Иллюзия или реальность (на основе попытки экстрасенсорного контакта)

[KUK]

В дискуссии по снимку не вступаю, т.к. http://taina.li/forum/index.php?msg=83954 тут еще можно добавить:

Хотя Иванов отметилася в отчете и с крайне положительной стороны.
  Ему удалось раскрыть преступление по факту обнаружения трупа неизвестной девушки на льду озера Шарташ в г. Свердловске 18.01.1959года. Дело было закрыто 6.10.1959 года. Так же в Свердловске было раскрыто убийство студенто Ожегова.

что говорит о том, что трупы зимой в разных условиях находят. И выдавать желаемое за действительное не стоит.

Если же абстрагироваться и рассматривать изложенное в теме с привязкой к этому фото, то мне представляется, что фото неопознанного трупа могло быть сделано только, скажем с 6 (или раньше) до 27 февраля и ни как ни Ивановым конечно. Вот это логично. Но у нас то другой источник фото. Версия о том, что оно сделано после нахождения первых трупов и это лишний труп не выдерживает ни какой критики. И в части соподчинения должностных лиц, о чем указано выше и в части надерганных цитат из воспоминаний и в части всего остального. Хуже того, все это сдобрено иллюзорными контактами, что более, чем сомнительно, мягко выражаясь.

[Исида]

elenapaula, спросите пожалуйста у Коли, не остался ли в их команде кто-нибудь случайно жив и он сам в том числе?

[Moon]

В дискуссии по снимку не вступаю, т.к. http://taina.li/forum/index.php?msg=83954 тут еще можно добавить:  что говорит о том, что трупы зимой в разных условиях находят. И выдавать желаемое за действительное не стоит.

Если же абстрагироваться и рассматривать изложенное в теме с привязкой к этому фото, то мне представляется, что фото неопознанного трупа могло быть сделано только, скажем с 6 (или раньше) до 27 февраля и ни как ни Ивановым конечно. Вот это логично. Но у нас то другой источник фото. Версия о том, что оно сделано после нахождения первых трупов и это лишний труп не выдерживает ни какой критики. И в части соподчинения должностных лиц, о чем указано выше и в части надерганных цитат из воспоминаний и в части всего остального. Хуже того, все это сдобрено иллюзорными контактами, что более, чем сомнительно, мягко выражаясь.

Вообще то неплохо было бы мух от котлет отделить.
  1. Имеем ( кто то имеет) зимнее  фото замерзшего неизвестного мужчины из архива Иванова. Уровень одетости= уровню одетомти двух Юр.
      На случайное совпадение не тянет, всё же зимой народ голяком ни в доме, ни на улице не бегает.
      И это фото Фонд скрывает, не публикует,  и не намерен публиковать.
   2. Имеем ряд независимых друг от друга указаний на наличие 10 тела.
   3. Имеем некие откровения, полученные экстрасенсом, суть которых сводится к бытовому убийству туристов  Дятлова группой совершивших побег заключенных Ивдельлага. При том, что эти откровения  без грубых манипуляций никак  не вписываются в известную картину событий.

       Нетрудно видеть, что пункты 1 и 2  имеют право существовать самостоятельно и никак не связаны с пунктом 3. Их можно связать насильственно и условно. Но зачем?  И без совершивших побег ЗК 10 тело имеет право на существование. И с ЗК без 10- го тела вполне можно обойтись, оно погоды не делает.
     

[Ирис]

Но у нас то другой источник фото. Версия о том, что оно сделано после нахождения первых трупов и это лишний труп не выдерживает ни какой критики.

Тогда почему бы не опубликовать это "не имеющее отношения к делу" фото, не закрашенное, конечно?  Дать людям рассмотреть, удостовериться в его непричастности и на этом успокоиться? Зачем из ничего делать тайну века?

[Moon]

Если же абстрагироваться и рассматривать изложенное в теме с привязкой к этому фото,

Изложенное в этой теме никак не связано с возможным наличием 10 -го тела.
    Тело существовало само по себе, так же как и 10- тый.
     Само по себе 10-е тело вписывается в несколько версий происшедших событий.

