Ёлки моталки - стр. 2 - Окрестности - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Ёлки моталки  (Прочитано 18156 раз)

0 пользователей и 3 гостей просматривают эту тему.

За общественный авторитет 

Гайна

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 824
  • Благодарностей: 13 160

  • Расположение: берег Северного моря

  • Была 20.02.17 08:34

Ёлки моталки
« Ответ #30 : 07.10.15 00:32 »
Двое раньше других. Или позже. Или в одно время,но на расстоянии.
Это так, но те двое погоды не делали - всё равно вся группа не шла ни шеренгой, ни колонной...


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

WladimirP


  • Сообщений: 1 150
  • Благодарностей: 708

  • Заходил на днях

Ёлки моталки
« Ответ #31 : 07.10.15 01:03 »
Это известно, т.к. следы шли шеренгой, а шеренга подразумевает одновременное присутствие всех построившихся.
Кому это известно? Посмотрите сохранившиеся фото следов и где Вы увидели шеренгу? Следы заходят друг на друга.
Действительно. Постоянно все говорят о шеренге. А судя по следам шли колонной.
Судя по следам, шли просто в одном направлении. Толпой.
Это так, но те двое погоды не делали - всё равно вся группа не шла ни шеренгой, ни колонной..
Цитирование
... Следы, ведущие вниз по склону от палатки были действительно довольно четкие. Я не следопыт и не могу сказать, сколько человек там спускали, но по моему они спускались группой, иначе бы следы разошлись, т.к. в ночь, в которую предполагают произошло несчастье, была страшная метель, а эти следы идут все время рядом и расходятся на 2 следа только далеко внизу (порядка метров 800) на каменных гряде. Похоже, что в некоторых местах видны отпечатки голых ступней. Большинство же следов сделаны ногами в носках. ... - Допрос свидетеля Лебедева.
Цитирование
... Метрах в 20-30 ниже палатки в долину Лозьвы вела вереница следов, хорошо сохранившихся до этого времени, вначале следы шли двумя группами, потом соединились вместе и видны были на протяжении 700- 800 м, после чего, выйдя на свежий снег пропал... Допрос свидетеля Атманаки
Цитирование
... Следы видны на ограниченном участке склона под палаткой, причем только в одном месте – все сразу, до и после этого – различаются след от 3 до 5 человек, а то и менее. 8 пар следов, 9-я пара была спорной, т.к. следы "набежали" друг на друга. Я склонен считать, что здесь были все 9 пар следов, этого же мнения придерживались и другие товарищи по поискам.  Дополнительный допрос Масленникова
Цитирование
... Начиная от палатки в 30-40 метрах обнаружены явные, хорошо различимые следы ног людей. Следы тянулись параллельными цепочками близко друг к другу, как бы люди шли держась друг за друга. Цепочки следов тянулись как бы двумя направлениями – 6 или 7 пар следов мы насчитали от палатки вниз в лощину, а левее их, метрах в 20, шли еще 2 пар следов. Затем эти следы (2 и 7 пар) метров через 30-40 сошлись вместе и больше не расходились. На каменных грядах следы исчезли, а ниже камней они появились вновь, а затем потерялись. Следы были очень хорошо различимы. ….“  -   Допрос свидетеля Чернышова.
Вот уж действительно Ёлки моталки!
Если девять человек пройдут колонной или группой, читай толпой, то вы никогда не определите сколько там было человек, даже по свежим следам, не говоря уж о обветрившихся и частично исчезнувших. Только если группа шла шеренгой, можно по "вереницам следов" определить количество шедших. Или опять поисковики говорили не то, что видели?
« Последнее редактирование: 07.10.15 01:05 »
Моя версия произошедшего -  http://taina.li/forum/index.php?topic=5623.0

Albert

  • Автор темы

  • Сообщений: 2 533
  • Благодарностей: 3 079

  • Был 03.10.24 21:15

Ёлки моталки
« Ответ #32 : 07.10.15 01:24 »
Короче , от ОШ без псих. воздействия с его стороны никто резать палатку и бежать не будет , а при псих воздействии  все побегут " куда глаза глядят" , а не так , как бежали дятловцы - виден полный контроль над собой .
Вы либо сознательно, либо по непониманию, стараетесь свести ситуацию к фиксированным состояниям - либо паника, либо полный контроль.
Ведь я уже мнадцать раз повторял и повторяю - Опасность носила локальный характер. В палатке сидеть было смертельно опасно, а уже на расстоянии 20 метров от нее можно было стоять. Неужели так трудно понять такую простую мысль?!

