0. Дока - стр. 9 - Расследование от В. Кудрявцева - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: 0. Дока  (Прочитано 164993 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

За популяризацию проекта 

yuka

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 4 370
  • Благодарностей: 3 310

  • Был 14.11.18 00:50

0. Дока
« Ответ #240 : 17.08.15 01:27 »
Могу ещё понять 18-летнего парня Сотникова, но водитель молоковоза,разве не должен был убедиться в тяжести "травм при сбитии автомобилем" и оказать при необходимости первую медицинскую помощь? Откуда у него такая уверенность,что она уже мертва и нужно сразу ехать звонить в ГАИ?
Мы не знаем, что говорил водитель молоковоза. Если Сотников  жил в Вилино, то он знал и кассира, которая лежала далеко позади грузовика, а ведь он только что видел её в кабине, поэтому он был напуган и хотел бы верить в то, что её сбило машиной - самое простое предположение в такой ситуации на дороге, да ещё рядом со стоящей посередине машиной. Шок.
yuka, а убегала ли Сурвизова?http://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=539.0;attach=44960;imageТело женщины абсолютно параллельно дороге. Могло оно занять такое положение, если бы женщина убегала от убийцы, выпрыгнув из кабины?http://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=539.0;attach=44964;imageОчень похоже, что Сурвизова или стояла, или была на коленях
Тело женщины располагалось в 14 метрах от задней части грузовика - это достаточно большое расстояние. Между телом и машиной примерно на середине пути нашли сумку и "булку хлеба". На дороге лежат ещё какие-то небольшие предметы. Тело ориентировано к Бахчисараю. От обочины к бездорожью начинается подъём - скрыться негде. Только один шанс, что кто-то будет ехать ей навстречу. Понимала, что нужно бежать за машину, потому что это сужает обзор для того, кто напал на водителя. В любом случае баллистика должна была показать направление огнестрельных ранений. А следователь - важняк прокуратуры Крымской области  говорил про точную стрельбу убийцы на расстоянии. Каблуков на обуви у женщины не было, поэтому она стремительно убегала - её убили, потому что убили её напарника, потому что избавлялись от неё, как свидетеля.


Поблагодарили за сообщение: Ole Lukoje | Сергей В.

NERO


  • Сообщений: 1 822
  • Благодарностей: 730

  • Был 18.12.20 08:26

0. Дока
« Ответ #241 : 17.08.15 05:49 »
Возникает вопрос: та ли это сумка, в которую кассир помимо продуктов складывала еще и деньги, либо деньги лежали отдельно, в другой сумке, которой на месте происшествия не оказалось.
С одной стороны, если женщина убегала с сумкой, то логично предположить, что деньги находились в ней. Отчетливо прослеживается  динамика последних секунд жизни. Водитель заваливается на С., кепка слетает кассиру на колени, она инстинктивно отстраняется от тела,  открывает дверь кабины, подкладывает головной убор под голову Салину и бежит по дороге в обратном направлении. Раздается второй выстрел, от которого кассир выпускает сумку из рук, та падает, и булка хлеба по инерции размещается в метре от сумки. Звучат еще два выстрела, которые останавливают бег женщины, и она ничком падает (Григорий, возможно - сначала на колени) на обочину.
      С другой стороны, если деньги находились в этой самой сумке, то как их вытаскивали преступники? Замечу - никаких других вещей возле сумки не обнаружено. Неужели аккуратно вытаскивали по одной-две пачки, а не вытряхнули содержимое всей сумки на обочину??? Наверное, имело смысл поинтересоваться обстоятельствами получения денег в банке, чтобы понять объем денежной массы: какими купюрами выдавались эти 130 000 руб. и куда их складывала С. Уверен, милиция это сделала.
     

