0. Дока

[ZiGen]

Я хочу здесь выложить все случаи - падение, отравление, драка и т.п. , чтобы перед глазами имелась разница. А то буксует и буксует всё) намекаешь-намекаешь, а воз и ныне там. Может тоже денег заработать - книжки писать по-этой теме?

По-поводу высказывания эксперта о том, что такие травмы сравнимы с "автомобилем, который двигался с большой скоростью". Я не понимаю сего цирка, ибо при таких случаях человек похож на муку внутри, а снаружи - на тряпку. Там мало что целого остаётся от внутренних органов.Почему он сравнил представленных на исследование с травмами от автомобиля - непонятно. В конце-концов, эксперт на месте-то был? Вот-вот. Это ещё на ТАУ обсуждали. Постараюсь найти акты после ДТП.

Берите, только не пускайте по-инету гулять фотографии.

[Игорена]

Слова умные и правильные . А вот фото . Алкоголь по выдоху ( у Гаишника ) 1.5 равен 300 г. водки . А это и тут . В чем и как измеряли . 4.5  в крови . Вы выкладываете это в чем . Получатся они пьянехоньки . Или ошибаюсь . Вы нам поподробней . А то всякого насмотрелись  за годы участия на форуме . Я не ругаю а спрашиваю . Да и очень интересно . Вы хозяина Микры спросили . Хотя  Очень интересно узнать ваше мнение . Ига 

[ZiGen]

Слова умные и правильные . А вот фото . Алкоголь по выдоху ( у Гаишника ) 1.5 равен 300 г. водки . А это и тут . В чем и как измеряли . 4.5  в крови . Вы выкладываете это в чем . Получатся они пьянехоньки . Или ошибаюсь . Вы нам поподробней . А то всякого насмотрелись  за годы участия на форуме . Я не ругаю а спрашиваю . Да и очень интересно . Вы хозяина Микры спросили . Хотя  Очень интересно узнать ваше мнение . Ига 

Рано я гашиш бросил курить. Это был вопрос ко мне? Если ко мне, то попробую ответить. Я выкладываю фото настоящих актов, оперируя к здравому смыслу участников форума, что никто не будет "размазывать" замазанное. Ознакомьтесь с травмами, которые для многих присутствующих кажутся чем-то нереальным в условиях их получения, механизм. Это не "химические" акты, когда эксперта "можно попросить". Про ГИБДД - не понял.Что такое 1.5? Водку я ещё в школе бросил пить. 1.5 промилле? Это зависит от индивидуальных особенностей организма. Они - это ГИБДД или туристы? Если ГИБДД, то да, многие из них пьянёхоньки, если туристы группы Дятлова, то нет. Спросил ли я хозяина Микры? Лет 7 назад. Моё мнение не будет высказано по одной причине - "следствие полагает, что..."

[Игорена]

Очень приятно поговорить . Вы указали какие то цифры . Что они означают мне не понятно . Привел свой пример с Гаишниками ( промили ) . Главное не цифры и разночтения . Главное смысл . Может ошибаюсь но сказанно в УД . ОНИ ТРЕЗВЫЕ . Алкоголя НЕТ . Можно это в цифрах поставить как 2000 или 500 . Но какой смысл . Раз они не пили . Моя мысль проста как репа из кастрюльки . Раз они трезвые то и нет смысла писать всякие там цифры . Тем более что они ничерта не обозначают . Не пили они . И что со мной спорить . Нет конечно вы можете еще циферок накидать от потолка .  Предлагаю не окцентрировать , а хозяину , удалить эти сообщения . Так как информации в них 0 . ( один мусор ) Вы уважаемый ОБЕЩАЛИ нам варианты - Падения , отравления , драки . Очень интересно послушать . Попытаюсь с вами беседовать в конструктивном русле . Ваш  циферный Игорешка 

[yuka]

http://www.rosbalt.ru/piter/2015/02/05/1364880.html
В Петербурге после ссоры с родителями из окна выпрыгнул школьник
В 22:50 ребенка доставили в Детскую городскую больницу №2. У него диагностировали закрытую черепно-мозговую травму, ушиб головного мозга, ушиб почек, ушиб передней брюшной стенки, закрытый перелом правой лучевой кости. Мальчик находится в тяжелом состоянии.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/piter/2015/02/05/1364880.html

[Натт]

Раз уж разговор почему-то зашел о падениях, хотела написать экспертный случай по причине падения, и - не нашла! Все статьи и дисс. пересмотрела - провалился! Но может эти тезисы не будут лишними (оставление/удаление на усмотрение модератора):

Сартаков Е. В., Анализ частоты встречаемости повреждений грудной клетки при травме твердыми тупыми предметами. — 1988
Анализу подвергнуты 118 актов СМИ трупов с повреждениями грудной клетки за 1985 год.
Рассматривали автомототравму, ж/д травму (как вариант – сдавление), падение с высоты и удар твердым тупым предметом.

Разворачиваемый текст

1.   Травма тупыми предметами
Ударное воздействие с образованием преимущественно локальных (в месте удара), а также локально-конструкционных (на отдалении) переломов. Сочетание переломов ребер с переломами других костей грудной клетки – менее 50%. Чаще сочетание (по убыванию) с переломами грудины, лопаток, ключицы, позвонков. В основном сопровождаются повреждением плевры, реже – повреждением ткани легких.

