Двое часов на Тибо - стр. 27 - Одежда и личные вещи - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Двое часов на Тибо  (Прочитано 211090 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

oldschool


  • Сообщений: 280
  • Благодарностей: 80

  • Был 17.09.16 04:29

Двое часов на Тибо
« Ответ #780 : 05.07.15 09:09 »
Возможен вариант , что часы Дятлова остановились еще до катастрофических событий , случайно.

А так , если рассматривать вариант , что часы Дятлова остановились после событий , спустя 9 с лишним часов  после часов Кривонищенко -Дятлов умер от замерзания , раньше остановки своих часов.
То что он не попал под ударную волну говорят его одежда и состояние.

Ну допустим Дятлов стоял в 50 метрах ( или в укрытии )от источника взрыва эквивалетному взрыву ргд5( в таком случае его часы не пострадали ) ,
а Кривонищенко в 10 метрах, Тибо в 15 м, а Слободин в 25м.от источника взрыва ргд5.
 Соответственно расстоянию пострадала  бы одежда , остановились часы.
« Последнее редактирование: 05.07.15 09:51 »

SKAD


  • Сообщений: 5 610
  • Благодарностей: 2 131

  • Был сегодня в 16:47

Двое часов на Тибо
« Ответ #781 : 05.07.15 09:17 »
Ну допустим Дятлов стоял в 50 метрах от источника взрыва эквивалетному взрыву ргд5, а Кривонищенко в 10 метрах, Тибо в 15 м, а Слободин в 25м.от источника.
И после взрыва Слободин с травмой головы прокарабкался наверх почти 1 км? А Дятлов не попавший под взрыв просто замёрз, накопив ок. литра мочи?
- Меж дальних гор лежит плато, туда не забредал ни кто!. (с)

oldschool


  • Сообщений: 280
  • Благодарностей: 80

  • Был 17.09.16 04:29

Двое часов на Тибо
« Ответ #782 : 05.07.15 09:20 »
Мы это обсуждали ,здесь  -     http://taina.li/forum/index.php?topic=1108.330
 если травма Слободина не была посмертной , то в состоянии шока или токсического отравления Слободин мог проползти этот  1 км в гору с трещиной в черепе, с уже остановившимися часами.
« Последнее редактирование: 05.07.15 09:30 »

SKAD


  • Сообщений: 5 610
  • Благодарностей: 2 131

  • Был сегодня в 16:47

Двое часов на Тибо
« Ответ #783 : 05.07.15 09:28 »
Мы это обсуждали ,
 если травма Слободина не была посмертной , то в состоянии шока или токсического отравления Слободин мог проползти это км в гору с трещиной в черепе.
Ползти то он может и мог, только зачем ему это надо и кто ж его пустит, если есть более одетые и более здоровые?
Обсуждали!
Тибо попал под взрыв? Часы остановились? Дятлов одел бы обувь Тибо. Почему этого не происходит?
- Меж дальних гор лежит плато, туда не забредал ни кто!. (с)

scolot


  • Сообщений: 498
  • Благодарностей: 83

  • Был 30.03.16 22:21

Двое часов на Тибо
« Ответ #784 : 05.07.15 09:54 »
Соответственно расстоянию пострадала  бы одежда , остановились часы.
Не обязательно.
Ударные волны бывают разные.

Их как минимум три типа:
- Классическая ударная волна (как от взрыва).
- Ударная волна обьемного взрыва, (барическая травма).
- Ударная волна в теле от высокоростных пуль (гидроудар).

Скорее всего на перевале люди погибали от гидроудара.
Необходимой скоростью для гидроудара помимо винтовочных пуль большого калибра обладают стреловидные пули.
За счет гораздо большей скорости.

Пулевые отверстия для подкалиберных стреловидных пуль очень малы (2-3мм), они видны только если знать что искать...

Это связано с их малым диаметром,- около миллиметра.