За популяризацию проекта 

yuka

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 4 370
  • Благодарностей: 3 310

  • Был 14.11.18 00:50

0. Дока
« Ответ #242 : 17.08.15 11:33 »
... она инстинктивно отстраняется от тела,  открывает дверь кабины, подкладывает головной убор под голову Салину...
Ей угрожала гибель и в такой ситуации она останавливается, потому что обращает внимание на кепку водителя и подкладывает её ему под лицо? Разве такое возможно для человека, который убегает от неизбежного выстрела? Потеря драгоценнейших секунд - только что на её глазах убили человека, ей самой угрожает смертельная опасность, всё её существо подчинено спасению и побегу...
На самом деле обстоятельства гибели водителя показывают нам последовательность действий преступника - сначала водитель и только затем кассир с деньгами. Оружием водителя являлась машина, с помощью которой можно быстро уехать, поэтому все задачи решались в строгой очерёдности - быстрая  нейтрализация того, кто за рулём и полная уверенность в том, что водитель безоружен, иначе нападавший не подошёл бы так близко, если не было в этом полной уверенности. И дело не только в этом, потому что преступник понимал режим обращения не только со своим оружием, предназначенным для использования в момент нападения с целью грабежа, но он понимал общую ситуацию, связанную с обращением оружия в местном регионе - он определённо знал, что у водителя оружия нет вообще и это характеристика не случайности его уверенного поведения, а поведение кассира является однозначной характеристикой человека, в отношении которого будет применено огнестрельное оружие здесь и сейчас - Hic et nunc (здесь и теперь) - это уникальное непрерывное состояние, здесь нет смены состояний и здесь ничего нельзя отложить на потом, на завтра или послезавтра, нельзя отвлекаться на чужую фуражку, когда решается вопрос "быть или не быть".
И я склонен согласиться с Гришей, который говорил, что парабеллум до определённого момента на подходе не демонстрировался - водитель и кассир ждали ...
« Последнее редактирование: 17.08.15 12:23 »


Поблагодарили за сообщение: KAMA | Ole Lukoje | Роланд

За популяризацию проекта 

yuka

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 4 370
  • Благодарностей: 3 310

  • Был 14.11.18 00:50

0. Дока
« Ответ #243 : 17.08.15 17:40 »
Ей угрожала гибель и в такой ситуации она останавливается, потому что обращает внимание на кепку водителя и подкладывает её ему под лицо? Разве такое возможно для человека, который убегает от неизбежного выстрела? Потеря драгоценнейших секунд - только что на её глазах убили человека, ей самой угрожает смертельная опасность, всё её существо подчинено спасению и побегу...
Водитель заваливается на С., кепка слетает кассиру на колени, она инстинктивно отстраняется от тела,  открывает дверь кабины, подкладывает головной убор под голову Салину и бежит по дороге в обратном направлении.
Вполне возможно, что водитель завалился не сразу и тогда, когда кассир уже покинула кабину.


Поблагодарили за сообщение: Роланд

За общественный авторитет 

KAMA


  • Сообщений: 10 416
  • Благодарностей: 14 067

  • Расположение: Один Южный Город

  • Была 17.01.22 16:00

0. Дока
« Ответ #244 : 17.08.15 18:46 »
что смерть от попадания пули прямо в сердце это лишь роковое совпадение.
А как должен был сидеть водитель в кабине , чтоб пуля через дверь попала в сердце? Локоть на окне,как в кино показывают?
А иначе разве рука не прикрывает ?
А если локоть на окне - он ничего не подозревает до выстрела?

И еще кепка.
Она ведь с головы упала ,когда водитель падал на сиденье . А козырек смотрит вперед. (Или это не козырек? ) Т.е. как если бы водитель заваливался боком .Но он -то лицом вниз ? *SCRATCH*
कमिला   НичЁ. Все будет  хорошо . У всех ))))


Поблагодарили за сообщение: yuka

За популяризацию проекта 

yuka

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 4 370
  • Благодарностей: 3 310

  • Был 14.11.18 00:50

0. Дока
« Ответ #245 : 18.08.15 01:06 »
 

Т.е. как если бы водитель заваливался боком .Но он -то лицом вниз ?
Гениальная женщина!
Заметила положение козырька и тут же зафиксировала противоречие.
Это в чистом в виде криминалистический вопрос - он, скорее всего, заваливался вправо на правый бок и его правая рука оказалась большей своей верхней частью под телом, потому что выстрел отбросил его назад на спинку сидения. Лежащая правая рука создавала эффект неравномерного возвышения, поэтому под своей тяжестью расслабляющаяся левая (в данном случае верхняя) половина тела стала опускаться по собственной траектории, одновременно разворачивая податливое в области живота тело грудной клеткой и лицом вниз. Кепи никто не подкладывал - лицо развернулось тоже.   
« Последнее редактирование: 18.08.15 01:13 »