то мне представляется, что фото неопознанного трупа могло быть сделано только, скажем с 6 (или раньше) до 27 февраля и ни как ни Ивановым конечно.

Вовсе не обязательно.
     Каждый имеет право представлять и мотивировать в силу своих способностей.
     Смотрите   установленный  на перевале А._Л. в период с 27 февраля порядок распределения работ  и делайте выводы.
      Если фото сделано до 27.02., то это вовсе не значит, что оно не могло быть в архиве Иванова, по аналогии с присутствием в УД протокола допроса от 6 февраля.

Вот это логично.

Ничего общего с логикой.
 

Но у нас то другой источник фото.

Какой " другой"? источник фото? Не из архива Иванова?

[elenapaula]

Убийство 1го февраля. Те 2 недели сбежавшие оставались в зоне досягаемости, ту буквально в нескольких десятках км от того места откуда они сбежали, но не уходили как можно дальше. Хотя бы на территорию Коми?

Если внимательно прочитать контакты, можно понять, что 2 ночи провели в лесу, потом вышли на 2-ой Северный, где ночевали примерно 9 ночей.

Добавлено позже:

Чеглаков - начальник О.В.И.К. Вижайского лаготделения. Подчинение - система  МВД. Прямого подчинения Хакимову нет. Подчинения управлению местами заключений - нет. Место проживания Вижай.

Какого лаготделения? не 8-го ли? Не знаем, поэтому говорить, что прямого подчинения нет не можем.

Добавлено позже:

Пашин - лесник Вижайского лесничества, прямого подчинения Хакимову нет. Место проживания Вижай

Да, тоже из своих, из вижайских.

Добавлено позже:

Коротаев - МВД, Ивдель. МЕсто проживания - Ивдель
Кузьминых - прокуратура, Ивдель.МЕсто проживания - Ивдель
Темпалов - прокуратура, Ивдель. МЕсто проживания - Ивдель

Кузьминых - зам. Темпалова, написавший своей рукой протокол места происшествия, Темпалов - его начальник, подписавший этот протокол и Коротаев - следователь, находящийся в этот день на месте происшествия и не подписавший протокол. Странное отстранение Коротаева от дела, не исключаю, что по собственному желанию (причину всегда можно найти).  Есть у него такая фраза: "Когда потом отрабатывали версию о причастности заключенных( кстати, ни одного побега не было) кто-то из начальства и из рядовых, может кто из участников группы видели тоже шары". Т.е. шары увидели во время отработки версии побега. Умный человек этот Коротаев, благодаря уму хорошую карьеру сделал.

Добавлено позже:

Иванов - прокуратура, Свердловская область. МЕсто проживания - Свердловск

Иванов - создатель уникальной стихийной силы, собиратель шаров, прочно вошедший в историю дятловедения.

Добавлено позже:

Масленников - Свердловск. Не подчиняется никому. И - главное - ему выгоден любой криминальный вариант, кроме естественной гибели от непреодолимой силы. Потому что он выпускает группу и только криминал полностью снимает с него, а так же со всех спортивных организаций, ответственность за гибель

Бедный Масленников, много видит и понимает, а сделать ничего не может, только и мечтает быстрее сбежать от всего этого, чтобы честь и партбилет не потерять.

Добавлено позже:

Чернышов пом. начальника штаба в/ч 6602 по обучению

"Команду поисковиков Чернышова в основном сформировали из солдат и офицеров воинской части В/Ч-6602, — это соединение внутренних войск МВД части Н-240 не подчинялась (но занималась охраной ИТЛ)."
"Чернышов Алексей Алексеевич. В.Ч. 6602. Отдел боевой и физической подготовки. Занимался "побегушниками". Отлично знал местность." (Соломонович)
Прибыл на место происшествия в день обнаружения трупов.

Добавлено позже:

Объясни мне, пожалуйста, каким таким способом воздействия, кроме шкурок, обладает начальник 8го лаготделения на людей, которые
 - не являются его подчиненными
 - не входят в систему управления местами заключений
 - в большинстве своем не проживают в том же населенном пункте и не знают вообще о существовании тов. Хакимова.
 - в большинстве своем занимают позиции выше, чем тов. Хакимов
 - не несут никакой ответственности за побег, который скрыл тов Хакимов
  - в задачи которых (и соответственно на карьерный рост которых) влияет как раз выявление таких, как тов. Хакимов.