2.   Падение с высоты.
Характерны множественные односторонние переломы, больше справа, локально-конструкционного характера. Одинаково частое сочетание с переломами других костей грудной клетки (больше 60%), повреждениями плевры и легкого, образованием гемоторакса.

Разворачиваемый текст

3.   Сдавление массивными предметами. Преимущественно конструкционные разрушения ребер,  двусторонние, симметричные на уровне чаще 3-8 ребер. В 60% - сочетание с переломами лопаток и грудного отдела позвоночника, редко – переломы грудины, отсутствие переломов ключиц.

[Alina]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[Ole Lukoje]

Здравствуйте!
Вот,наконец-то,хочу задать Вам,как специалисту,пока три вопроса-наблюдения по делу об ограблении инкассаторов под Бахчисараем в 1974 году.

На всякий случай,ссылки по этому делу

https://youtu.be/_pA0lHYNCg8

и

https://youtu.be/GUqcX8Qo8yM

Вопрос первый:
Водитель Виктор Салин был убит одним! выстрелом через дверь!!
Фото из уголовного дела со следственного эксперимента:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Правда,в фильме "Тайные знаки" опер говорит,что убийца стрелял с подножки автомобиля,но это не суть.
Не кажется ли Вам,что если целью грабителя(-ей) было непременное убийство водителя, то удобнее было бы с этих позиций стрелять ему в голову,тем более,что водительское окно было открыто и риск травмирования самим нападавшим от разбивающегося стекла отсутствовал. (см.след.фото)

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Стоит напомнить,что кассира Лидию Сурвизову убили 3 выстрелами в спину плюс контрольный в голову.
А так,один единственный выстрел через дверь,которая по определению может изменить силу и направление пули,наводит на мысль,что смерть от попадания пули прямо в сердце это лишь роковое совпадение.

Вопрос второй:
Милиционеру Василию Егорову вменялось в вину то,что он отсутствовал во время обеда как на работе,так и дома и теоретически мог участвовать в ограблении.
Время обеда - час.Пусть даже полтора часа.
Но посмотрите на схему из фильма и на маршрут на карте,сделанный мной в гугле. Причём это уже с учётом нынешнего состояния дороги и современных автомобилей.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

При езде по кольцу Егоров никак бы не успевал вернутся вовремя. А возвратиться назад сразу после преступления он не смог бы не встретив на своем пути молоковоз со студентом в кабине. Но студент ни о какой встречной машине ничего не говорит. Получается вернуться он мог только тогда,когда молоковоз уехал в Бахчисарай звонить в ГАИ. Это что опять роковое (или счастливое для убийцы) совпадение?!

 

Добавлено позже:
В связи со сказанным хочу задать последний вопрос. Я хоть и большой любитель совпадений и обвинять никого не имею права,но всё же хочу спросить - а не являются ли эти совпадения звеньями одной цепи. И может стоило присмотреться повнимательнее к водителю молоковоза и студенту.Ведь как известно лучшая защита это нападение.А в их случае прикинуться свидетелями.

[ZiGen]

yuka, давай))) , хотя тут всё на поверхности, особенно - убийство кассира.

[yuka]

Вопрос первый:
Водитель Виктор Салин был убит одним! выстрелом через дверь!!
Фото из уголовного дела со следственного эксперимента:
Правда,в фильме "Тайные знаки" опер говорит,что убийца стрелял с подножки автомобиля,но это не суть.
Не кажется ли Вам,что если целью грабителя(-ей) было непременное убийство водителя, то удобнее было бы с этих позиций стрелять ему в голову,тем более,что водительское окно было открыто и риск травмирования самим нападавшим от разбивающегося стекла отсутствовал. (см.след.фото)
Стоит напомнить,что кассира Лидию Сурвизову убили 3 выстрелами в спину плюс контрольный в голову.
А так,один единственный выстрел через дверь,которая по определению может изменить силу и направление пули,наводит на мысль,что смерть от попадания пули прямо в сердце это лишь роковое совпадение.

В фильме по ссылке обнаруживаю повторяющуюся дважды одну и ту же  фотографию из материалов дела - это снимок автомашины, стоящей не там, где указано в комментарии - у обочины, а практически под 30-35 градусов относительно правой обочины "просёлка" с тенденцией к положению "поперёк" и практически посередине дороги. В то же время правая дверь распахнута, а примерно в 10 метрах от задней части машины строго вдоль обочины и головой, направленной в обратную сторону движения, лежит кассир. Из рассказа Каневского узнаю, что у машины работал двигатель. Оговорка "у обочины" весьма символична, потому что сразу запутывает первоначальную картину, а она представляется следующей:
1) водитель мог увидеть за собой "Волгу", которая вела себя, на его взгляд, странно, поэтому и свернул на просёлочную дорогу, чтобы оторваться. Где-то в комментарии сказано, что он успел проехать примерно сто метров от основной трассы;
2) а вот дальше по необычному расположению грузовой автомашины видно, что перед ней возникло неожиданное препятствие, которое вынудило водителя затормозить, а точнее остановиться;
3) судя по всему "Волга" пошла на обгон и, оказавшись перед грузовиком, стала тормозить, вынудив его остановиться практически тоже - отсюда крен у грузовика влево;
4) преступник выскакивает из Волги и бежит к двери водителя грузовика и через его дверь стреляет, целясь в туловище наверняка - ему важно вырубить водителя, чтобы тот не пошёл на таран;
5) водитель грузовика заваливается вправо на сидящую рядом женщину - кассира, которая, на мой взгляд, выпускает из рук сумку с деньгами и обеими руками открывает дверь, а затем инстинктивно убегает вправо за машину, спасаясь от стрелка со стороны водителя - она бежит вдоль обочины и здесь её настигают выстрелы, по направлению которых можно определить - стрелял ли он со стороны водителя или обошёл капот спереди и выстрелил в женщину вдоль обочины. Расстреливая таким образом он совершенно точно знал, что его цель сумка с деньгами, а вот расположение сумки в момент убийства кассира также имеет большое значение, потому что позволяет понять именно мотив её убийства - мы знаем, что убийца произвёл контрольный выстрел в голову и ему было крайне важно и гарантированно убить кассира. А это, в свою очередь, означало, что женщина знала убийцу;
6) двое мальчишек видели обстоятельства ухода одного из преступников с сумкой - они бесценные свидетели и допрошенные порознь могли дать сведения, которые должны были существенно продвинуть следствие или полностью отказаться от их показаний;
7) а они означали, что преступников было не меньше двоих - кто-то должен был убрать Волгу с места происшествия;
8) студенту и водителю молоковоза, который ехал сзади нашего грузовика - фургона, Волга на встречном движении не попадалась.  Следовательно, она уехала вперёд и надо смотреть гугл, чтобы понять, куда именно.