Поблагодарили за сообщение: Егений

За активное участие в жизни форума 

Григорий Комаров


  • Сообщений: 3 178
  • Благодарностей: 1 144

  • Расположение: новосибирск

  • Был 09.05.23 14:56

0. Дока
« Ответ #246 : 18.08.15 04:30 »
11 ноября 1974 г. вышел в прокат "Свой среди чужих, чужой среди своих", где Богатырев сыграл, по моему мнению, свою лучшую роль. Вспомнилось, как персонаж Михалкова останавливал поезд, и сразу возникли аналогии к крымской истории.
Сыщики тормозного следа не обнаружили,зато зафиксировали, что включен левый поворотник, машина в положении под углом к дорожному полотну и почти достигла осевой линии дороги - это почти наверняка обычное выполнение маневра по объезду (опережению) помехи . Что же заставило авто остановиться? Уж не клон главаря, которого сыграл Михалков? Съемки фильма, напомню, проходили в Чечне. А что, если... :)

Оффтоп (текст не по теме)
Отчаянные ребята

– Вспоминается и такой случай, – продолжает Адабашьян. – Как-то в обеденный перерыв группа каскадеров обсуждала сцену ограбления поезда: как надо прыгать на поезд, с какой скоростью он должен идти, как лошади должны скакать. И все это долго, обстоятельно. А в сторонке стояла «банда», состоявшая вся из местных. Не знаю, остался в живых сейчас кто-нибудь из них или нет… Там был молодой такой красавец с пышными усами. Услышал он разговор, вскочил на коня, догнал поезд, который шел в депо «на обед». Прыгнул с седла на поезд, потом обратно прыгнул в седло и, усмехаясь, – вернулся на место. Каскадеров это подкосило абсолютно... У меня много местных снималось. Отчаянные ребята. Поначалу приходят и спрашивают: «Оружие вы будете давать или нам свое принести?» Или такой случай. Построили мы как-то массовку, рассчитали на первый-второй. Сказали: первые – пассажиры ограбленного поезда, вторые – разбойники. Чеченцы все из первых ушли в разбойники. Сказали: «Меня грабить? Вы что?» Для них это было оскорбительно.
« Последнее редактирование: 18.08.15 04:35 »


Поблагодарили за сообщение: Егений

За популяризацию проекта 

yuka

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 4 370
  • Благодарностей: 3 310

  • Был 14.11.18 00:50

0. Дока
« Ответ #247 : 18.08.15 11:05 »
На мой взгляд ещё одна перспективная смысловая связка - факт, в которой нужно разбираться топографически - обгон грузовика Волгой. Нам известно, что водитель не стал подсаживать студента и проехал мимо. Студент долго рылся в памяти, но вспомнил, что следом ехала Волга. И она обогнала грузовик, чтобы где-то впереди создать препятствие для него. Своими манёврами легковая машина должна была насторожить водителя грузовика, а водитель Волги решился на обгон ещё до села Маловидное на одном из подъёмов - впадин. Привязка к соответствующему участку просёлочной дороги должна ответить на возникающие в связи с этим вопросы. Например, такой - почему водитель Волги решился на обгон и форсирование событий именно в том месте, где произошло нападение - он не мог не видеть студента, который потенциально становился свидетелем съезда Волги на просёлочную дорогу следом за грузовиком, что, собственно, и произошло. Более того, студент вспомнил, что Волгой управлял милиционер и здесь следствие должно было отработать возможную связь между милиционером, дежурившим в банке (если он там действительно дежурил) и милиционером, управлявшим Волгой. Однако возвращаясь к виртуозному поведению водителя Волги можно сказать, что он был очень хорошо знаком с местностью и ранее уже ездил по этой просёлочной дороге и возможно всего лишь предполагал, что водитель грузовика выберет её, чтобы сократить дорогу до Вилино, поэтому и не обгонял на самой трассе, потому что до конца не был уверен в таком выборе, а когда события с грузовиком стали развиваться в этом направлении, то форсировал обгон и нападение. Кроме того бандиты разделились, если верить двум мальчикам, а это подтверждает их отличную ориентацию на местности.