Хакимов, Чеглаков, Чернышов - работники Ивдельлага, Пашин - лесник-проводник, работающий на территории Ивдельлага.
Цепочка достаточно короткая Хакимов-Темпалов-Иванов.
"Каким образом" не знаю, но странная смерть летчиков наводит на определенные мысли.

Добавлено позже:

Версия о том, что оно сделано после нахождения первых трупов и это лишний труп не выдерживает ни какой критики.

Будет фото, тогда и критикуйте.

[Исида]

Если внимательно прочитать контакты, можно понять, что 2 ночи провели в лесу, потом вышли на 2-ой Северный, где ночевали примерно 9 ночей.

Добавлено позже:Какого лаготделения? не 8-го ли? Не знаем, поэтому говорить, что прямого подчинения нет не можем.

Добавлено позже:Да, тоже из своих, из вижайских.

Добавлено позже:
Кузьминых - зам. Темпалова, написавший своей рукой протокол места происшествия, Темпалов - его начальник, подписавший этот протокол и Коротаев - следователь, находящийся в этот день на месте происшествия и не подписавший протокол. Странное отстранение Коротаева от дела, не исключаю, что по собственному желанию (причину всегда можно найти).  Есть у него такая фраза: "Когда потом отрабатывали версию о причастности заключенных( кстати, ни одного побега не было) кто-то из начальства и из рядовых, может кто из участников группы видели тоже шары". Т.е. шары увидели во время отработки версии побега. Умный человек этот Коротаев, благодаря уму хорошую карьеру сделал.

Добавлено позже:Иванов - создатель уникальной стихийной силы, собиратель шаров, прочно вошедший в историю дятловедения.

Добавлено позже:Бедный Масленников, много видит и понимает, а сделать ничего не может, только и мечтает быстрее сбежать от всего этого, чтобы честь и партбилет не потерять.

Добавлено позже:
"Команду поисковиков Чернышова в основном сформировали из солдат и офицеров воинской части В/Ч-6602, — это соединение внутренних войск МВД части Н-240 не подчинялась (но занималась охраной ИТЛ)."
"Чернышов Алексей Алексеевич. В.Ч. 6602. Отдел боевой и физической подготовки. Занимался "побегушниками". Отлично знал местность." (Соломонович)
Прибыл на место происшествия в день обнаружения трупов.

Добавлено позже:
Хакимов, Чеглаков, Чернышов - работники Ивдельлага, Пашин - лесник-проводник, работающий на территории Ивдельлага.
Цепочка достаточно короткая Хакимов-Темпалов-Иванов.
"Каким образом" не знаю, но странная смерть летчиков наводит на определенные мысли.

Добавлено позже:Будет фото, тогда и критикуйте.

Как там Коля то в контакте: живой он, нет, что говорит?

[Vietnamka]

Да нету никаких связей, не придумывай. Удивишься, но медицинский кабинет в школе не имеет к школе  никакого отношения и ввобще не подчиняется директору. Охрана супермаркета - директору супермаркета. Ровно то же у тебя будет и с чеглаковым, и с Пашиным и с Чернышевым. Есть леспромхоз и часть территорий леспромхоза отданы под вырубку заключенными. Часть - не заключенными. А бОльшая часть это вообще просто охраняемые леса от незаконной вырубки. Наблюдение и исследование в том числе. Пашин знает хакимова, но ему на проьлемы хакимова наплевать и забыть.
  Коротаев. Он не имеет никакого отношения к прокуратвре и не имеет никаких связей подчинения с Темпаловым и Кузьминым. Коротаев на тот момент система мвд. И отстраняет его не Темпалов

Добавлено позже:

Если же абстрагироваться и рассматривать изложенное в теме с привязкой к этому фото, то мне представляется, что фото неопознанного трупа могло быть сделано только, скажем с 6 (или раньше) до 27 февраля и ни как ни Ивановым конечно.

