Трещина Рустема Слободина

[Владимир Сидоров]

Эта венозная сеть  Дорошенко , Зины и кажется у Кривонищенко может и есть "древовидные полосы " ?

Погуглите и сравните.

Добавлено позже:

Те эта трещина обязана затрагивать 2 кости и уже только этот факт полностью исключает ее посмертное образование в результате растрескивания от замерзания. Там никогда не происходит выхода трещина за рамки одной кости.

Извините, где можно прочитать о том, что при растрескивании черепа от замерзания трещина никогда не выходит за пределы одной кости?

Ну и теперь немного физики. Надеюсь объяснять не надо, что любая трещина пойдет по слабым местам, заканчиваясь (не может преодолеть) гораздо более плотную структуру. ТОварищ же Возрожденный нам предлагает совершенно иной вариант - более тонкая кость (височная) не страдает, однако трещина прется через самые укрепленные районы.

Если вспомнить про физику, то нужно прежде всего вспомнить о том, что замерзание вещества головного мозга изменяет картину распределения напряжений в кости черепа, поскольку замерзшее вещество мозга обладает солидной прочностью и включается в распределение напряжений в черепе. В результате этого участки, являвшиеся наиболее прочными в талом состоянии, замерзнув, могут оказаться не самыми прочными, поскольку толщина замерзшего вещества неравномерна, и участки черепа, более тонкие в незамерзшем состоянии, могут оказаться более прочными из-за большей толщины намерзшего на кость вещества. Поэтому, соображения, справедливые для незамерзшего черепа, неверны для замерзшего. И делать выводы о том, что трещина черепа Слободина "не на том месте" необоснованно. В этом случае показательным было бы изучение трещин, которые реально наблюдаются у замерзших трупов.

[arhelon]

Если вспомнить про физику, то нужно прежде всего вспомнить о том, что замерзание вещества головного мозга изменяет картину распределения напряжений в кости черепа, поскольку замерзшее вещество мозга обладает солидной прочностью и включается в распределение напряжений в черепе.

Как ведет себя при замерзании жидкость (ликвор), в которой находится вещество головного мозга ? Удельная плотность этой жидкости и удельная плотность собственно вещества головного мозга должны быть разными, поэтому, КМК, там картина вырисовывается сложнее, чем Вы описываете.
 

[владимир михайлович]

Добавлю,  что замерзающие  ткани мозга не усилят прочность кости черепа.

[Владимир Сидоров]

Добавлю,  что замерзающие  ткани мозга не усилят прочность кости черепа.

Это мнение неспециалиста. Намерзшая на кость ткань мозга работает совместно с костью, чем усиливает её. Аналог - железобетон, где арматура и бетон отдельно сами по себе не несут большую нагрузку, а совместно - гораздо бо́́льшую.

[плотник]

Это мнение неспециалиста. Намерзшая на кость ткань мозга работает совместно с костью, чем усиливает её. Аналог - железобетон, где арматура сама по себе  не несёт большую нагрузку, а совместно с бетоном - гораздо большую.

это смотря куда арматуру положишь .и сколько.

[arhelon]

Оффтоп (текст не по теме)

это смотря куда арматуру положишь .и сколько.

Если продолжать рассматривать  "железо - бетонную" аналогию (на мой взгляд - неудачную), то черепная коробка - скорее опалубка.

[плотник]

Оффтоп (текст не по теме)

Если продолжать рассматривать  "железо - бетонную" аналогию (на мой взгляд - неудачную), то черепная коробка - скорее опалубка.

у нас. у плотников -бетонщиков опалубка в основном трещит от избыточного давления

[Дмитрий Карягин]

А вы чем ее крепите: гвоздями или саморезами? Ведь трещит она в местах крепления, т.е. в слабых местах(по аналогии- височная кость).

[Helga]

Если вспомнить про физику, то нужно прежде всего вспомнить о том, что замерзание вещества головного мозга изменяет картину распределения напряжений в кости черепа, поскольку замерзшее вещество мозга обладает солидной прочностью и включается в распределение напряжений в черепе.

Безусловно,  распирание изнутри изменит картину.
 

намерзшего на кость вещества.