Ведь я ее не просто высказываю, типа сочиняю, а аргументирую: дятловцы выскакивали из палатки сломя голову, что подтверждается полным игнорированием важных предметов одежды и инструментов, игнорированием упавших возле палатки мелких вещей - их осталось валяться около десятка, курткой-штормовкой, валявшейся на пути к трассе следов и пр. Т.е. при выскакивании из палатки дятловцами владел ужас, они были можно сказать в панике.
НО! Они же выскакивали все на одну сторону палатки, причем справа от них висел ОШ, так куда же им пришлось бежать даже в панике? Естественно все бежали влево, подальше от входа, что подтверждают валявшиеся вещи и следы. Неужели непонятно как все оказались в одном направлении от палатки? А в вашем представлении, паника - это что? Когда кто-то полез прямо на ОШ, кто-то через палатку, кто-то головой в сугроб, кто-то еще куда-то?

Дальше. Выбегавшие же прекрасно видели своих ранее выскочивших товарищей. Кругом было светло, зрение у них не отнялось. Вот они и собрались в кучу на расстоянии 20 метров от палатки. А там излучения уже не было совсем или они было неощутимо. Почему? Да потому, что ранее выскочившие ЖДАЛИ остальных. Для того, чтобы образовать шеренгу им надо было собраться всем. И они собрались!

Таким образом, разъясняю снова и снова. В момент покидания палатки была паника, но для преодоления 20 метров при скорости 6 км/час (это реально) нужно всего около 15 секунд. Выскочив из палатки они через 15 секунд оказывались в безопасном месте. Там, в месте сбора уже паниковали не только лишь все, а только некоторые. Но уже были лидеры, принимавшие решения безо всякой паники. Уфф!

Про " игнорирование тряпок" я бы не сказала , потому как снятая с Юр одежда говорит как раз об обратном. А разбросанные  вещи говорят скорей о спешке , в которой проходило снятие и забирание одежды у кедра . Спешили снять наиболее теплые вещи и быстрей покинуть  площадку у кедра.
Вы должно быть шутите. Неужели вы всерьез рассуждаете о том, что ковбойка, куски шерстяных вещей, обмотка, носовой платок и пр. - это все вещи Юр?! И они не находились под кедром ДО снятия свитеров и брюк с ребят, а появились в процессе?
Извините, моего воображения для таких фантазий не хватает. Я - реалист.

Это все та же срезанная одежда и само собой костер. И тут понятен тот факт , что опасность изначально осталась в районе палатки , поэтому переждать пока она уйдет пошли в лес и развели костер для согрева.
Из чего же следует, что костер был "для согрева"? Просто из общих сведениях о кострах? Аргументы - это например сидячие места вокруг костра или уставшие и обессилевшие люди рядом с ним. Но костер был просто брошен, он потух, потому что в него не подкладывали дров, которые были в наличии. Да и хорош обогревающий костер в 50 метрах от настила!

И теплые вещи тоже НЕ свидетельство "борьбы с морозом". Они были элементарно брошены, т.е. не востребованы. Значит - никакой для какой "борьбы с морозом" он были не нужны, этой "борьбы" не велось.

А если я вам,Альберт,со всей коварностью завзятого ракитинца,предложу на роль
Огненных Шаров-надувной шар-баллон от Скайхука,они кстати были люминесцентные с целью облегчить пилоту подхват этого технического чуда.
Тогда Вам нужно дать разъяснения. Излучал ли что-то скайхук? Если нет, то чем еще он мог напугать дятловцев до полусмерти? И потом, способен ли был скайхук проявить признаки разумности, т.е. организовать преследование группы?