Поблагодарили за сообщение: NERO

NERO


  • Сообщений: 1 822
  • Благодарностей: 730

  • Был 18.12.20 08:26

0. Дока
« Ответ #248 : 18.08.15 14:02 »
можно сказать, что он был очень хорошо знаком с местностью и ранее уже ездил по этой просёлочной дороге
Конечно, место было заранее не раз осмотрено, проверено и определено, как максимально способствующее реализации планов преступников.
он не мог не видеть студента, который потенциально становился свидетелем съезда Волги на просёлочную дорогу следом за грузовиком
Решение о разбое принято, "клиент" с серьезной суммой вот он, "на веревочке", из-за "сопливого" студента (случайного и неучтенного фактора) отменять на какой-то неопределенный срок мероприятие преступники не захотели или посчитали этот момент малозначимым, понадеявшись на авось- и не прогадали.


Поблагодарили за сообщение: yuka

За популяризацию проекта 

yuka

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 4 370
  • Благодарностей: 3 310

  • Был 14.11.18 00:50

0. Дока
« Ответ #249 : 18.08.15 19:11 »
Цитата: yuka - сегодня в 11:05
можно сказать, что он был очень хорошо знаком с местностью и ранее уже ездил по этой просёлочной дороге
      Конечно, место было заранее не раз осмотрено, проверено и определено, как максимально способствующее реализации планов преступников.
NERO, для меня определение "конечно" пока не работает - это один из нескольких вариантов, связанных с другими возможностями и  другими колхозами, что сразу выводит на информацию, исходящую от центрального диспетчера, а это банк - явный концентратор такого рода информации и показатель как, в этом случае, работают обстоятельства длительного ожидания выдачи денег.

Ole Lukoje


  • Сообщений: 553
  • Благодарностей: 350

  • Был 11.04.20 18:36

0. Дока
« Ответ #250 : 18.08.15 22:24 »
Студент долго рылся в памяти, но вспомнил, что следом ехала Волга.
Более того, студент вспомнил, что Волгой управлял милиционер
А как на практике обстоят дела с такими свидетелями,коими являлись студент и водитель молоковоза?
Как Вы считаете,следствие проверяло их самих на возможную причастность к преступлению?
Наверное, имело смысл поинтересоваться обстоятельствами получения денег в банке, чтобы понять объем денежной массы: какими купюрами выдавались эти 130 000 руб. и куда их складывала С. Уверен, милиция это сделала.
да,интересно сколько весили эти 130000 рублей,пускай будет в 25-рублевках?
Интересно, если это правда. Впрочем, если нет, интересно все равно. Марк Твен


Поблагодарили за сообщение: yuka

За популяризацию проекта 

yuka

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 4 370
  • Благодарностей: 3 310

  • Был 14.11.18 00:50

0. Дока
« Ответ #251 : 19.08.15 01:18 »
Цитата: yuka - Студент долго рылся в памяти, но вспомнил, что следом ехала Волга.Цитата: Более того, студент вспомнил, что Волгой управлял милиционер
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
А как на практике обстоят дела с такими свидетелями,коими являлись студент и водитель молоковоза? Как Вы считаете,следствие проверяло их самих на возможную причастность к преступлению?
Их обоих допросили порознь друг от друга, сравнили показания, чтобы выявить противоречия. если возникли вопросы, то допросили снова и так до тех пор, пока представленная ими картина несовпала. В обычном режиме выяснили, что они делали в этом районе, прозвонили всю цепочку. если понадобилось, то нашли свиделей, которые могли подтвердить сказанное. Дело в том, что в район прибыли следователи из Симферополя, которые работали на подхвате у следователя по особо важным делам прокуратуры СССР, была сформирована следственная группа, в состав которых вошли следственные работники из республиканской прокуратуры (из Киева). Бахчисарайский опер был не прав, говоря, что работали три группы и каждая сама по себе.  Как правило, такие группы формируются на принципах единоначалия и под руководством самого опытного следователя - важняка из союзной прокуратуры. В свою очередь к таким группам прикомандировывались оперативные работники из МВД (из отделов уголовного розыска). К работе могли подключиться местные из комитета, у которых в разработке находились работники милиции Бахчисайского РОВД. однако надо понимать, что всей полнотой власти обладал только один человек - следователь-важняк из прокуратуры СССР. И именно к нему стекалась вся информация. Ключевыми свидетелями были студент и двое мальчишек. Естественно был пущен слух, что мальчишкам не поверили, чтобы никого не вспугнуть. Нашли и охотников, думаю, что практически всех, кто охотился в тот момент поблизости. Словом, установили всех, а противостоять опытным следователям бессмысленно - они вывернули наизнанку двух свидетелей. В то время прокуратуру и, главным образом, прокурора и следователей прокуратуры боялись.