Полагаете, что кость и "намёрзшее (на неё) вещество" образуют равнопрочное соединение? При том, что "намёрзшее вещество" имеет совершенно иные характеристики температурного расширения 

[Владимир Сидоров]

Полагаете, что кость и "намёрзшее (на неё) вещество" образуют равнопрочное соединение?

"Равнопрочное соединение" здесь совсем не при чём. Бетон и арматура тоже не равнопрочные, однако характер распределения напряжений в железобетонной плите таков, что в арматуре возникает растяжение, а в бетоне - сжатие. В результате получается прочная конструкция.

При том, что "намёрзшее вещество" имеет совершенно иные характеристики температурного расширения

Дело не в "температурном расширении", а в увеличении объёма воды при замерзании. Это разные явления.

[Helga]

"Равнопрочное соединение" здесь совсем не при чём

это железобетонная плита - непричём.
А здесь - рваться будет не по кости, а по "намороженному" соединению.

Это разные явления.

спасибо за уточнение. Важно, что по площади соприкосновения,  площадь кости уменьшится а площадь замёрзшего  содержимое - расширится. (намазали толстым слоем клея шарик, высушили клей, а потом шарик дополнительно надули...)

Бетон и арматура тоже не равнопрочные, однако характер распределения напряжений в железобетонной плите таков, что в арматуре возникает растяжение, а в бетоне - сжатие.

Хотите поговорить об этом?
 Армирование делается для улучшения свойств бетона, плохо работающего на растяжение.
 Мне не приходилось слышать про армирование плиты  - листами или хотя бы -полосой

[плотник]

почему тут рассматривается только Слободин ,у Тибо -Бриноля травма така же .

[Владимир Сидоров]

А здесь - рваться будет не по кости, а по "намороженному" соединению.

Рвётся не там, где тонко, а там, где возникают растягивающие напряжения, а это именно кость, во льду- сжатие.

(намазали толстым слоем клея шарик, высушили клей, а потом шарик дополнительно надули...)

Чем намазали и "дополнительно надули" череп"?

Мне не приходилось слышать про армирование плиты  - листами или хотя бы -полосой

Про сталежелезобетонные конструкции не слышали?

[Helga]

Рвётся не там, где тонко, а там, где возникают растягивающие напряжения, а это именно кость, во льду- сжатие.

напомню -  вы презентовали упрочнение кости намораживанием скажем так материалом с совсем иными свойствами

Чем  "дополнительно надули" череп"?

расширяющимся при морозе веществом

[Аскер]

однако характер распределения напряжений в железобетонной плите таков, что в арматуре возникает растяжение, а в бетоне - сжатие. В результате получается прочная конструкция.

Блин, не пишите больше на строительные темы никогда.

[Vietnamka]

Блин, не пишите больше на строительные темы никогда.

и на медицинские, желательно, тоже

[Владимир Сидоров]

напомню -  вы презентовали упрочнение кости намораживанием скажем так материалом с совсем иными свойствами

Да, именно так.

расширяющимся при морозе веществом

Неверно. При охлаждении лёд только сжимается. Вода расширяется при замерзании ДО превращения её в лёд.

Блин, не пишите больше на строительные темы никогда.

А Вас с Вашими указаниями, кому и на какую тему писать, попрошу отойти в сторонку. Тем более, что Ваши предыдущие посты на данную тему показали, что строитель Вы ненастоящий.

Добавлено позже:

и на медицинские, желательно, тоже

Ещё один указчик. 

[Сергей В.]

Неверно. При охлаждении лёд только сжимается. Вода расширяется при замерзании ДО превращения её в лёд.

Слышал звон, да не понял, где он.
В интервале 0-4 град вода расширяется на доли процента, а при превращении в лед сразу на 10%! Сжатием льда также можно пренебречь.
Намерзание на каркас тоже неверная аналогия, т.к. мозговые оболочки с высоким содержанием липидов скользкие.

[Владимир Сидоров]

Слышал звон, да не понял, где он.
В интервале 0-4 град вода расширяется на доли процента, а при превращении в лед сразу на 10%! Сжатием льда также можно пренебречь.