И кстати, делают их из урана и его сплавов...
Так что пятна радиоактивности на одежде могли быть именно из-за них.

oldschool


  • Сообщений: 280
  • Благодарностей: 80

  • Был 17.09.16 04:29

Двое часов на Тибо
« Ответ #785 : 05.07.15 09:58 »
Извините , но разговоры про радиоактивные пули в 59 г на перевале - это фантастика.
Даже не желаю это обсуждать.

scolot


  • Сообщений: 498
  • Благодарностей: 83

  • Был 30.03.16 22:21

Двое часов на Тибо
« Ответ #786 : 05.07.15 11:27 »
Извините , но разговоры про радиоактивные пули в 59 г на перевале - это фантастика.Даже не желаю это обсуждать.
Это не фантастика.
Уран в бронебойных сердечниках начали применять еще в 1939 году (естественно в  Германии).

Высокая прочность, вес, "пирофорность" делали сердечник из урана идеальным подкалиберным снарядом.
Вот только урана в Германии не было...

Ну а с 90годов прошлого века США его применяют повсеместно.
Югославия, Кувейт, Ирак...
После их применения всегда начиналась " деактивация" территорий.

"Фонит" территория...

За общественный авторитет 

Гайна

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 824
  • Благодарностей: 13 162

  • Расположение: берег Северного моря

  • Была 20.02.17 08:34

Двое часов на Тибо
« Ответ #787 : 05.07.15 12:09 »
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

oldschool


  • Сообщений: 280
  • Благодарностей: 80

  • Был 17.09.16 04:29

Двое часов на Тибо
« Ответ #788 : 05.07.15 12:28 »
Ползти то он может и мог, только зачем ему это надо и кто ж его пустит, если есть более одетые и более здоровые?
Обсуждали!
Тибо попал под взрыв? Часы остановились? Дятлов одел бы обувь Тибо. Почему этого не происходит?
Во первых Тибо , хоть и с проломленным черепом , к тому моменту , когда его покидали Дятлов , Колмогорова и Слободин , мог быть еще жив ,хоть и без сознания.поэтому и не сняли обувь.
А во вторых, учитывая шок происходящего Дятлову и остальным было наплевать на обувь , скорей всего, они думали не о себе.
« Последнее редактирование: 05.07.15 12:42 »

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 829

  • Был 05.05.23 20:23

Двое часов на Тибо
« Ответ #789 : 05.07.15 18:50 »
Вот только урана в Германии не было...
Был, например, в Саксонии под Дрезденом самолично урановый рудник видел, причем старый. Дело не в природном уране (радиоактивном), а в том, что обедненного металлического не было.


Поблагодарили за сообщение: beloff | Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 651
  • Благодарностей: 4 329

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 14:50

Двое часов на Тибо
« Ответ #790 : 05.07.15 20:48 »
Я вот о чем подумал - вряд ли бы снимали часы с трупа, так как в той ситуации они не представляют особой ценности - ценнее нож, спички, теплая одежда, а не часы. Часы бы снял обычный мародер, который обирает труп с целью поживиться, а не человек, который хочет выжить и имеет свои часы.
INTER ARMA SILENT LEGES


Поблагодарили за сообщение: марта 77 | седой | Тайпи

SKAD


  • Сообщений: 5 610
  • Благодарностей: 2 131

  • Был сегодня в 16:47

Двое часов на Тибо
« Ответ #791 : 05.07.15 21:28 »
учитывая шок происходящего Дятлову и остальным было наплевать на обувь , скорей всего, они думали не о себе.
А около палатки никого не было.
Тибо , хоть и с проломленным черепом , к тому моменту , когда его покидали Дятлов , Колмогорова и Слободин , мог быть еще жив ,хоть и без сознания.поэтому и не сняли обувь.
Разве он предя, если, в сознание обиделся б, узнав, что вместо обуви ему ноги утеплили вещами, что были сложены по углам настила?
- Меж дальних гор лежит плато, туда не забредал ни кто!. (с)

За общественный авторитет 

Гайна

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 824
  • Благодарностей: 13 162

  • Расположение: берег Северного моря

  • Была 20.02.17 08:34

Двое часов на Тибо
« Ответ #792 : 06.07.15 00:01 »
Я вот о чем подумал - вряд ли бы снимали часы с трупа, так как в той ситуации они не представляют особой ценности - ценнее нож, спички, теплая одежда, а не часы. Часы бы снял обычный мародер, который обирает труп с целью поживиться, а не человек, который хочет выжить и имеет свои часы.
Если уже край и есть большой шанс не уйти оттуда живыми - то да, не до сантиментов (я считаю что часы были сняты для передачи родным).
А вот если ситуация Николаю пока ещё даёт шанс на спасение - почему нет.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 141
  • Благодарностей: 10 023