[Григорий Комаров]

Можно немного добавить?

она представляется следующей:
1) водитель мог увидеть за собой "Волгу", которая вела себя, на его взгляд, странно, поэтому и свернул на просёлочную дорогу, чтобы оторваться. Где-то в комментарии сказано, что он успел проехать примерно сто метров от основной трассы;

Я не уверен, что водитель обратил внимание именно на "странную" волжанку: не будем забывать, что его еле уговорили отправиться в город за деньгами, хотя со слов опрошенных людей Салин был безотказным человеком. Наверняка эта поездка в город в выходной день стояла ему поперек горла. Отсюда и отклонение от маршрута (хотя точно мы этого знать не можем - было ли на самом деле, это отклонение. Указывал ли ему кто-либо на то,что его путь имеет строго регламентированный характер). Зато мы точно знаем, что путь по проселочной дороге сокращал время  выполнения этого поручения почти в два раза (40-45 против 20-25), а это весьма существенно, что подтвердил и молоковоз, двинувшийся точно по этой же дороге и подобравший студента.

2) а вот дальше по необычному расположению грузовой автомашины видно, что перед ней возникло неожиданное препятствие, которое вынудило водителя затормозить, а точнее остановиться;

Дорога вроде проселочная - мелкая или крупная щебенка. Какой на ней может остаться тормозной след? Неясно. Но милиция берет это во внимание, значит, какие-то основания есть. Можно предположить, что Волга не очень сильно подрезала Газон, а опередила его и проехала дальше, где затем остановилась, изобразив поломку, например, и спокойно дожидалась подъезда грузовика.

4) преступник выскакивает из Волги и бежит к двери водителя грузовика и через его дверь стреляет, целясь в туловище наверняка - ему важно вырубить водителя, чтобы тот не пошёл на таран;

Для меня ясно, что поджидавший у Волги человек был знаком водителю или инкассатору, или обоим вместе, либо являлся представителем власти (или всё вместе), что и заставило водителя остановиться и поставить рычаг коробки или на "нейтралку", или на "парковку" - машину обнаружили "заведенной". Выстрел в водителя был произведен скрытно и крайне неожиданно, чтобы не оставить ему никаких шансов увернуться или отразить стремительное нападение резким открытием водительской дверки . Салин не мог видеть (а а это и делался расчет) оружия в руках нападавшего до самого момента выстрела. А это говорит о том, что стрелявший был явно не новичком и обладал серьезными навыками стрельбы, что подтверждает кучность попаданий пуль в тело инкассатора с примерного расстояния в 10-15 м. Уверяю, что в условиях движущейся цели и движущегося стрелка это не так просто и совершенно исключено для человека, не имеющего соответствующего НАВЫКА. Значит, это либо спортсмен, либо представитель силовых структур. Но в любом случае в форменной одежде властных структур.

6) двое мальчишек видели обстоятельства ухода одного из преступников с сумкой - они бесценные свидетели и допрошенные порознь могли дать сведения, которые должны были существенно продвинуть следствие или полностью отказаться от их показаний;

Представлялось разумным сделать засаду в том районе, куда со слов мальчишек двинулся человек с хозяйственной сумкой. Может, не дали, может, плохо сработали, ограничившись поиском возможной закладки.

 

студенту и водителю молоковоза, который ехал сзади нашего грузовика - фургона, Волга на встречном движении не попадалась.  Следовательно, она уехала вперёд и надо смотреть гугл, чтобы понять, куда именно.

Вероятно, в любом случае к выезду из Крыма. Со слов следователя, Крым был перекрыт только через 5 (!!!) часов - 3-е сентября10 ноября, праздник. Этого времени одному из преступников хватило на больше, чем просто с лихвой.

Интересно то, как могла попасть информация к преступникам. Утечка могла произойти на местной АТС.