А вот это, к сожалению, не факт. Потому что был один иомент уже позже,  ко6да могли найти еще хоть 20 тел, вывезти и никто из студентов об этом не сказал бы.
Меня, если честно, даже больше волнует факт этого периода, а не замазанная фотография.
  Но все равно пока лишний труп никуда не вписывается. Особенно если замазанный труп - труп-студента

[KUK]

Коротаев. Он не имеет никакого отношения к прокуратвре и не имеет никаких связей подчинения с Темпаловым и Кузьминым. Коротаев на тот момент система мвд.

А вот это неверно. Он с 12.08.1958 следователь прокуратуры города Ивделя - см. документ внизу поста: http://taina.li/forum/index.php?msg=2255

[Vietnamka]

А вот это неверно. Он с 12.08.1958 следователь прокуратуры города Ивделя - см. документ внизу поста: http://taina.li/forum/index.php?msg=2255

Не могу посмотреть. Но верю. Значит он подчиняется Темпалову. Но тут другой вопрос - следственная группа и была ли передача дела. К зк это точно отношения не имеет. Но тут только можно добавить, что и Кузьми5ых и Коротаев в Ивделе походу люди совсем новые, а соответсвенно даже теоретичке пока еще ни в какие черные схемы взаимоотношений встроены быть не могут

[Agnessa]

Добрый день!
Но, ведь, были два зека, которые сами вышли к вертолёту сдаться властям.Значит,сведенья о том, что во время ТД не было побегов-лживые.
Обычно,они убегают по трое, третий предназначается для еды.Возможно, эти зеки и убили группу Дятлова?И этот третий и есть странный никем не осознанный труп в татуировках.
Часто встречаю недоумение, как несколько бандитов могли убить 7-х крепких парней? Да ведь, туристы не обучены убивать.Могут сильно толкнуть,стукнуть,но не убить.
Если неизвестный парень в кальсонах убит в период с 6-го по 27февраля,то,возможно,убийцы те же.Похож почерк: убитый раздет до нижнего белья, спрятан под снегом,в лесу.Есть ли у него травмы? По какой причине не показывают фотографию полностью?

[Vietnamka]

Добрый день!
Но, ведь, были два зека, которые сами вышли к вертолёту сдаться властям.Значит,сведенья о том, что во время ТД не было побегов-лживые.
Обычно,они убегают по трое, третий предназначается для еды.Возможно, эти зеки и убили группу Дятлова?И этот третий и есть странный никем не осознанный труп в татуировках.
Часто встречаю недоумение, как несколько бандитов могли убить 7-х крепких парней? Да ведь, туристы не обучены убивать.Могут сильно толкнуть,стукнуть,но не убить.
Если неизвестный парень в кальсонах убит в период с 6-го по 27февраля,то,возможно,убийцы те же.Похож почерк: убитый раздет до нижнего белья, спрятан под снегом,в лесу.Есть ли у него травмы? По какой причине не показывают фотографию полностью?

Да не вопрос в том как 3 зека могли убить 7 крепких парней. Вопрос в том, как это дело умудрились замять. И кто.

[Аскер]

Да не вопрос в том как 3 зека могли убить 7 крепких парней. Вопрос в том, как это дело умудрились замять. И кто.

Ну вот таинственную смерть поварихи, которую убила упавшая с неба корова - как-то ведь замяли.
Хотя, конечно, там не было ни следствия, ни вскрытия, просто тупо похоронили - и нет проблем.

Поэтому я тоже больше думаю на военных, чем на зеков.

Уже весной 1959 года зенитные ракетные части армии (речь об Уральской армии ПВО) подверглись инспекторской проверке Главнокомандующим Войсками ПВО страны Маршалом Советского Союза Бирюзовым С.С., на которой они получили высокую оценку.
http://old.vko.ru/print.asp?pr_sign=archive.2005.23.123

ЧП во время инспекторской проверки Главкома точно будет стоить поста командарму, да и командующему округом это на пользу не пойдет. И стимул серьезный, и возможностей побольше.

[Agnessa]

Да не вопрос в том как 3 зека могли убить 7 крепких парней. Вопрос в том, как это дело умудрились замять. И кто.