Albert, вообще-то, мартовские поиски настила и четвёрки были неудачны не из-за отклонения на сколько-то метров, а прежде всего по причине глубокого снега в "том самом" овраге.
Сложно сказать.Но я думаю, что если бы щупы не доставали "до дна", то щупы следовало удлинить, иначе поиски превращались в профанацию. Чего тыкать по верхам?
Ну а поскольку щупы не удлинили, значит их длины хватало для полного прощупывания.
Просто, зевнули это место или схалтурили немного в марте. Торопились же, думали, если на склоне быстро нашли, то и в лесу найдем. Ан - нет.

Кому это известно? Посмотрите сохранившиеся фото следов и где Вы увидели шеренгу? Следы заходят друг на друга.
Просто почитайте протоколы и подумайте - КАК должны быть расположены следы, чтобы, не проводя никаких специальных следственных действий, сразу сказать сколько людей тут прошло? Вот Темпалов разбирался со следами не по чужим фото, а подошел к трассе и СРАЗУ сказал - тут прошло 8 человек.
Чтобы сделать ТАКОЙ вывод надо видеть все 8 пар следов ОДНОВРЕМЕННО. То есть следы не должны наезжать друг на друга, а цепочки пересекаться, должна быть ШЕРЕНГА. В противном случае надо долго скрупулезно разбираться - где какая цепочка.

И о простом способе подсчета прошедших по склону людей говорили ВСЕ, кто видел следы, не только Темпалов. Никто из поисковиков не рассказывал, как он один или с товарищами специальным образом помечали следы каждой цепочки, чтобы потом подсчитать количество цепочек! ВСЁ было видно сразу. ШЕРЕНГА была и спорить не о чем.

Почему на ИЗВЕСТНЫХ фото нет полных цепочек, это вопрос не ко мне. Но во всяком случае - это не основание для их отрицания. мало ли чего нет в УД.
Дятловцев убил Змей Горыныч, он же Кощей Бессмертный.

GrayCat


  • Сообщений: 3 717
  • Благодарностей: 2 357

  • Расположение: СПб

  • Был 11.04.21 11:22

Ёлки моталки
« Ответ #33 : 07.10.15 10:02 »
Судя по следам, шли просто в одном направлении. Толпой.
Только вот просто шли (брели), быстро шли или бежали? К сожалению, поисковики и следствие на этот очень важный вопрос не отвечают аргументированно.стоящего анализа следов никто не сделал. Снимки любительские.
«А голова — предмет тёмный, исследованию не подлежит»

За общественный авторитет 

Гайна

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 824
  • Благодарностей: 13 160

  • Расположение: берег Северного моря

  • Была 20.02.17 08:34

Ёлки моталки
« Ответ #34 : 07.10.15 12:05 »
Только вот просто шли (брели), быстро шли или бежали? К сожалению, поисковики и следствие на этот очень важный вопрос не отвечают аргументированно.стоящего анализа следов никто не сделал. Снимки любительские.
Самое интересное, что приходилось читать выводы прямо противоположные: одни говорили, что шли спокойным шагом, другие - что учитывая крутизну склона, это был бег. Жалею что в закладках не сохранила.

За активное участие в жизни форума 

Алиса в поисках чудес


  • Сообщений: 6 294
  • Благодарностей: 4 783

  • Расположение: Москва

  • Была 21.09.19 14:00

Ёлки моталки
« Ответ #35 : 07.10.15 13:20 »
шли спокойным шагом, другие - что учитывая крутизну склона, это был бег.
А как вообще определить шли быстро (бежали) или просто шли под уклон? Мне кажется в обоих случаях след пятки должен быть четче, и длина шага увеличивается, но на сколько все это читаемо через месяц?

За общественный авторитет 

Гайна

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 824
  • Благодарностей: 13 160

  • Расположение: берег Северного моря

  • Была 20.02.17 08:34

Ёлки моталки
« Ответ #36 : 07.10.15 13:35 »
А как вообще определить шли быстро (бежали) или просто шли под уклон? Мне кажется в обоих случаях след пятки должен быть четче, и длина шага увеличивается, но на сколько все это читаемо через месяц?
Ну, если даже на том невнятном фото следы видны довольно отчётливо (и сохранялись ещё пару недель), то уж в реале это было видно вполне  чётко. Как бы нам не казалась странной такая длительная сохранность следов.