[ZiGen]

 "Расстреливая таким образом он совершенно точно знал, что его цель сумка с деньгами, а вот расположение сумки в момент убийства кассира также имеет большое значение, потому что позволяет понять именно мотив её убийства - мы знаем, что убийца произвёл контрольный выстрел в голову и ему было крайне важно и гарантированно убить кассира. А это, в свою очередь, означало, что женщина знала убийцу"

Полностью согласен

[Григорий Комаров]

расположение сумки в момент убийства кассира также имеет большое значение

На фото водителя в кабине видно, что он лицом лежит на своей кепке. Как это могло произойти? Уж не женщина ли подложила ее водителю под голову?

[yuka]

Интересно то, как могла попасть информация к преступникам. Утечка могла произойти на местной АТС.

не будем забывать, что его еле уговорили отправиться в город за деньгами, хотя со слов опрошенных людей Салин был безотказным человеком.

Фактор случайности я бы исключил. Вряд ли  машину Салина и кассира отслеживали только от банка - тут без утечки информации не обошлось. Обстоятельства выезда из совхоза им. 22 партсъезда в банк в Бахчисарае тому доказательство - полтора часа водитель не мог завести машину, но продолжал с ней биться, что не могло пройти незамеченным со стороны администрации (правления). Почему не рассматривался вариант использования другой исправной машины - в получении зарплаты и премий были заинтересованы абсолютно все. Совхоз зажиточный и разовая выплата составила около полумиллиона рублей и этот масштаб превосходил текущее состояние районного банка, который был вынужден ограничить реальную потребность 130 000-ми рублей и, скорее всего, это вынужденное ограничение не было известно никому, кроме работников банка и  кассира совхоза.
Однако продолжу поиск на месте происшестви:
- в фильме "Крымское дело" представлена схема с условными обозначениями;
- из содержания схемы следует, что расстояние от заднего правого колеса до правой обочины составило 2,9 метра, от крайне правого переднего бампера до обочины - 3,4 метра. Соответственно, поворот влево машины около полуметра;
- на расстоянии в 6,7 метра от заднего правого колеса на обочине лежала сумка  (*её состояние не уточняется), а в метре от неё  булка хлеба (я предполагаю, что это был кирпичик белого хлеба);
- далее в 7,7 метрах от булки хлеба на обочине же располагалось тело женщины - кассира. Тело находилось на расстоянии чуть больше 14 метров от задней части машины и головой было направлено в сторону Бахчисарая. 

[NERO]

- на расстоянии в 6,7 метра от заднего правого колеса на обочине лежала сумка  (*её состояние не уточняется), а в метре от неё  булка хлеба (я предполагаю, что это был кирпичик белого хлеба);
- далее в 7,7 метрах от булки хлеба на обочине же располагалось тело женщины - кассира. Тело находилось на расстоянии чуть больше 14 метров от задней части машины и головой было направлено в сторону Бахчисарая.

Возникает вопрос: та ли это сумка, в которую кассир помимо продуктов складывала еще и деньги, либо деньги лежали отдельно, в другой сумке, которой на месте происшествия не оказалось.
      Если предположить, что сумка была одна, тогда приведенные Вами расстояния могут уложиться в следующую картину:
- первый выстрел, стрелку нужно около 3 сек., чтобы оказаться у правой дверцы авто;
- эти 3 сек. могли сложиться для кассира по-разному, но даем ей секунду прийти в себя и спрыгнуть на землю, затем удалиться за 2 сек. от кабины на максимально возможное   расстояние;
- когда стрелок оказывается с правой стороны грузовика, ему потребуется около 1 сек на прицеливание и производство второго выстрела;
- значит, у кассира было не более 3 сек. для того, чтобы оказаться в том месте, где ее настигла первая пуля и где обнаружилась сумка, а это около 10-12 м.;
- каждый последующий выстрел - это по 1 сек., итого 2 сек., за которые кассир смогла пробежать еще 8-9 м.
     Что может дать этот расклад? По крайней мере то, что ни в какие разговоры она с убийцей не вступала, страх инстинктивно бросил ее ровно в противоположную от стрелка сторону. Значит, допустить ее предварительный сговор с убийцей не представляется возможным.
     По расположению тела нельзя сказать, что кассира перетаскивали (оттаскивали). Не тронули они и машину. То есть преступники отказались от элементарных попыток скрыть следы происшествия (поставить машину к обочине, закрыть дверцу, спрятать тело женщины в траве или затащить ее в кузов или кабину), отдав предпочтение скорейшему оставлению места убийства. Возможно, это было связано с тем, что они узрели двигавшийся по шоссе транспорт. Возможно, не захотели оставлять улики (следы крови на одежде, отпечатки пальцев и др.)
     Как ни странно, но даже при такой ситуации их действия оказались "верными": на место происшествия сначала прибыли гаишники, и лишь потом - опергруппа. По скромным подсчетам, было потеряно не менее 3 ч. времени, за которое вполне можно было достичь Армянска и - ищи ветра в поле.

[yuka]

Возникает вопрос: та ли это сумка, в которую кассир помимо продуктов складывала еще и деньги, либо деньги лежали отдельно, в другой сумке, которой на месте происшествия не оказалось.

Cледствие  должно было найти магазин (ы), куда заезжала кассир, чтобы уточнить время покупок - то есть нужна информация, предшествующая визиту в банк и последующая после посещения. Буханка хлеба как раз и говорит о необходимости получения такого рода сведений, которые наверняка содержатся в материалах уголовного дела.

Правда,в фильме "Тайные знаки" опер говорит,что убийца стрелял с подножки автомобиля,но это не суть.