Разве не очевидно, почему это дело старались замять?Лагерное начальство отрицало сам факт побега.Возможно, эти заключённые были не простыми зеками,карателями и диверсантами,особо опасными преступниками.Их списали как умерших,т.к.были уверены, что они замёрзли где нибудь.
У кедра могло быть их место стоянки.После нападения на палатку, возможно, бандиты заставили ребят идти к кедру и там их пытали.Игорь Дятлов,Рустем Слободин и Зина Колмогорова смогли вырваться и бежать к палатке,к лыжам.Возможно,Зине удалось убежать дальше всех потому, что Игорь и Рустик задерживали бандитов.

[Gulia70]

Оффтоп (текст не по теме)

elenapaula, спросите пожалуйста у Коли,

Как там Коля то в контакте: живой он, нет, что говорит?

скептичный консультант-детектив и ясновидящая:
- Вы уже говорили с Розмари?
- говорила
- а она не сказала, кто её убил?
- нет... она не знает. Но она желает, чтобы я вам помогла в этом.
- а Вы не могли бы пригласить её на оглашение завещания?
- она усопшая душа, а не свадебная певица... её не заказать заранее.

"Менталист" 1 сезон, 7 серия.

[Ирис]

После нападения на палатку, возможно, бандиты заставили ребят идти к кедру и там их пытали.Игорь Дятлов,Рустем Слободин и Зина Колмогорова смогли вырваться и бежать к палатке,к лыжам.Возможно,Зине удалось убежать дальше всех потому, что Игорь и Рустик задерживали бандитов.

По показаниям поисковиков следов посторонних на месте трагедии обнаружено не было.

[Vietnamka]

. Лагерное начальство отрицало сам факт побега.Возможно, эти заключённые были не простыми зеками,карателями и диверсантами,особо опасными преступниками.Их списали как умерших,т.к.были уверены, что они замёрзли где нибудь.

А никого не смущает например вот такие документы?

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

  Или вот такие фразы

Кто знает, что чаще всего труп беглеца слишком тяжёл, чтобы его доставлять в лагерь. А поэтому приносят в вещмешке только голову или (по уставу так верней) — ещё правую руку, отрубленную по локоть, чтобы спецчасть могла проверить отпечаток пальцев и списать человека.

А ведь отпечатки снимали первый раз при аресте, который проходили все заключенные. Так что база данных была не только в конкретном лагере.

[Егений]

Сбежать без их розыска (и без ведома опер отдела) могли:
1. Одиночки;
2. Обиженные.
     Так как одиночки не могли физически 9 человек убить, то остаются "обиженные".
Эти могли убить с особым извращением, но тогда должны были и  матку вырезать, а не только язык отрезать.
    Вывод: з//к на перевале Дятлова не было.

Сбежать без их розыска ..)) В те времена мог любой заключенный.. и быть отмеченным как умерший из за болезни.. В те времена как раз разгоралась "сучья война" и вор на сучьей и зоне и наоборот это не просто покойник.. он запросто мог лишится "чести" ... в гомосексуальном плане. И выбор тут не велик либо становится "сукой" либо делать ноги.. а для "сученых" на воровской зоне выбор и того меньше.. И такой профессионал  запросто способен отправить человека на тот свет двумя пальцами просто раздавив ему кадык.. предварительно легонько ударив по глазам или в солнечное сплетение.. Такие типы в зонах только и делают что оттачивают своё мастерство в том числе в управлении толпой.. А если им дать и огнестрел.. это примерно как Басаев в Будённовске...

Добавлено позже:

зеки тож как ракитинские шпионы на снегоступах были .

интересно..  я чего Ракитина банальные лыжи не устроили?

Добавлено позже:

elenapaula, Убийство 1го февраля. Те 2 недели сбежавшие оставались в зоне досягаемости, ту буквально в нескольких десятках км от того места откуда они сбежали, но не уходили как можно дальше. Хотя бы на территорию Коми?

А зачем.. ? )) Там Ёлки лучше ?  Сиди, "не елозь" , жди "зелени" потом двигай на юг, естественно наличие провизии, "стационарного укрытия" при этом обязательно. Их ищут на южном направление в сторону Свердловска.. а они уходят на "север" ..