WladimirP


  • Сообщений: 1 150
  • Благодарностей: 708

  • Заходил на днях

Ёлки моталки
« Ответ #37 : 07.10.15 17:25 »
Группа, вместе с травмированными, начинает движение к лесу - следы мелким шагом и шеренгой. Двое остаются у обрушившейся палатки, поднимают и укрепляют южный конек и догоняют ушедшую группу - следы этих двух человек поисковики видели как бегущих.
Подробнее тут  http://taina.li/forum/index.php?topic=5623.msg353621#msg353621
Моя версия произошедшего -  http://taina.li/forum/index.php?topic=5623.0

За общественный авторитет 

Гайна

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 824
  • Благодарностей: 13 160

  • Расположение: берег Северного моря

  • Была 20.02.17 08:34

Ёлки моталки
« Ответ #38 : 07.10.15 17:42 »
Группа, вместе с травмированными, начинает движение к лесу - следы мелким шагом и шеренгой. Двое остаются у обрушившейся палатки, поднимают и укрепляют южный конек и догоняют ушедшую группу
Неправдоподобие этого утверждения в том, что если бы у двоих было время и возможность на поднятие и укрепление конька палатки, то уж хоть какие-то тёплые вещи они с собой взяли бы.
« Последнее редактирование: 07.10.15 17:43 »


Поблагодарили за сообщение: Мишаня | Дмитрий Карягин

За участие в жизни форума 

Мишаня


  • Сообщений: 12 960
  • Благодарностей: 17 907

  • Заходил на днях

Ёлки моталки
« Ответ #39 : 07.10.15 17:54 »
Неправдоподобие этого утверждения в том, что если бы у двоих было время и возможность на поднятие и укрепление конька палатки, то уж хоть какие-то тёплые вещи они с собой взяли бы.
Бежали, насколько это было возможно по снегу. В панике и крепление палатки сломали: в темноте толпой к выходу ринулись.

За активное участие в жизни форума 

Алиса в поисках чудес


  • Сообщений: 6 294
  • Благодарностей: 4 783

  • Расположение: Москва

  • Была 21.09.19 14:00

Ёлки моталки
« Ответ #40 : 07.10.15 17:58 »
хоть какие-то тёплые вещи
Хоть какие-то они может и взяли (все ж двое лучше всех одеты), а вот то что четверо несли троих травмированных во время их задержки у палатки - очень сомнительно.

GrayCat


  • Сообщений: 3 717
  • Благодарностей: 2 357

  • Расположение: СПб

  • Был 11.04.21 11:22

Ёлки моталки
« Ответ #41 : 07.10.15 18:11 »
А как вообще определить шли быстро (бежали) или просто шли под уклон? Мне кажется в обоих случаях след пятки должен быть четче, и длина шага увеличивается, но на сколько все это читаемо через месяц?
Ну, не только длина шага. И при беге упор идет на носок. При беге под уклон - не скажу.
Хоть какие-то они может и взяли (все ж двое лучше всех одеты), а вот то что четверо несли троих травмированных во время их задержки у палатки - очень сомнительно.
Только для себя? Странно. Двое пустых могли при желании захватить достаточно обуви.
«А голова — предмет тёмный, исследованию не подлежит»

За активное участие в жизни форума 

Алиса в поисках чудес


  • Сообщений: 6 294
  • Благодарностей: 4 783

  • Расположение: Москва

  • Была 21.09.19 14:00

Ёлки моталки
« Ответ #42 : 07.10.15 18:19 »
Только для себя? Странно. Двое пустых могли при желании захватить достаточно обуви.
А я вот допускаю, что они взяли какие-то жилетки, другую одежду, которая вроде по некоторым оценкам найдена не на ее обладателях. Ну вот рассудили, что практичней одежду взять... или не докопались до остальной обуви кроме своей и одного валенка, не?
Ну, не только длина шага. И при беге упор идет на носок. При беге под уклон - не скажу.
А на следах-столбиках это как должно смотреться?