Поблагодарили за сообщение: KAMA | Ole Lukoje | Сергей В.

За популяризацию проекта 

yuka

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 4 370
  • Благодарностей: 3 310

  • Был 14.11.18 00:50

0. Дока
« Ответ #252 : 19.08.15 09:30 »
Как Вы считаете,следствие проверяло их самих на возможную причастность к преступлению?
Картина места происшествия во всём своём многообразии конечна. Для примера возьмите руку, сжатую в кулак. В символическом плане кулак можно представить в то время, как хищение соц. собственности и это будет состав преступления, растопырьте пальцы и появится новый состав - дача и получение взяток. Для нашего разговора такой пример тоже подходит - свидетельские показания и осмотр м.п. нужно представлять метафорически в виде сжатого кулака, когда следствие видит место происшествия ситуативно и постепенно раскрывает (разжимает) пальцы, скрывающие под собой большой палец. Студент - это указательный палец и все признаки (не обязательно прямые, но, в том числе, косвенные) говорят об этом  :)
Постепенно и означает поСЛЕДовательно складывающееся внутреннее убеждение следователя.


Поблагодарили за сообщение: Ole Lukoje

За популяризацию проекта 

yuka

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 4 370
  • Благодарностей: 3 310

  • Был 14.11.18 00:50

0. Дока
« Ответ #253 : 19.08.15 12:56 »
посмотрите на схему из фильма и на маршрут на карте,сделанный мной в гугле. Причём это уже с учётом нынешнего состояния дороги и современных автомобилей. При езде по кольцу Егоров никак бы не успевал вернутся вовремя. А возвратиться назад сразу после преступления он не смог бы не встретив на своем пути молоковоз со студентом в кабине. Но студент ни о какой встречной машине ничего не говорит. Получается вернуться он мог только тогда,когда молоковоз уехал в Бахчисарай звонить в ГАИ.
Как я понял из вашей схемы 34/37 - это кольцо и 25/28 - к Маловидному и Викторовке. Не могли бы вы указать на вашей схеме пунктиром, где свернул на просёлочную дорогу Салин и место остановки грузовика непосредственно перед нападением, с учётом указателя 6 километров, а также место, где Салину и Сурвизовой мог повстречаться на этой дороге студент ...Ole Lukoje, буду вам очень признателен :)  У вас  очень хорошо получаются схемы и расположение объектов на них - м.б. ещё  мальчиков относительно дороги ...

Ole Lukoje


  • Сообщений: 553
  • Благодарностей: 350

  • Был 11.04.20 18:36

0. Дока
« Ответ #254 : 19.08.15 23:52 »
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Да,голубая линия это просёлочная дорога от Бахчисарая в Вилино, 25,7 км, на машине езды 28 минут.
На неё и свернул Салин с трассы. То есть не поехал по полукольцу,где путь дольше и дорога занимает примерно 37 минут.
Об этом в фильме говорит водитель Филлипович.
Чёрная звезда это место происшествия.
Оранжевая звезда - студент Сергей Сотников.
Зелёная звезда - мальчики.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
Интересно, если это правда. Впрочем, если нет, интересно все равно. Марк Твен


Поблагодарили за сообщение: yuka

За популяризацию проекта 

yuka

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 4 370
  • Благодарностей: 3 310

  • Был 14.11.18 00:50

0. Дока
« Ответ #255 : 21.08.15 11:30 »
Оле, спасибо и виноват, что отсутствовал некоторое время :)
Чёрная звезда это место происшествия.
На вашей схеме " чёрная звезда" указывает на место происшествия и находится практически на въезде в Маловидное. В "Тайных знаках" в комментарии (10:00 - 10:07) Александра Чеверева  (важняк прокуратуры Крымской области) говорится:
"" ... место было не случайным. Во-первых, со стороны Бахчисарая это место не видно, потому что подъём идёт - на подъём нужно подняться. До Маловидного ещё далеко, то есть с этой стороны не видно тоже, зато обзор преступнику очень хороший.""
Вот это вот "До Маловидного ещё далеко ..." смущает в вашей схеме  :-[.