[elenapaula]

Есть леспромхоз и часть территорий леспромхоза отданы под вырубку заключенными. Часть - не заключенными. А бОльшая часть это вообще просто охраняемые леса от незаконной вырубки.

В 1959 году ИТЛ Ивдельлаг имел адрес п/я Н-240/1, 2, 4–11, 05, 08, 09  и входил в ГСЛ МВД РСФСР с 05.02.58 Главное специальное управление лесной промышленности МВД - Главспецлеспром  (пр. МВД РСФСР № 049 от 05.02.58).
http://www.memo.ru/history/NKVD/GULAG/r1/r1-10.htm
http://infodjatlov.narod.ru/gulag-1918-1960.pdf

[Vietnamka]

В 1959 году ИТЛ Ивдельлаг имел адрес п/я Н-240/1, 2, 4–11, 05, 08, 09  и входил в ГСЛ МВД РСФСР с 05.02.58 Главное специальное управление лесной промышленности МВД - Главспецлеспром  (пр. МВД РСФСР № 049 от 05.02.58).
http://www.memo.ru/history/NKVD/GULAG/r1/r1-10.htm
http://infodjatlov.narod.ru/gulag-1918-1960.pdf

ну и ты видишь, что у них параллельное подчинение МВД?

[elenapaula]

Коротаев. Он не имеет никакого отношения к прокуратвре и не имеет никаких связей подчинения с Темпаловым и Кузьминым. Коротаев на тот момент система мвд. И отстраняет его не Темпалов

Коротаев - следователь МВД, Ивдельлаг в 1959 году - это система МВД, проверки лагерей осуществлялись наблюдательным прокурором.

Добавлено позже:

Кузьми5ых и Коротаев в Ивделе походу люди совсем новые, а соответсвенно даже теоретичке пока еще ни в какие черные схемы взаимоотношений встроены быть не могут

Только прилетают они 27-го на перевал одним вертолетом

Добавлено позже:

Поэтому я тоже больше думаю на военных, чем на зеков.

А что там поблизости военные были?

Добавлено позже:

По показаниям поисковиков следов посторонних на месте трагедии обнаружено не было.

Перечислите пожалуйста тех, кто дал такие показания, а я Вам назову иных.

Добавлено позже:

ну и ты видишь, что у них параллельное подчинение МВД?

Что значит параллельное? Ивдельлаг подчинен ГСЛ МВД РСФСР с 05.02.58
http://www.memo.ru/history/NKVD/GULAG/r3/r3-106.htm

[Vietnamka]

.Что значит параллельное? Ивдельлаг подчинен ГСЛ МВД РСФСР с 05.02.58
http://www.memo.ru/history/NKVD/GULAG/r3/r3-106.htm

А что, ГСЛ и Главлесспецпром это одно и то же? Это разные структуры, которые еще и живут разными жизнями (выведение из подчинения МВД), но просто в 1959 году подчинены оба МВД. Понимаешь, рыбный отдел не отвечает за кражу у обувном.
   И при этом лесспецпром настолько чужероден, что его периодически вообще пытаются "выкинуть" из состава МВД, образовывая министерство лесной промышленности.

. Ивдельлаг в 1959 году - это система МВД

Да в 1959 почти все в ссср - система МВД. Потому что МВД это вообще-то тогда не милиция, а все что касается внутри страны. Это и пожарники, и лес, и геологи, и легеря, и производство и много много чего. И милиция в том числе. Не вкладывай в то значение мвд современный стереотип. А второе подчинение у МВД вообще местным Советам. И "то " МВД будет расформировано вообще как класс в 1960м.
   Только в 1962 начинают создавать министерство охраны общественного порядка, которое только в 1968 получает опять название мвд вот теперь уже в современном смысле слова.

Только прилетают они 27-го на перевал одним вертолетом.