Я именно об этом и говорил: вода расширяется ДО замерзания. Разве я отрицал тот факт, что намерзающий лёд имеет объём, больший объёма воды? Нет. Спор же шёл о том, расширяется ли лёд от мороза. Нет, лёд от мороза не расширяется. Что касается "сжатием льда также можно пренебречь", то говорил я не об сжатии - уменьшении объёма, а о сжатии - возникновении сжимающих напряжений внутри льда. Им то нельзя пренебрегать, ибо эти напряжения могут достичь колоссальной величины (200 мегапаскалей), если для расширения не будет свободного пространства.
Теперь о липидах и сцеплении кости с замерзающим веществом мозга. Если череп распирается изнутри давлением льда, то неважно, сцеплена ли кость со льдом, или нет, поскольку давление льда на кость черепа направлено от льда к кости и нормально (перпендикулярно) поверхности кости. Если бы на границе кость-лёд были бы сдвигающие или отрывные напряжения, то это сцепление имело бы значение.

[Helga]

Неверно. При охлаждении лёд только сжимается. Вода расширяется при замерзании ДО превращения её в лёд.

С чегой-то неверно? вещество промёрзнет не одномоментно.
 И соответственно пока оно промерзает - будет расширятся. Надо было всё так подробно расписывать?

[Владимир Сидоров]

С чегой-то неверно? вещество промёрзнет не одномоментно.

У Вас лёд расширяется после замерзания воды. Это неверно.

[Helga]

Если бы на границе кость-лёд были бы сдвигающие или отрывные напряжения,

ещё раз -представьте ситуацию с воздушным шариком

высушили клей, а потом шарик дополнительно надули..

Добавлено позже:

У Вас лёд расширяется после замерзания воды. Это неверно.
Russian Federation

нет
У меня вода превращается в лёд постепенно
 можно сказать - послойно
 сначала наружные слои промерзают, затем более глубокие. И при этом каждый слой замерзая -расширяется

[Владимир Сидоров]

ещё раз -представьте ситуацию с воздушным шариком

Где здесь сдвигающие или отрывные (лёд от черепа) напряжения?

[Helga]

Где здесь сдвигающие или отрывные (лёд от черепа) напряжения?

на границе сред. Сначала появятся трещины, затем в области трещин появятся напряжения сдвига.
 Дабы "шарик" увеличивался в объёме равномерно, а не только выпирал в области трещин.

[Владимир Сидоров]

на границе сред. Сначала появятся трещины, затем в области трещин появятся
напряжения сдвига.

То есть, сначала появляются трещины, а потом напряжения? Не наоборот? Трещины возможны, если уже есть соответствующие напряжения: сдвига, растяжения.

[Helga]

То есть, сначала появляются трещины, а потом напряжения?

касательные напряжения на границе сред.
 я пишу о напряжениях которые  будут отрывать шарик от "корочки".
 а не о тех, которые вызвали (ранее) появление трещин

[Владимир Сидоров]

у нас. у плотников -бетонщиков опалубка в основном трещит от избыточного давления

Опалубка трещит в основном из-за:
1) Косоголового инженера, неправильно спроектировавшего опалубку.
2) Криворукого плотника, неправильно изготовившего опалубку.
3) Неопытного бетонщика, нарушившего технологию заливки бетона.
Или от совокупности этих факторов. И Вы правы, арматура здесь не при чём.

Добавлено позже:

касательные напряжения на границе сред.
 я пишу о напряжениях которые  будут отрывать шарик от "корочки".
 а не о тех, которые вызвали (ранее) появление трещин

После появления трещин в черепе в районе трещин на границе сред возникнут касательные напряжения, поэтому трещины скольжения между костью и замерзшим веществом мозга возможны.

[плотник]

Опалубка трещит в основном из-за:
1) Косоголового инженера, неправильно спроектировавшего опалубку.
2) Криворукого плотника, неправильно изготовившего опалубку.
3) Неопытного бетонщика, нарушившего технологию заливки бетона.
Или от совокупности этих факторов. И Вы правы, арматура здесь не при чём.

т.е хотите сказать . что у Слободина был дефект черепа ?

[Владимир Сидоров]

т.е хотите сказать . что у Слободина был дефект черепа ?

Я хотел сказать, что череп с мозгами, это не опалубка с арматурой.

[baibars]