За общественный авторитет 

Гайна

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 824
  • Благодарностей: 13 160

  • Расположение: берег Северного моря

  • Была 20.02.17 08:34

Ёлки моталки
« Ответ #43 : 07.10.15 18:29 »
Хоть какие-то они может и взяли (все ж двое лучше всех одеты), а вот то что четверо несли троих травмированных во время их задержки у палатки - очень сомнительно.
Кстати да, неизвестно ведь состояние первоначальной одетости-раздетости.

А то, что травмированных несли от палатки - против этого и следы, вернее, выводы поисковиков насчёт следов. Да и вообще здравый смысл. Чего в жизни не бывает, но очень уж маловероятно длительное продвижение (по курумникам) с такими травмами.

GrayCat


  • Сообщений: 3 717
  • Благодарностей: 2 357

  • Расположение: СПб

  • Был 11.04.21 11:22

Ёлки моталки
« Ответ #44 : 07.10.15 19:02 »
А я вот допускаю, что они взяли какие-то жилетки, другую одежду, которая вроде по некоторым оценкам найдена не на ее обладателях. Ну вот рассудили, что практичней одежду взять... или не докопались до остальной обуви кроме своей и одного валенка, не?
Обувь лежала кучей. Одежда нет. Это, если предполагать изначальную общую раздетость участников. Т.е. обувь было собрать значительно легче.
А на следах-столбиках это как должно смотреться?
Вот не скажу - не знаю. Но там были и просто следы (смотрим фото).
А то, что травмированных несли от палатки - против этого и следы, вернее, выводы поисковиков насчёт следов. Да и вообще здравый смысл. Чего в жизни не бывает, но очень уж маловероятно длительное продвижение (по курумникам) с такими травмами.
Я бы больше упирал на здравый смысл. 9 человек - 2 человека (у палатки)= 7. Из этих семи трое травмированных. Остается 4. Получается, что четверо из них одна девушка вынесли троих на 1,5 км. НЕ ВЕРЮ! Тут даже не надо курумников. Волоком на чем-то дотащить  сложно.
«А голова — предмет тёмный, исследованию не подлежит»


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

WladimirP


  • Сообщений: 1 150
  • Благодарностей: 708

  • Заходил на днях

Ёлки моталки
« Ответ #45 : 07.10.15 22:05 »
... НЕ ВЕРЮ!...
Туристы без травм и в здравом уме, ходят колонной - один торит тропу, а остальные идут с меньшим сопротивлением по его следу. Туристы в состоянии страха, разбегутся от палатки в разные стороны и эта хаотичность будет наблюдатся и в следах. Движение группы шеренгой говорит о том, что люди шли поддерживая друг друга: здоровый-травмированный-здоровый-травмированный-здоровый-травмированный-здоровый вот вам первая семерка, через сорок метров к ним присоединились еще двое. У двоих, ставящих конек небыло времени что-то там доставать. Если бы они провозились у палатки еще пару минут, то могли вообще не найти ушедшую группу - ночь и метель. То, что группа ничего не стала вытаскивать из под снега, говорит об их уверености в скором возвращении за вещами, после спуска травмированных к лесу. Верить или не верить, что травмированные с такими травмами могли идти своими ногами (при поддержке с обеих сторон), каждый решает сам. Судмедэксперты говорят что могли, похожие примеры из жизни говорят о том же (люди ходили даже самостоятельно). Кстати, шеренгой они дошли только до границы глубокого, сметаемого со склона снега (са. 800-1000 метров). Как они перетаскивали травмированных дальше, по пояс в снегу..., одному богу известно. На этом участке они потеряли силы,  тепло и кучу времени, возможно и травмированные получили дополнительные внутренние повреждения.
 
« Последнее редактирование: 07.10.15 22:06 »
Моя версия произошедшего -  http://taina.li/forum/index.php?topic=5623.0

За общественный авторитет 

Гайна

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 824
  • Благодарностей: 13 160

  • Расположение: берег Северного моря

  • Была 20.02.17 08:34

Ёлки моталки
« Ответ #46 : 07.10.15 22:08 »
Туристы в состоянии страха, разбегутся от палатки в разные стороны
Нет. Обсуждали не раз: в страхе ещё не разбегутся. А вот в панике - да. А это далеко не одно и то же.