Олечка, ссылочку бы

[Гайна]

yuka, Ole Lukoje - мужеского полу. 

[yuka]

Разворачиваемый текст

Ole Lukoje - мужеского полу

Зато нежная, чувственная и детская душа, которая не разделяет человеческие существа по половым различиям. Носят же женщины мужские рубашки... Думаю, что какой-нибудь датчанин с именем Олев не обидится, если его назовут по - русски уменьшительно Олечкой, чтобы единоразово подчеркнуть приязнь и симпатию к нему. Другого выражения доброжелательности я пока не вижу, хотя понимаю, что не имею права искажать такой замечательный псевдоним. Вынужден подчиниться
И ещё - вы своей наблюдательностью лишаете меня возможности воспользоваться инструментарием, способным проникнуть в неизведанное

[Гайна]

Оффтоп (текст не по теме)

Разворачиваемый текст

Зато нежная, чувственная и детская душа, которая не разделяет человеческие существа по половым различиям. Носят же женщины мужские рубашки... Думаю, что какой-нибудь датчанин с именем Олев не обидится, если его назовут по - русски уменьшительно Олечкой, чтобы единоразово подчеркнуть приязнь и симпатию к нему. Другого выражения доброжелательности я пока не вижу, хотя понимаю, что не имею права искажать такой замечательный псевдоним. Вынужден подчиниться
И ещё - вы своей наблюдательностью лишаете меня возможности воспользоваться инструментарием, способным проникнуть в неизведанное

Пардон! Хотела как лучше! Токмо пользы для!

[Ole Lukoje]

с подножки - фильм "Тайные знаки" на 6:30. 

[NERO]

     По поводу "похищения", а затем  исчезновения двух милиционеров, объявления их в розыск - неужели это осталось бы без расследования? Как-то слабо верится, а бывшие сотрудники, дающие в ходе фильма свои соображения, почему-то обходят этот вопрос стороной.

[yuka]

фильм "Тайные знаки" на 6:30.

https://youtu.be/GUqcX8Qo8yM

Виноват, не заметил эту ссылку на фильм "Тайные знаки", а если точнее - соединительный союз "и" между обеими ссылками...
На крупном плане снимка грузовой автомашины обратил внимание на натёкшую откуда-то (возможно сверху) жидкость под передком на дорогу поближе к правому переднему колесу. Если это не кровь водителя, то может быть был предупредительный выстрел в радиатор...

[yuka]

Предварительно по первому вопросу я бы ответил так:
1) грузовая автомашина с кассиром остановилась на дороге под углом 30-35 градусов по направлению к левой обочине и если бы она продолжила движение, то, очевидно, что съехала на левую обочину;
2) из комментария студента в изложении мы знаем, что он голосовал на дороге, но Салин не остановил машину и демонстративно проехал мимо. Понятно, почему он так поступил - фактически он выполнял функцию инкассатора и, исходя из элементарной предосторожности, не стал останавливаться, чтобы подсадить в попутном направлении одинокого молодого человека;
3) тем более странно, что он остановился в том месте, где была обнаружена его автомашина, стоявшая можно сказать поперёк дороги. Следовательно, его остановка была вынужденной и не связанной с поломкой, так как из комментария следует, что у машины продолжал работать двигатель - нуждается в проверке то обстоятельство, что у неё мигал левый поворотник, а в этом случае можно предположить, что Салин готовился в этот момент к объезду неожиданно возникшего препятствия и не собирался останавливаться точно также, как и в случае с голосующим на дороге студентом;
4) дальнейшие события развивались  стремительно, так как должна была возникнуть очень веская, убедительная причина для Салина, чтобы всё-таки остановиться - он отчётливо понимал, что останавливаться НЕЛЬЗЯ и только что продемонстрировал это понимание, связанное со студентом, попытка объезда также демонстрирует его решимость и, конечно, его могла остановить либо милицейская форма, либо выстрел, направленный в сторону его машины - в первом случае - собственное, сознательно принятое решение, во втором - шоковое состояние, которое парализовало инстинкт самосохранения, но в любом случае все его последующие действия, в том числе остановка, носили характер подчинения, однако он не вышел из машины и не убежал, а также не решился на таран. Более того, допустил возможность нападавшему беспрепятственно приблизиться к кабине... Как вариант:

Салин не мог видеть (а а это и делался расчет) оружия в руках нападавшего до самого момента выстрела.

[yuka]

с подножки - фильм "Тайные знаки" на 6:30.

Бывший опер уг. розыска РОВД  г. Бахчисарая Георгий Шестаков вспоминает, что у грузовой машины был включён левый поворот " ... видимо впереди была помеха."