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 01:26

    • https://taina.li/forum/index.php?PHPSESSID=pgdei44op0bdfas19v4bhoerg7&topic=14957.0
Двое часов на Тибо
« Ответ #793 : 06.07.15 00:33 »
Если уже край и есть большой шанс не уйти оттуда живыми - то да, не до сантиментов (я считаю что часы были сняты для передачи родным).
А вот если ситуация Николаю пока ещё даёт шанс на спасение - почему нет.
Зачем чужие часы одевать на руку, где уже есть одни часы? Если чужие часы он решил передать родственникам Криво, их можно просто положить в карман.
А теперь посудите сами. После действий у Кедра и  настила, был ли Тибо вообще в состоянии одет замерзшими руками часы, до этого ли ему было.
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

За общественный авторитет 

Гайна

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 824
  • Благодарностей: 13 162

  • Расположение: берег Северного моря

  • Была 20.02.17 08:34

Двое часов на Тибо
« Ответ #794 : 06.07.15 00:35 »
Зачем чужие часы одевать на руку, где уже есть одни часы? Если чужие часы он решил передать родственникам Криво, их можно просто положить в карман.
А теперь посудите сами. После действий у Кедра и  настила, был ли Тибо вообще в состоянии одет замерзшими руками часы, до этого ли ему было.
Я не знаю до того ему было или не до того, но перчатки-то в кармане были, а не на руках.

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 583

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Двое часов на Тибо
« Ответ #795 : 06.07.15 00:59 »
Был, например, в Саксонии под Дрезденом самолично урановый рудник видел, причем старый. Дело не в природном уране (радиоактивном), а в том, что обедненного металлического не было.
И в Чехии урановые рудники были.
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: Сергей В.

oldschool


  • Сообщений: 280
  • Благодарностей: 80

  • Был 17.09.16 04:29

Двое часов на Тибо
« Ответ #796 : 06.07.15 02:55 »
А около палатки никого не было. Разве он предя, если, в сознание обиделся б, узнав, что вместо обуви ему ноги утеплили вещами, что были сложены по углам настила?
"Умная мысля приходит опосля."
Имхо , троице было не до переодеваний  , время для них имело решающее значение , все делали быстро...
так же думаю , что ребятам было просто  западло раздевать и одевать обувь раненных  Тибо или Золотарева.

Добавлено позже:
Я вот о чем подумал - вряд ли бы снимали часы с трупа, так как в той ситуации они не представляют особой ценности - ценнее нож, спички, теплая одежда, а не часы. Часы бы снял обычный мародер, который обирает труп с целью поживиться, а не человек, который хочет выжить и имеет свои часы.
На Кривонищенко и Дорошенко не было одежды , кроме белья , соответственно и карманов и вещей в них.
А часы вполне могли остаться на руке , тем более стрелки  светились в темноте - попались на глаза , сняли.
« Последнее редактирование: 06.07.15 12:11 »

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 651
  • Благодарностей: 4 329

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 14:50

Двое часов на Тибо
« Ответ #797 : 06.07.15 06:19 »
Владимир 1975, даже если так, от одели бы скорее на вторую руку, так как, чтобы одеть на ту же руку где свои часы, свои надо перестегивать.
« Последнее редактирование: 06.07.15 06:20 »
INTER ARMA SILENT LEGES

oldschool


  • Сообщений: 280
  • Благодарностей: 80

  • Был 17.09.16 04:29

Двое часов на Тибо
« Ответ #798 : 06.07.15 12:05 »
И вам спасибо ,уважаемая Гайна- за поддержку.

Все же хотелось бы перейти к конструктиву и обозначить наконец варианты по которым у Тибо оказались двое часов.
Надеюсь уважаемый тс учтет и другие возможные варианты , в этой работе..