За общественный авторитет 

KAMA


  • Сообщений: 10 416
  • Благодарностей: 14 067

  • Расположение: Один Южный Город

  • Была 17.01.22 16:00

0. Дока
« Ответ #256 : 21.08.15 12:44 »
Ув.  Ole Lukoje , могу я помочь?

Вот это снимки с Гугл-Земля.

Может вам удобнее  на этих "картах" отметить ?
Потом можно приблизить местность  :-[

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

****
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
« Последнее редактирование: 21.08.15 12:59 »
कमिला   НичЁ. Все будет  хорошо . У всех ))))


Поблагодарили за сообщение: yuka

Ole Lukoje


  • Сообщений: 553
  • Благодарностей: 350

  • Был 11.04.20 18:36

0. Дока
« Ответ #257 : 21.08.15 21:27 »
Ув.  Ole Lukoje , могу я помочь?
Спасибо,Кама!
А я ведь как раз ими и пользовался,чтобы определить место происшествия.
Объясню почему.
Вот фото с подростками:
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Под ним подпись - Пещера в карьере возле места происшествия, где 10.11.74 находились ...

Также в фильме "Следствие вели" Каневский на 15:28, говорит буквально  - "подростки находились всего в нескольких сотнях метров от места преступления".

Я посмотрел по карте гугл земля,где на протяжении всей дороги в паре сотнях метров от неё находятся хоть какие-то "горы".
Нашёл эти:
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Так что вроде место совпадает со схемой (оно у них обозначено чёрным прямоугольником с надписью "Место происшествия")
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Что касается слов г-на Чеверёва, могу лишь предположить,что за 40 лет село Маловидное приросло дачами и стало "ближе" к месту происшествия.

И ещё обнаружил интересную деталь о которой не говорилось в фильмах.
Статья Юлии Исрафиловой http://1k.com.ua/159/details/5/7

Цитата "Зато остановился следовавший за ГАЗом молоковоз. Он и подобрал студента. Через несколько минут, догнав в дороге колхозную «летучку», шофер и студент снова потеряли его из виду, потому что дорога перестала быть обозреваемой. Увидели они ГАЗ уже стоящим на месте с заведенным двигателем, на дороге лежала женщина"

Реально получается пара-тройка минут на преступление!!
« Последнее редактирование: 21.08.15 21:30 »
Интересно, если это правда. Впрочем, если нет, интересно все равно. Марк Твен


Поблагодарили за сообщение: KAMA

За общественный авторитет 

KAMA


  • Сообщений: 10 416
  • Благодарностей: 14 067

  • Расположение: Один Южный Город

  • Была 17.01.22 16:00

0. Дока
« Ответ #258 : 21.08.15 22:28 »
Я посмотрел по карте гугл земля,где на протяжении всей дороги в паре сотнях метров от неё находятся хоть какие-то "горы".
Нашёл эти:
Пожалуй , вы правы,там даже фото есть  этого места  --Песчаный карьер.
 Похоже  на фото из УД.


************
Правда я сначала присматривалась к другому месту-- белый цвет все же и к Кочергино ближе .И дорога там поворот небольшой делает-уходит из поля зрения  *DONT_KNOW*

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
कमिला   НичЁ. Все будет  хорошо . У всех ))))

За популяризацию проекта 

yuka

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 4 370
  • Благодарностей: 3 310

  • Был 14.11.18 00:50

0. Дока
« Ответ #259 : 22.08.15 15:13 »
KAMA, Ole, а что если попытаться в гугле при максимальном  разрешении поискать деревце и памятник под ним? ;)

Ole Lukoje


  • Сообщений: 553
  • Благодарностей: 350

  • Был 11.04.20 18:36

0. Дока
« Ответ #260 : 24.08.15 00:13 »
KAMA, Ole, а что если попытаться в гугле при максимальном  разрешении поискать деревце и памятник под ним?
Попытался.Нереально!
Интересно, если это правда. Впрочем, если нет, интересно все равно. Марк Твен


Поблагодарили за сообщение: yuka

За активное участие в жизни форума 

Григорий Комаров


  • Сообщений: 3 178
  • Благодарностей: 1 144

  • Расположение: новосибирск

  • Был 09.05.23 14:56

0. Дока
« Ответ #261 : 24.08.15 14:37 »
интересно сколько весили эти 130000 рублей,пускай будет в 25-рублевках
130000 : 25 = 5200 купюр, каждая из которых весит несколько менее 1 гр.
т.е. сумка, обнаруженная на месте происшествия, вполне подходит под вместилище колхозной зарплаты.