Поблагодарили за сообщение: GrayCat | KUK

WladimirP


  • Сообщений: 1 150
  • Благодарностей: 708

  • Заходил на днях

Ёлки моталки
« Ответ #47 : 07.10.15 22:28 »
Окей!
Моя версия произошедшего -  http://taina.li/forum/index.php?topic=5623.0

GrayCat


  • Сообщений: 3 717
  • Благодарностей: 2 357

  • Расположение: СПб

  • Был 11.04.21 11:22

Ёлки моталки
« Ответ #48 : 07.10.15 22:45 »
То, что группа ничего не стала вытаскивать из под снега, говорит об их уверености в скором возвращении за вещами, после спуска травмированных к лесу.
Это как? Оттащим травмированных в лес, чтобы не мешали, а потом вернемся к палатке? Владимир, Вы себе хоть представляете те события в реальности, что Вы пишите? Для чего тащить травмированных за 1,5 км в лес. И что с ними будет после такого перехода? А потом что? Утром тащить их тела обратно? Прогулки в носках туда обратно - это как? Да после уже шансов и гонца послать будет мало - не дойдет он никуда. Читаешь иногда рассуждение дятловедов и думаешь, что они все эти переходы вядятся в виде перехода из комнаты в кухню в теплой квартире.
«А голова — предмет тёмный, исследованию не подлежит»


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

Алиса в поисках чудес


  • Сообщений: 6 294
  • Благодарностей: 4 783

  • Расположение: Москва

  • Была 21.09.19 14:00

Ёлки моталки
« Ответ #49 : 07.10.15 22:47 »
Один может и пройдет в состоянии шока какое-то расстояние, поддерживаемый товарищами, но трое - нет. Да и поддерживать троих некому!
Вы хотите сказать, что на одного здорового с разных сторон опирался Тибо, с проломленным черепом, с другой Дубинина, без реберного каркаса, а он мужественно топал по прямой соблюдая строй?


Поблагодарили за сообщение: vvvvv | GrayCat | Дмитрий Карягин | KUK

Инна369

  • Гость
Ёлки моталки
« Ответ #50 : 07.10.15 23:42 »
Опасность носила локальный характер. В палатке сидеть было смертельно опасно,
Вот это как понимать ? Какая опасность в повиснувшем над палаткой ОШ ? Никакой  , надо выйти из палатки и посмотреть что там и все , незачем ее резать и вылезать в полуголом виде , да еще и бежать...

Добавлено позже:
Вы какое именно " излучение" приписываете этому ОШ ? Чтобы резать палатку от вашего " излучения" надо именно что потерять контроль над собой , причем всем .
« Последнее редактирование: 07.10.15 23:45 »

За общественный авторитет 

Гайна

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 824
  • Благодарностей: 13 160

  • Расположение: берег Северного моря

  • Была 20.02.17 08:34

Ёлки моталки
« Ответ #51 : 07.10.15 23:44 »
Вот это как понимать ? Какая опасность в повиснувшем над палаткой ОШ ? Никакой  , надо выйти из палатки и посмотреть что там и все , незачем ее резать и вылезать в полуголом виде , да еще и бежать...
Инн, ну так может ОШ "плохо себя вёл"? Ну или влиял как-то на психику?

Инна369

  • Гость
Ёлки моталки
« Ответ #52 : 07.10.15 23:49 »
Инн, ну так может ОШ "плохо себя вёл"? Ну или влиял как-то на психику?
Ир , ну это ж чистая фантазия , и то , она противоречит сама себе - значит в палатке от излучения крыша у ребят поехала , а как выбежали и пробежали чуть чуть , так крыша на место встала причем тоже у всех одновременно. Так не бывает. И еще момент - фонарик на скате и второй - на склоне , если светило ОШ , то что они хотели ими освещать или освещали , не нужны тогда фонарики им были бы ...