За общественный авторитет 

Гайна

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 824
  • Благодарностей: 13 162

  • Расположение: берег Северного моря

  • Была 20.02.17 08:34

Двое часов на Тибо
« Ответ #799 : 06.07.15 12:39 »
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

SKAD


  • Сообщений: 5 610
  • Благодарностей: 2 131

  • Был сегодня в 16:47

Двое часов на Тибо
« Ответ #800 : 06.07.15 12:44 »
Оффтоп (текст не по теме)
Заканчиваем с оффтопом!
Гайна, смотрите на вопросы ширше - обсуждение распараллелилось. Нужно перенести и продолжить с тем же азартом.  *YES*
Человек сделал важное открытие. Не дадим ему его утаить прикрываясь "пятой поправкой" об оффтопах*! :)
- Меж дальних гор лежит плато, туда не забредал ни кто!. (с)

За общественный авторитет 

Гайна

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 824
  • Благодарностей: 13 162

  • Расположение: берег Северного моря

  • Была 20.02.17 08:34

Двое часов на Тибо
« Ответ #801 : 06.07.15 12:55 »
Оффтоп (текст не по теме)
Гайна, смотрите на вопросы ширше - обсуждение распараллелилось. Нужно перенести и продолжить с тем же азартом.  *YES*
Человек сделал важное открытие. Не дадим ему его утаить прикрываясь "пятой поправкой" об оффтопах*! :)

Комментарий модератора
Я вот добрая в душе,  *db*  а вы меня вынуждаете шокер в дело пускать. Это последнее китайское!  ]:-> Потом буду штрафовать.

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 141
  • Благодарностей: 10 023

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 01:26

    • https://taina.li/forum/index.php?PHPSESSID=pgdei44op0bdfas19v4bhoerg7&topic=14957.0
Двое часов на Тибо
« Ответ #802 : 07.07.15 02:26 »
Если уже край и есть большой шанс не уйти оттуда живыми - то да, не до сантиментов (я считаю что часы были сняты для передачи родным).
А вот если ситуация Николаю пока ещё даёт шанс на спасение - почему нет.
а ведь это было именно так, не до сантементов было, группа в результате возникшей опасности уничтожает своё "жилище", и спускается к ближайшей лесополосе, укрыться.
то есть, есть опасность и уходят в укрытие, и ещё плюс костер. костер. Костер для чего служит в лесу, зимой, (Северный Урал) самый холодный, суровый месяц, Что возле костра можно делать? если не греться? Если группа уходит от физ.опасности какой-то, которая исходит от района платки, то тут же не далеко. так открыто разжигает костер, который было бы видно скорее всего злодеям. Группа не пытается вернуться, она остаеться и принимает бой...
Группа могла отправить за подмогой Золотарева и Тибо, они были хорошо одеты. Но нет, все вместе пытаются выжить до последнего, как будто все вместе бросили вызов стихии. какие тут могли быть разговоры о передачах часов. было ли до этого? НЕТ, только два варианта, Или часы одеты в палатке, либо сняты возле кедра, когда уже там не было никого в живых.  другое тут никак не вяжется. (ИМХО) но и в этом и втором случае нет какой-то  другой опасности, НЕТ ничего кроме стихийных катаклизмов,НЕТ НЕТ НЕТ, иначе было бы точно не до передачи часов. Итак дерзаем, или часы одеты в палатке для дежурства, или внизу во время снятия одежды.(может для передаче родственникам). Тибо их сам снял внизу, или или одел в палатке, вот тогда ему мог передать Криво,
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

scolot


  • Сообщений: 498
  • Благодарностей: 83

  • Был 30.03.16 22:21

Двое часов на Тибо
« Ответ #803 : 07.07.15 09:44 »
Группа не пытается вернуться, она остаеться и принимает бой...
Не фантазируйте.
Никакого "боя" не было.
Попытка "возвращения" была.

jack79


  • Сообщений: 1 334
  • Благодарностей: 605

  • Был 31.05.17 14:19

Двое часов на Тибо
« Ответ #804 : 07.07.15 11:59 »
Итак дерзаем, или часы одеты в палатке для дежурства, или внизу во время снятия одежды.(может для передаче родственникам). Тибо их сам снял внизу, или или одел в палатке, вот тогда ему мог передать Криво,
А мог Георгий сам попросить Колю об этой "услуге"?