3) тем более странно, что он остановился в том месте, где была обнаружена его автомашина, стоявшая можно сказать поперёк дороги. Следовательно, его остановка была вынужденной и не связанной с поломкой, так как из комментария следует, что у машины продолжал работать двигатель - нуждается в проверке то обстоятельство, что у неё мигал левый поворотник, а в этом случае можно предположить, что Салин готовился в этот момент к объезду неожиданно возникшего препятствия и не собирался останавливаться точно также, как и в случае с голосующим на дороге студентом

Я бы добавил, что остановка не была связана с поломкой и с учётом включённого поворота Салин, скорее всего, увидел стоявшую Волгу и возможность объехать её с левой стороны, поэтому включил левый поворотник и начал манёвр с объездом. Если бы он сразу увидел милиционера, то остановился бы по его знаку справа у обочины, чтобы не мешать движению, но в этот момент что-то случилось, что заставило его остановить машину посередине дороги в направлении левой обочины. Если всё обстояло таким образом, то из Волги никто не выходил, а Салин даже в этом случае не собирался останавливаться, поэтому вежливо включил сигнал левого поворота, демонстрируя намерение совершить объезд  препятствия и в этот момент Волга окончательно запирает левую сторону дороги собственным манёвром, препятствуя  проезду грузовика с левой стороны. Из-за опасного манёвра Волги Салин вынужден был остановиться - в противном случае он бы объехал Волгу справа и поехал дальше. Расчёт строился на том, что большой грузовик не обладал достаточной манёвренностью, а у Салина не возникло предельной мотивации (уверенности) в том, что их грабят и из-за милицейской формы он не решился пойти на таран Волги с милиционером, хотя имел все основания для этого, потому что милиционер опасно маневрировал, что не соответствовало его внешнему статусу обеспечения безопасности и защиты. Проблемой для милиционера было то, что он изначально, ещё до сближения с грузовиком, стал демонстрировать угрозу и у него не было другой возможности, так как он учитывал и то обстоятельство, что Салин мог  не остановиться, а значит проехать мимо и тогда возникал крайне нежелательный фактор погони, но уже с появлением свидетелей. Это означало, что водитель Волги принял упреждающие меры и изначально не рассчитывал только на эффект милицейской формы. Тем более, что нельзя недооценивать Салина, который мог заметить белую Волгу, упорно следующую за его грузовиком из Бахчисарая.
В комментариях прозвучало также и то, что Салин был очень хорошо знаком со студентом Сотниковым и, тем не менее, не подобрал его по дороге и пренебрёг возможным осуждением, например, его родителей-односельчан. Нет, Салин вёл себя по плану, сознательно избегая любых остановок на трассе и милиционер в обычной Волге без опознавательных знаков для него был однозначной угрозой, отсюда включённый левый попорот и попытка проехать мимо, не останавливаясь, и милиционер учитывал такой неблагоприятный исход заранее - за инкассацией совхоза следили задолго до происшествия.

[Ole Lukoje]

В обоих фильмах делается упор на причастность милиции к этому преступлению.Но, как известно, по состоянию на 2007 год,дату съемок фильма "Следствие вели.." дело так и не было раскрыто.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Поэтому хочу предложить взглянуть на него под другим углом.
Для начала несколько фактов из фильмов:

1.Студент Сергей Сотников был лично знаком с водителем Виктором Салиным.

2.Находясь в Бахчисарае С.Сотников уже знал,что в колхоз везут деньги.
   Варианты когда мог это услышать от Салина :
   - узнал об этом ещё утром и поехал в Бахчисарай,
   - в самом Бахчисарае встретил В.Салина,сидящего в машине около банка,
   - встретил в столовой/кафе,которые находилась рядом с банком. Нам известно,что на получение всех денег в два этапа (последний этап в третьем часу дня) приходилось время  обеда.Обед-дело святое в СССР и банк д.б. закрыться на перерыв. Где-то Сурвизова и Салин должны были провести этот час.Скорее всего,тоже в процессе приема пищи.
   - хлеб, в сумке Сурвизовой, вряд ли был куплен в Вилино. Значит имел место быть поход в бахчисарайский магазин.

3. А/м "Волгу", которая ехала за инкассаторской машиной видел только С.Сотников.
    Мальчишки,которые слышали выстрелы, видели только грузовик. 

4. Действия С.Сотникова и безымянного водителя молоковоза увидевших место происшествия:
    - решили,что женщину сбила машина,так как она лежала неподвижно на земле, её одежда и она сама была в крови. Смотрим фото

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Понятно,что фото ч/б,да и времени прошло много,чтобы кровь успела впитаться в ткань и подсохнуть.Тем не менее я не вижу совсем таких следов.Единственное,где кровь может быть это с левой стороны головы.Как раз это место для нас,зрителей фильма,на фото обрезано. Зато хорошо видно пулевое отверстие на спине.
 
 - подумали,что водитель сбежал с места происшествия,так как была открыта пассажирская! дверь. Но посмотрим,что они увидели бы подойдя к машине слева

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

и справа

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

   
Вывод: они не только не подходили к машине,но даже и к Сурвизовой.
Могу ещё понять 18-летнего парня Сотникова, но водитель молоковоза,разве не должен был убедиться в тяжести "травм при сбитии автомобилем" и оказать при необходимости первую медицинскую помощь? Откуда у него такая уверенность,что она уже мертва и нужно сразу ехать звонить в ГАИ?