Добавлено позже:
банк - явный концентратор такого рода информации
Ole Lukoje, напомните, пжл., по какой причине не смогли поехать за денежкой штатные кассир и водитель.

Салин и Сурвизова поехали в Бахчисарайское отделение Сбербанка в воскресенье, что само по себе странновато. Если я правильно помню, по воскресеньям сберкассы в Союзе клиентов не обслуживали.
« Последнее редактирование: 24.08.15 15:03 »

За общественный авторитет 

KAMA


  • Сообщений: 10 416
  • Благодарностей: 14 067

  • Расположение: Один Южный Город

  • Была 17.01.22 16:00

0. Дока
« Ответ #262 : 24.08.15 15:27 »
если попытаться в гугле при максимальном  разрешении поискать деревце и памятник под ним?
Попытался.Нереально!
Да!Нереально.
Единственное , что нашла на Гугл-карте -- вот-- но боюсь,нам мало что это даст. Если вообще имеет отношение  *DONT_KNOW*

Метка - "памятник?" Фото местного фотографа , с его привязкой к карте http://www.panoramio.com/photo/93146201?source=wapi&referrer=kh.google.com

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
*****
Или имелся ввиду ... монумент какой-нибудь ?
« Последнее редактирование: 24.08.15 15:28 »
कमिला   НичЁ. Все будет  хорошо . У всех ))))

За активное участие в жизни форума 

Григорий Комаров


  • Сообщений: 3 178
  • Благодарностей: 1 144

  • Расположение: новосибирск

  • Был 09.05.23 14:56

0. Дока
« Ответ #263 : 24.08.15 19:28 »
http://www.truecrime.guru/index.php/topic,63.msg438.html?PHPSESSID=c71476d8418577a9a12ff042a77708ee#msg438
"по рассказам Бабюка, поступила информация, что в районе села Кочергино Краснодарского края совершено разбойное нападение на кассира, схожее с крымским. Кстати, и у нас в Бахчисарайском районе есть село с таким названием. Крымские милиционеры, расследуя это дело, вынуждены были цепляться за все, поэтому тут же на Кубань была командирована опергруппа. Тамошнее преступление было совершено так: кассир с водителем выехали из банка в Лабинске, что неподалеку от Кочергина. По пути следования их догнали и остановили «Жигули» с тремя пассажирами, которые, выскочив из машины, начали стрелять в воздух, до безумия напугав водителя и кассира. После этого бандиты «экспроприировали» сумку с деньгами и скрылись в неизвестном направлении. Сразу после налета они захватили с собой дежурившего на посту ГАИ сотрудника милиции. Последнее говорило о том, что и здесь все было спланировано, возможно, людьми в погонах. По крайней мере, без них не обошлось.
На встрече с руководящим и оперативным составом тамошнего горотдела милиции Борис Бабюк подробно рассказал о крымском ограблении. Он высказал предположение, что кто-то из УГРО и ГАИ УВД Краснодарского края причастен к разбойным нападениям на их территории. Таких нападений было уже шесть."


Поблагодарили за сообщение: KAMA

Ole Lukoje


  • Сообщений: 553
  • Благодарностей: 350

  • Был 11.04.20 18:36

0. Дока
« Ответ #264 : 24.08.15 22:48 »
Ole Lukoje, напомните, пжл., по какой причине не смогли поехать за денежкой штатные кассир и водитель.
Лидия Сурвизова была штатным кассиром и потому её вызвали из отгула.
А вот водителя-инкассатора штатного не было.Отправили первого подвернувшегося.
Охранник якобы с утра приходил,но из-за неопределённости будут деньги в банке или нет, был отправлен домой.
Салин и Сурвизова поехали в Бахчисарайское отделение Сбербанка в воскресенье, что само по себе странновато. Если я правильно помню, по воскресеньям сберкассы в Союзе клиентов не обслуживали.
В 1974 году воскресенье 10 ноября было рабочим днём из-за праздников 7 и 8 ноября.

