят.

Виндзоры, фамилия взятая недавно, а так немецкое название, да и в паспортах члены королевской семьи без фамильные.

[Инна369]

Нет. Если назвать какую нибудь новую?

Вообще то , мне больше импонируют исторические названия по местности . И когда ,например , читаешь какую то книгу по истории какого то лохматого года , то соотносить место с этими новыми названиями замучаешься , а если сохранять старые названия местности , то удобней и проще и интересней намного . Отчетливей высвечивается  связь времен и все такое ...

[Нэнси]

Глава Госархива: гробницу Александра III вскроют во вторник
Специалисты могут во вторник вскрыть гробницу Александра III в Петропавловском соборе Санкт-Петербурга для проведения экспертизы по делу о гибели царской семьи. «Специалисты будут продолжать генетические исследования. Пока исследования проведены по митохондриальной ДНК, дальше исследования по игрек-хромосоме», — сказал Мироненко в понедельник.

МОСКВА, 23 ноя — РИА Новости. Специалисты могут во вторник вскрыть гробницу Александра III в Петропавловском соборе Санкт-Петербурга для проведения генетической экспертизы по делу о гибели царской семьи, сообщил РИА Новости глава Госархива Сергей Мироненко.

В октябре патриарх Московский и всея Руси Кирилл обратился в правительство с просьбой провести сравнительные генетические исследования останков Николая Второго и его отца — императора Александра Третьего. По мнению РПЦ, положительные результаты такой экспертизы будут являться бесспорным доказательством подлинности останков Николая Второго и его семьи.

ЦИТАТА
Специалисты будут продолжать генетические исследования. Пока исследования проведены по митохондриальной ДНК, дальше исследования по игрек-хромосоме. Я думаю, что гробница будет вскрыта завтра.
Сергей Мироненко, глава Госархива

Он пояснил, что поскольку исследования проводятся в московской лаборатории, скорее всего, останки для проведения дальнейших исследований передадут из Санкт-Петербурга в столицу. При этом дата захоронения останков царской семьи будет зависеть от скорости исследований.

Ранее Мироненко говорил РИА Новости, что захоронение останков царской семьи могут провести в феврале следующего года.

Осенью следователи возобновили расследование дела о гибели членов Российского императорского дома Романовых, возбужденного в 1993 году в связи с обнаружением группового захоронения в окрестностях Екатеринбурга. В конце сентября была проведена эксгумация останков Николая Второго и Александры Федоровны. Также были взяты образцы следов крови с одежды императора Александра Второго.

При этом официальный представитель Следственного комитета РФ Владимир Маркин сообщил о том, что проведенные исследования еще раз указывают на подлинность исследуемых «екатеринбургских останков». Так, останки Николая II идентифицировали по редкой генетической мутации — гетероплазмии. Позже директор канцелярии Дома Романовых Александр Закатов сообщил РИА Новости, что в императорском доме ждут окончания экспертиз, но «решающее слово скажет церковь».

[GrayCat]

А каким судом доказана вина Николая 2 и его семьи ? Они ведь тоже "человеки" вроде как?

Странный вопрос. Вина Николая 2 к сожалению не доказана судом именно из-за Войкова и прочих максималистов с маузером вместо мозгов, которые сначала стреляли, а потом думали (или нет). Ленин был прав, предлагая устроить суд над царизмом и Николаем II. И что Вы пытаетесь доказать? Что это убийство царской семьи не вписывается в понятие гуманизма? А кто-то же с этим спорит, уважаемая? Только вот гуманизм и гражданская война плохо сочетаются. И в России и в других странах. Это одно из свойств любой войны, а тем более гражданской. Преступлений, совершенных всеми сторонами (красными, белыми, зелеными и прочими цветами) в ходе этой войны, которые выходят за рамки гуманизма, было совершено не мало. Да, не с такими "звездными" личностями, но разве в этом суть, коль мы говорим о гуманизме. Уничтожение заложников, уничтожение пленных, отбор продуктов и лошадей практиковали все стороны. Почему расстрел царской семьи Вы считаете значительнее расстрела жителей какой-нибудь деревни, обвиненных в сочувствии той или иной стороне? Почему экзальтированные дамочки вроде Вас не легли костьми против переноса праха Деникина. Почему Вы не бьетесь против реабилитации Колчака? Почему Вы не выступаете против памятнику Юденичу и музея Корнилову.  На их руках меньше крови невинных? Можно для равновесия вспомнить и другую сторону (Троцкого, Ворошилова, Буденного, Тухачевского) И как определить кто был больше прав, а кто больше виноват в той гражданской войне?

Вообще о суд определил убийство Николая Второго, как уголовное преступление, ибо у лиц соответствующих не было полномочий.

Опять не совсем верно. Расстрел был произведен во исполнение постановления исполкома Уральского областного Совета рабочих, крестьянских и солдатских депутатов, т.е. высшей власти на данной территории, которая имела право принимать такие решения. Кстати, обратите внимание, что ЦИК вел переговоры с  Уральского областного Советом по судьбе царкой семьи, а не приказывал. Т.е. ЦИК не оспаривал право Уральского Совета на решении о расстреле. 

Оффтоп (текст не по теме)

То есть , ответ на мой вопрос звучит так -- " я не понимаю разницы между коммунистами и троцкистами ( того периода истории), так да ?

Нет не так, Вы как всегда, чуть-чуть совравши. Но я за это даже на Вас не обижаюсь, так как со всей детской непосредственностью, Вам свойственной,  чуть Вы ниже не чуть смутившись диссонанса бросились на него сами же отвечать. Ну, может, правда, умные люди подсказали, что в моем посте является ответом на Ваш вопрос, а что комментарием на Ваши рассуждения  поводу троцкиста с Большой буквы. За что им большое человеческое спасибо. А вот по поводу разницы "между коммунистами и троцкистами"  и именно  "того периода истории" (1917 год) я Вам предлагаю подумать самостоятельно. Кто знает, а вдруг получится что-нибудь путное.    

Алина , я так понимаю , что товарищ не очень то разбирается в политических течениях и что для него означает слово " либерал" мы вряд ли догадываемся...

Маленькое, но важное уточнение на Ваш хихикающий пост. Я действительно плохо разбираюсь политических течениях и завихрениях, которые рождает Ваша богатейшая фантазия. И действительно даже не представляю, что Вы вкладываете в слово "либерал". Судя по той окрошке из троцкиста с большой буквы, коммуниста и монархиста,  даже страшно подумать, что это может быть.  Может Вы считаете все это все названиями салатов, может быть - огородных вредителей. Сие никому не известно. Похоже даже Вам.
PS Я почитал еще раз наш с Вами "диалог".  Убогое, однако, зрелище. Вас даже тролить неинтересно, хоть "пищи" для этого Вы даете достаточно. Что ни пост, то прямо-таки кладезь для троля любой масти и "веса". Тролить, ради самого процесса, интересно людей умных, которые могут ответить соответствующее, а не в стиле "сам дурак". Доказывать свою точку зрения интересно людям думающим и имеющих свою точку зрения, а не уперто-фанатичным дамочкам с набором штампов в голове и внешней мишурой. Означенными дамочками лучше любоваться со стороны, когда они заняты любимым своим занятием - подбрасыванием от восторга чепчиков. Какие тут, к черту, серьезные разговоры, тем более о монархизме, увольте.