Лен, а персональные вертолеты появились в нашей стране гораздо позже. Что удивительного в том, что прокурор и следователь - те члены следственной бригады - одновременно прилегают на перевал 27го по факту возбужденного накануне УД? Вот почему с ними еще нет судмедэксперта и криминалиста - это вопрос.
  Иванов потом в одном спальнике с незнакомым ему туристом спать будет. И что?

[elenapaula]

А что, ГСЛ и Главлесспецпром это одно и то же? Это разные структуры, которые еще и живут разными жизнями

Это одно и то же: Главное управление лагерей лесной промышленности МВД, образованное в соответствии с приказом МВД  РСФСР № 049 от 05.02.58
https://books.google.es/books?id=LMpzuMdF3GQC&pg=PA258&lpg=PA258&dq=%D0%93%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B5+%D1%83%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%BD%D1%8B%D1%85+%D0%B8%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE-%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D1%85+%D1%83%D1%87%D1%80%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9&source=bl&ots=NyqUw8WJmo&sig=niEuLeEhk2lui7eMx96xcVVKw00&hl=ru&sa=X&ved=0CDEQ6AEwA2oVChMIz8ryqJWKyAIVy7wUCh2x5wog#v=onepage&q=%D0%93%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B5%20%D1%83%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%BD%D1%8B%D1%85%20%D0%B8%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE-%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D1%85%20%D1%83%D1%87%D1%80%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9&f=false

Добавлено позже:

Что удивительного в том, что прокурор и следователь - те члены следственной бригады - одновременно прилегают на перевал 27го по факту возбужденного накануне УД? Вот почему с ними еще нет судмедэксперта и криминалиста - это вопрос.

Удивительного ничего нет в том, что прилетают вместе, удивительно то, что протокол осмотра места происшествия пишет  зам.прокурора Кузьминых, а следователь Коротаев его даже не подписывает.

[megeor]

А никого не смущает например вот такие документы?

Отличный документ: 28.02.42 человек приговорен трибуналом к расстрелу, который заменен на 10 лет лишения свободы, и выходит  на свободу  9.09.51 на несколько месяцев раньше окончания срока "с применением зачетов рабочих дней". (Это к вопросу, почему Возрожденный вышел раньше срока)

[Сергей В.]

Отличный документ: 28.02.42 человек приговорен трибуналом к расстрелу, который заменен на 10 лет лишения свободы, и выходит  на свободу  9.09.51 на несколько месяцев раньше окончания срока "с применением зачетов рабочих дней". (Это к вопросу, почему Возрожденный вышел раньше срока)

Ага! И приговорен сначала к ВМН по скользким и абсурдным в военное время "разговорным" статьям 58-10 и 193-25. Радует только, что поражения в правах нет, да и зачем они покойникам?

[Агата]

Возможно В. освободился и поехал к жене с сыном в Баку.Там еще с дореволюционных времен подпольная типография

С 1901 по 1906 гг. в Баку действовала нелегальная типография «Нина», обеспечивавшая социал-демократической литературой практически всю территорию Российской империи

Значит и в советское время могли это же практиковать.Обзавелся ксивам,что списан по болезни,а значит и с белым билетом.Интересно,а где он паспорт получал после красноармейской книжки?Место работы-зона.Сейчас-то данных о работниках не получишь,а в то время никто и не пытался,думаю,это проверять.Если что,то до него проверенно.Номерной завод и должен был все проверить.А там папа начальник.Ну кто начальнику не поверит.

[Дмитрий Карягин]

Да, молчали тогда "Как и где были обнаружены трупы, я рассказывать не буду, ибо это известно из показаний других лиц"(Слобцов), молчат и сейчас... пока, пока не будут уверены в том, что не попадут в число соучастников, пока не поймут до конца в какую игру они были втянуты.
Но даже при их молчании разве этого не достаточно?