5.Схема из УД.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Расстояние от правого колеса грузовика до обочины = 3,4 метра. Ширина "Волги ГАЗ 21" равна  1,7 метра. Не многоват ли зазор для её объезда ,если она стоит на обочине. А если бы она стояла не на обочине,а ближе к центру дороги,то вряд ли Салин стал бы пытаться её объехать.
Зато ширина молоковоза примерно 2,5 метра

Добавлено позже:
В качестве предположения выдвину такую версию:
Сергей Сотников узнаёт о деньгах и сообщает об этом своему подельнику - водителю молоковоза.
Сам занимает позицию на съезде на  просёлочную дорогу,в надежде,что Салин посадит его в кабину.
Когда этот вариант не проходит,садиться в дежуривший неподалёку молоковоз и по пути они обгоняют инкассаторскую машину.Мальчишки видели один грузовик! Но какой?
Скрывшись за холмом, останавливаются у обочины и открывают капот,типа поломка.
Водитель выходит на дорогу и голосует о помощи. Салин,ранее не остановившийся Сотникову, не может не притормозить.Шофёрское братство!!!
Ну,а тот приблизившись к двери,открывает по нему огонь.
Салин замертво падает на Сурвизову.Об этом говорит его кепка, находящаяся под лицом.Там она могла оказаться,только если его голова встретила при падении преграду в виде Сурвизовой.А когда та оттолкнувши его, стала выбираться из кабины,кепка слетела и оказалась как раз в том месте.В противном случае кепка бы отлетела дальше,а не под лицо.
Ёще об этом свидетельствует количество свободного пассажирского места.Не могла Сурвизова там просто уместиться,чтобы Салин не задел её.
Ну а дальше она выбегает,преступник обходит грузовик,стреляет,забирает сумку и они едут назад в Бахчисарай,вызывать ГАИ.

"А это, в свою очередь, означало, что женщина знала убийцу"

Вот только у меня не укладывается,почему незнакомый убийце Салин,не получил контрольного выстрела в голову? От того,что он ему незнаком,он не перестаёт быть свидетелем.А если он выживет и даст показания?

[yuka]

А так,один единственный выстрел через дверь,которая по определению может изменить силу и направление пули,наводит на мысль,что смерть от попадания пули прямо в сердце это лишь роковое совпадение.

Если попробовать сосредоточиться на эксперименте, то можно представить визуально обстоятельства выстрела в водителя грузовика:
- выстрел из парабеллума был произведён практически в упор;
- сверху вниз под углом около 20 градусов - хорошо видно выходное отверстие с внутренней стороны передней двери. Соответственно, следствие должно было провести криминалистическую баллистическую экспертизу, которая и дала ответ на вопрос с какого расстояния от двери был произведён выстрел и под каким углом пуля вошла в тело сидящего на сидении водителя и, исходя из этого, можно определить положение водителя и стрелка в момент выстрела.
 

На фото водителя в кабине видно, что он лицом лежит на своей кепке. Как это могло произойти? Уж не женщина ли подложила ее водителю под голову?

Более того, он лежит на груди, левая рука свисает до пола кабины.
Выстрел, водителя разворачивает и он заваливается вправо на пассажирское сидение, где находится женщина-кассир - по факту водитель занимает всё пространство кабины вплоть до правой двери. Смещаясь  направо он неизбежно заваливается на кассира. Возможна короткая агония. Женщина под тяжестью тела водителя  открывает дверь и вместе с тяжёлой сумкой (довольно объёмной) выскальзывает и убегает вправо по дороге. Освободившееся место пассажира произвольно занимает тело водителя. Кепка по любому должна была выпасть из машины или упасть на пол кабины.
В момент заваливания водителя вправо стрелок быстро перемещается влево, обегая кабину спереди к обочине, чтобы выстрелить вслед убегающей женщине, а затем подойти к лежащей на земле женщине и добить её в голову и вернуться к сумке. Один из оперов говорил, что стрельба была кучной (8-9-10) и маловероятно, что покидающую машину женщину могли ранить  в спину ещё в кабине.
Из комментария жены брата кассира известно, что в кабине лежали разбросанные бумажки и портфель...
Зачем кассир убегала с объёмной сумкой? Что было в этой сумке? Если деньги и хлеб сверху, то понятно, что сначала выбросили хлеб, а затем переложили пачки в свою тару.

... посмотрим,что они увидели бы подойдя к машине слева

Это пулевое отверстие с внутренней стороны они бы слева не увидели - водительская дверь была закрыта.

[Ole Lukoje]

Это пулевое отверстие с внутренней стороны они бы слева не увидели - водительская дверь была закрыта.

Соглашусь,что входное отверстие выглядит гораздо меньше и аккуратнее.
Могли не заметить!
Но, если всё же подходили к двери слева,то как не увидели Салина?
Посмотрите где находится его голова. На пассажирском сидение.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Под таким углом зрения она была бы видна!

[KAMA]

А не могла ли женщина оказаться... нежелательной соучастницей  в конце ?
Застрелили водителя , только она могла убедиться, что он мертв ,подложить или скинуть кепку  и (по плану) сделать вид ,что убегала. Могли договориться , что и ее подстрелят... слегка.
Но ранили серьезно , случайно или специально и потом добили. Она ведь тоже знала студента.
Просто подумалось, что вряд ли женщина будет спасать сумку с хлебом (и деньгами?) , если  она не уверена, что останется в живых.
Она же могла посоветовать водителю остановиться - все знакомые люди.

**
Только студент видел Волгу , тормознул? Если в Волге убийца, то студент в нескольких метрах- свидетель,мог запомнить номер и водителя . Опасно.