За общественный авторитет 

Гайна

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 824
  • Благодарностей: 13 160

  • Расположение: берег Северного моря

  • Была 20.02.17 08:34

Ёлки моталки
« Ответ #53 : 07.10.15 23:56 »
Ир , ну это ж чистая фантазия , и то , она противоречит сама себе - значит в палатке от излучения крыша у ребят поехала , а как выбежали и пробежали чуть чуть , так крыша на место встала причем тоже у всех одновременно. Так не бывает. И еще момент - фонарик на скате и второй - на склоне , если светило ОШ , то что они хотели ими освещать или освещали , не нужны тогда фонарики им были бы ...
Не факт что психика полностью пришла в норму (если уж вообще говорить об ОШ) - поскольку в палатку всё же не вернулись. Возможно, только у кедра пришли в себя? А фонарик - тот, что на каменной гряде, был, вероятно, брошен, поскольку перегорел. Это так, для примера (я не являюсь 100%- сторонником ОШ, так что это так, размышления на минутку, для примера).

Инна369

  • Гость
Ёлки моталки
« Ответ #54 : 07.10.15 23:56 »
И теплые вещи тоже НЕ свидетельство "борьбы с морозом". Они были элементарно брошены, т.е. не востребованы. Значит - никакой для какой "борьбы с морозом" он были не нужны, этой "борьбы" не велось.
Снятые с Юр вещи , причем одна штанина намотана на ногу Люды , и вы пишите , что это не свидетельство того , что вещи снимались для утепления , т.е. для борьбы с морозом ...

плотник


  • Сообщений: 3 116
  • Благодарностей: 608

  • Расположение: нижний н

  • Был 23.10.18 22:46

Ёлки моталки
« Ответ #55 : 07.10.15 23:57 »
Вот это как понимать ? Какая опасность в повиснувшем над палаткой ОШ ? Никакой  , надо выйти из палатки и посмотреть что там и все , незачем ее резать и вылезать в полуголом виде , да еще и бежать...

Добавлено позже:
Вы какое именно " излучение" приписываете этому ОШ ? Чтобы резать палатку от вашего " излучения" надо именно что потерять контроль над собой , причем всем .
а если шар в палатке был. от него из палатки и выбегали .
"Не спрашивай у умного а спрашивай у знающего."

Инна369

  • Гость
Ёлки моталки
« Ответ #56 : 07.10.15 23:59 »
? А фонарик - тот, что на каменной гряде, был, вероятно, брошен, поскольку перегорел.
С чего бросать даже и перегоревший фонарик , он же не одноразовый , вставь батарейку и все. Кто ж будет разбрасываться фонариками , даже и перегоревшими, нее...
Не факт что психика полностью пришла в норму (если уж вообще говорить об ОШ) - поскольку в палатку всё же не вернулись.
Вообще нет ничего , что   говорило бы о нарушении психики ребят...

Добавлено позже:
а если шар в палатке был. от него из палатки и выбегали .
Вот этот вариант больше подходит , но  как он туда попал если вход был закрыт ?
« Последнее редактирование: 08.10.15 00:01 »

плотник


  • Сообщений: 3 116
  • Благодарностей: 608

  • Расположение: нижний н

  • Был 23.10.18 22:46

Ёлки моталки
« Ответ #57 : 08.10.15 00:03 »
Добавлено позже: Вот этот вариант больше подходит , но  как он туда попал если вход был закрыт ?
из -под земли
"Не спрашивай у умного а спрашивай у знающего."

За общественный авторитет 

Гайна

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 824
  • Благодарностей: 13 160

  • Расположение: берег Северного моря

  • Была 20.02.17 08:34

Ёлки моталки
« Ответ #58 : 08.10.15 00:03 »
С чего бросать даже и перегоревший фонарик , он же не одноразовый , вставь батарейку и все. Кто ж будет разбрасываться фонариками , даже и перегоревшими, нее...
ок, вариант: выпал из замёрзшей руки. 

Инна369

  • Гость
Ёлки моталки
« Ответ #59 : 08.10.15 00:04 »
из -под земли
через лыжи и брезент ?

Добавлено позже:
ок, вариант: выпал из замёрзшей руки.
Дык у меня вопрос какой был -- зачем брать фонарь в момент экстремального покидания палатки если светит ОШ , он и так светит , зачем фонари то брать ?
« Последнее редактирование: 08.10.15 00:06 »