1.   Кстати, долго сомневались, кого нашли пятого: Колеватова или Слободина. В тот день мы с Вадиком искали чертов лабаз. Человек в этой ситуации сильно меняется. Надо быть следователем, чтобы узнать, кто есть кто. (Слобцов) Как известно, Слобцов улетел до нахождения Рустема.
2.   ... нашли палатку, потом 6 трупов. (Григорьев)
3.   Все разуты за исключением одного. (Григорьев) Можно ли считать Рустема обутым?
4.   Даже значит, есть предположение, что они могли уже побывать и у палатки, и у кедра в это время. Не дожидаясь, значит, следствия. То есть, есть такие предположения. (Шаравин)
5.   2 марта вертолетом увезли 5 трупов, а нас не взяли (Коптелов) Слободина еще не нашли.
6.   27 февраля 1959 г. мне сообщили, что найден один труп на горе (Темпалов)
7.   Подняли на площадку вертолета три трупа. Четвертый будем поднимать сегодня (вычеркнуто: завтра). Ребята говорят, что один не Золотарев…  есть мнение, что это Дорошенко. (Масленников) Как известно, последним поднимали Кривонищенко. 
8.   Если смотреть может метров 200 по склону, нашли три трупа лежат – трое студентов…(Потяженко)
9.   От палатки до первого  трупа это порядка 250. Но это я уже сколько раз говорю, могу (ошибиться). 250-300 может быть. Между первым и вторым тоже порядка 100-150 метров. И третий так же лежал, на таком расстоянии. (Потяженко)
10.   От палатки вниз шел крутой спуск. Солдаты рассказали Ортюкову, что там нашли три тела. Тела лежали друг от друга на некотором расстоянии. Первое тело лежало в метрах 250 от палатки. (Потяженко)
11.   Я Юру знал, но тут не признал и  даже мать родная его сразу не признала. (Слобцов)
12.   они были в пределах 2, 5 м от кедра, с той же стороны где был костер около кедра…  костер был за кедром если со стороны палатки смотреть. (Шаравин) На известных фото тела лежат с другой стороны кедра и рядом с ним.
13.   От палатки  восточнее 500-600м в ложбине нашли 4 человека… Первые дни  розыска были туманы и в горах ничего не видно. 4 чел в одном направлении. Один чел в 50м. (Григорьев)
14.   Прямо у палатки, головой к ней лежал труп, судя по длинным волосам – женский. Чуть в отдалении лежало еще одно тело. (Карпушин)
15.   Я увидел палатку с разрезами и два тела. Тела лежали головами к палатке. (Гаматина со слов Патрушева).
16.   по делу проходят 11 трупов… А скажу-ка я, откуда утечка! Пилот. Вы его знаете. Он очень сильно переживал потом…(А.Деев)

И как признаться сейчас тем, кто до сих пор молчит,  если почти всех, кто еще жив и пытался рассказать все, что вспомнил, причислили либо к лжецам, либо к старым маразматикам. И кому захочется в уважаемом возрасте приобрести подобную славу на всю страну? Нужно быть очень мужественным человеком, чтобы не смотря ни на что, рассказать эту  правду.

Все эти цитаты противоречат не только привычной нам истории поисков ГД, но и друг другу. А привычная история поисков непротиворечива.

Добавлено позже:

Про лишний труп. Какие варианты?
1) кто-то из наших студентов. Зачем скрывать? Вне зависимости от того где и кем найден. Что, кото-нибудь бы удивило, что один, спасаясь, решил пойти к жилью и отошел даже на десяток км?
2) ок, 10ый участник. Тот же Никитин. Зачем скрывать? Причем скрывает его даже своя группа, потому что на всех фотографиях только кизилов насчитал 3х Золотаревых. А у нормальных людей никогда сомнений не было в том, что на фотографиях только известные члены группы. И пленки известны.
3) чужой. Почему выглядит как член группы? Почему его раздели и где его обувь? Нападающим она точно не нужна была.

10 участник, найденный 6 февраля. Скрыли, так как это число чем-то не устраивало как дата открытия УД.

[Vietnamka]

Дмитрий Карягин,
А чем не устраивало открыто сказать, что в группе больше народу?

[Егений]

Все эти цитаты противоречат не только привычной нам истории поисков ГД, но и друг другу. А привычная история поисков непротиворечива.

"Сильный" аргумент 

[elenapaula]

Все эти цитаты противоречат не только привычной нам истории поисков ГД, но и друг другу.

Противоречат привычной истории - да, а вот противоречат ли друг другу - большой вопрос. Может просто пазлы по привычке не так сложили.