[yuka]

KAMA, никто не отдаст деньги добровольно, поэтому пошли на дело с оружием. Совхоз большой, в нём живут и мужчины - они имеют обыкновение злоупотреблять спиртным, значит совершаются хулиганские поступки и другие преступления против личности, нарушения общественного порядка, в нём происходят кражи, хищения соц.собственности или несчастные случаи на производстве. Здесь должны быть детский сад, начальная и средняя школа, а значит местный и уважаемый участковый инспектор Анискин. Кстати сказать, в 1974 году начинался сериал про него, в котором сыграл очень популярный в то время актёр Михаил Жаров. Такие специальные должностные лица, как правило, прекрасно осведомлены о криминальной составляющей в совхозе или колхозе, потому что живут там и включены в систему циркулирующих слухов, происшествий. Более того, эта система одного участкового охватывала несколько  населённых пунктов и позволяла контролировать теневые процессы, происходящие на довольно большой территории. Таким образом такой человек  был слугой двух господ - с одной стороны он зависел от  администрации совхоза/колхоза, поскольку получал от неё материальные знаки внимания, а с другой стороны он был представителем районного отдела милиции, где отчитывался за свою работу и зависел от его руководителя, которого снабжал не только информацией. Словом, был ключевой, но парализованной и заинтересованной фигурой и поэтому совершенно точно знал, кто именно на его территории не мог совершить убийство с грабежом с применением огнестрельного оружия, а это уже немало.
 

Просто подумалось, что вряд ли женщина будет спасать сумку с хлебом (и деньгами?) , если  она не уверена, что останется в живых.

Кассира и водителя  убивали, конечно, не свои, но утечка информации произошла по их вине. Студент и водитель молоковоза - случайные люди в этом происшествии и они оказались в очень непростой, страшной психологической ситуации, вызвавшей у них эмоциональный шок и вряд ли они могли позволить себе проявить хладнокровие и сосредоточиться на деталях.
Что касается женщины - кассира, то и она пребывала в шоке, потому что только что на её глазах убили человека и она действовала в состоянии аффекта, не выпуская из рук сумку, а не потому что сознавала, что в ней лежат деньги. 

[Григорий Комаров]

А не могла ли женщина оказаться...

"Бабу не обманешь! Баба — она сердцем чует!" А.Вайнер, к/ф "Место встречи изменить нельзя".

Разворачиваемый текст

http://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=539.0;attach=44976;image
http://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=539.0;attach=44962;image
http://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=539.0;attach=44964;image

yuka, а убегала ли Сурвизова?
http://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=539.0;attach=44960;image
Тело женщины абсолютно параллельно дороге. Могло оно занять такое положение, если бы женщина убегала от убийцы, выпрыгнув из кабины?
http://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=539.0;attach=44964;image
Очень похоже, что Сурвизова или стояла, или была на коленях

Добавлено позже:

Совхоз зажиточный и разовая выплата составила около полумиллиона рублей и этот масштаб превосходил текущее состояние районного банка, который был вынужден ограничить реальную потребность 130 000-ми рублей и, скорее всего, это вынужденное ограничение не было известно никому, кроме работников банка и  кассира совхоза.

Значит, утечка могла произойти либо через работников банка, кассира или водителя, либо через АТС или параллельный телефон бухгалтерии - тогда это было очень распространено.
То, что как минимум один из преступников был местным - сомнению не подлежит. То обстоятельство, что Сурвизова узнала о том, что ей ехать за деньгами в этот же день, не исключает её причастности.
В любом случае у негодяев не было особенно времени подготовить это преступление. Все для них произошло относительно спонтанно, но тем не менее, успешно.

Бывший опер уг. розыска РОВД  г. Бахчисарая Георгий Шестаков вспоминает, что у грузовой машины был включён левый поворот " ... видимо впереди была помеха."
Я бы добавил, что остановка не была связана с поломкой и с учётом включённого поворота Салин, скорее всего, увидел стоявшую Волгу и возможность объехать её с левой стороны, поэтому включил левый поворотник и начал манёвр с объездом. Если бы он сразу увидел милиционера, то остановился бы по его знаку справа у обочины, чтобы не мешать движению, но в этот момент что-то случилось, что заставило его остановить машину посередине дороги в направлении левой обочины. Если всё обстояло таким образом, то из Волги никто не выходил, а Салин даже в этом случае не собирался останавливаться, поэтому вежливо включил сигнал левого поворота, демонстрируя намерение совершить объезд  препятствия и в этот момент Волга окончательно запирает левую сторону дороги собственным манёвром, препятствуя  проезду грузовика с левой стороны. Из-за опасного манёвра Волги Салин вынужден был остановиться - в противном случае он бы объехал Волгу справа и поехал дальше. Расчёт строился на том, что большой грузовик не обладал достаточной манёвренностью, а у Салина не возникло предельной мотивации (уверенности) в том, что их грабят и из-за милицейской формы он не решился пойти на таран Волги с милиционером, хотя имел все основания для этого, потому что милиционер опасно маневрировал, что не соответствовало его внешнему статусу обеспечения безопасности и защиты...

Сугубо личное мнение: если бы дело обстояло таким образом, Салин абсолютно точно не стал бы останавливаться. Тем более, что он мог выкрутить руль вправо до отказа и продолжить движение - да, Волга могла пострадать. Но у него был опыт сопровождения серьезных денежных сумм, и он не мог не понимать, что означало бы такое странное движение "гражданского" автомобиля.
На мой взгляд, водитель ГАЗа увидел стоявшее на дороге транспортное средство, заблаговременно включил "поворотник" и стал осуществлять маневр. Вот тут его и остановил милиционер.

Добавлено позже:

удобнее было бы с этих позиций стрелять ему в голову,тем более,что водительское окно было открыт

Именно по причине открытого окна стрелять было удобней только не в голову - кровь могла попасть на одежду убийцы.