Добавлено позже:
Единственное , что нашла на Гугл-карте -- вот-- но боюсь,нам мало что это даст. Если вообще имеет отношение
Нет,это видимо другой памятник.
Тот стоит прям у дороги, на скрине  в левом нижнем углу видна часть его ограды.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
« Последнее редактирование: 24.08.15 22:53 »
Интересно, если это правда. Впрочем, если нет, интересно все равно. Марк Твен


Поблагодарили за сообщение: Григорий Комаров | KAMA | yuka

За популяризацию проекта 

yuka

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 4 370
  • Благодарностей: 3 310

  • Был 14.11.18 00:50

0. Дока
« Ответ #265 : 25.08.15 00:48 »
Ищу телефоны музеев, депутатов Ароматненского сельского Совета, местные туристические маршруты, читаю их форумы, рассматриваю фотографии бахчисарайских окрестностей, одновременно пытаюсь осмыслить схему, на которой есть "Указатель 6 км" - от города до Маловидного как раз 6 и 11 километров (вероятно разные дороги). В 90-е годы много раз бывал в Чуфут - Кале на съёмках фильмов и в Бахчисарае и не знал, к сожалению, об этом интересном случае. Без привязки к месту происшествия лично я не смогу думать дальше собственного носа :(


Поблагодарили за сообщение: Григорий Комаров | KAMA

NERO


  • Сообщений: 1 822
  • Благодарностей: 730

  • Был 18.12.20 08:26

0. Дока
« Ответ #266 : 25.08.15 07:16 »
        "Все завертелось в День милиции. Будто кто нарочно подстроил. Помню, в новеньком элегантном костюме, месяц назад купленном к свадьбе, я направлялся в Дом культуры на праздничное собрание. С дороги меня завернули и велели срочно выехать в село Вилино Бахчисарайского района, который я курировал.

         На месте происшествия оказался насмерть пораженный в голову водитель, а неподалеку на трассе — женщина, убитая несколькими выстрелами в спину. Это был колхозный кассир. Грабители похитили у нее 130 тысяч рублей, всю зарплату колхозникам.

         На другой день нам сказали, что расследование взял под личный контроль Щелоков. А вскоре по всесоюзному розыску поступило сообщение: в Краснодарском крае совершено разбойное нападение на банковского кассира, схожее с нашим. Московское и киевское начальство командировало меня на Кубань. Там я узнал, что, ограбив кассира, бандиты прихватили с собой дежурного ГАИ. Выяснилось, что в тех местах это уже шестой подобный случай. Тогда я впервые подумал, что не обошлось без участия кого-то из милиции."
http://bulvar.com.ua/gazeta/archive/s24_18949.html


Поблагодарили за сообщение: KAMA | yuka

Стив


  • Сообщений: 1 304
  • Благодарностей: 479

  • Был 20.05.21 02:48

0. Дока
« Ответ #267 : 25.08.15 08:01 »
В 1974 году воскресенье 10 ноября было рабочим днём из-за праздников 7 и 8 ноября.
уверены? точно в 74 году государство баловалось переносами из-за праздников?

NERO


  • Сообщений: 1 822
  • Благодарностей: 730

  • Был 18.12.20 08:26

0. Дока
« Ответ #268 : 25.08.15 12:48 »
государство баловалось переносами из-за праздников
Полазил по Инету, ничего по этому поводу пока не нашел. Видимо, перенос все же был - иначе не объяснить работу гострудсберкассы в воскресный день.

Добавлено позже:
       Также как и по аналогичным случаям разбоев в Краснодарском крае в 1970-е годы.
« Последнее редактирование: 25.08.15 12:50 »


Поблагодарили за сообщение: yuka

За популяризацию проекта 

yuka

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 4 370
  • Благодарностей: 3 310

  • Был 14.11.18 00:50

0. Дока
« Ответ #269 : 25.08.15 12:50 »
И ещё на что, на мой взгляд, следует обратить внимание - Мераб Константинович Мамардашвили в своём цикле вильнюсских лекций по социальной философии: "... простые вещи могут быть получены только сложным путём и вопреки обычному тезису, что истинное мышление  всегда просто, я утверждаю, что оно сложно, и если нет этой сложности, то нет вообще ничего." :)