За общественный авторитет 

Гайна

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 824
  • Благодарностей: 13 162

  • Расположение: берег Северного моря

  • Была 20.02.17 08:34

Двое часов на Тибо
« Ответ #805 : 07.07.15 12:00 »
Не фантазируйте.
Никакого "боя" не было.
Попытка "возвращения" была.
Вот пока официальное следствие конкретное заключение не сделало (а оно не сделало и вроде как не собирается) - мы все тут именно что фантазируем: и про "бой", и про "попытку возвращения", и про многое другое.


Поблагодарили за сообщение: bvv910

oldschool


  • Сообщений: 280
  • Благодарностей: 80

  • Был 17.09.16 04:29

Двое часов на Тибо
« Ответ #806 : 07.07.15 12:50 »
Вообще то официальное следствие сделало заключение , еще в 1959 г.Хоть и не конкретное.
"Стихийная  сила ", предусматривает только " бой " с природой, в основном .

За общественный авторитет 

Гайна

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 824
  • Благодарностей: 13 162

  • Расположение: берег Северного моря

  • Была 20.02.17 08:34

Двое часов на Тибо
« Ответ #807 : 07.07.15 16:10 »
Вообще то официальное следствие сделало заключение , еще в 1959 г.Хоть и не конкретное.
"Стихийная  сила ", предусматривает только " бой " с природой, в основном .
Вот именно что неконкретное. То есть - никакое. Картину происшествия это заключение не раскрывает.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 141
  • Благодарностей: 10 023

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 01:26

    • https://taina.li/forum/index.php?PHPSESSID=pgdei44op0bdfas19v4bhoerg7&topic=14957.0
Двое часов на Тибо
« Ответ #808 : 07.07.15 16:28 »
Не фантазируйте.
Никакого "боя" не было.
Попытка "возвращения" была.
Начните наконец фактами аргументировать, куда и кто возвращался? Когда и при каких обстоятельствах. Только не приплетайте Юдина,

Добавлено позже:
Вообще то официальное следствие сделало заключение , еще в 1959 г.Хоть и не конкретное.
"Стихийная  сила ", предусматривает только " бой " с природой, в основном .
Вот именно, я думаю, что заключение было в корне правило, и все факты соответствуют именно этому. Ошибочно все начато переплетаться с догадками, только тогда, когда начали втирать про лавину и исследователи увидев все не соответствие лавиной версии начали строить догадки. Вот и родилась тайна. Я не в коем случае не хочу никого обидеть. Но причиной гибели группы является банальная переоценка своих возможностей, в которой совпали критические погодные условия, которые и привели к гибели всей группы.
Я думаю что если бы группа не поставила палатку там, на горе,  где у них не было шансов согреться возле костра, а рухнувшая часть палатки не позволила бы установить печку. Никто бы не погиб. Резкое понижение температуры ночью не прошло на склоне безболезненно. Получив сильные обморожения рук, группа спускается в чем можно в укрытие, что бы костер развести, пытаются выжить.
Они собирались бросить вызов предрассудкам и устроить себе испытание высшей категории сложности. Но горы северного Урала слишком серьезная опасность в начале февраля. Холодная ночевка, оказалась слишком холодной на продуваемом и нечем не защищенном склоне горы Халат-Сяхыл. Так бывает в жизни, когда в одной точке сходиться ряд обстоятельств в результате совпадений которых случаются трагедии. Я долгое время изучал гибель "Титаника", что если рассматривать эти трагедии в одной плоскости, то видно, что именно череда трагических совпадения приводит к гибели.
На Титанике у вперед смотрящих не было биноклей, потому, что просто тот помощник капитана, которому отказали в утверждении на должность в последний момент, забрал случайно ключи от сейфа, где были эти бинокли. Также скорость с которой двигался Титаник в погоне за голубой лентой Атлантики была слишком высокой, игнорирование предупреждений о плавающих льдах, и таких совпадений сотни. В нашей же трагедии много схожего по ситуации. Группа замерзла в палатке, но кто-то, кто меньше пострадал пытался спасти остальных. Это мог быть кто угодно.мог быть Золотарев и Тибо Но не вышло.

Добавлено позже:
Владимир 1975, даже если так, от одели бы скорее на вторую руку, так как, чтобы одеть на ту же руку где свои часы, свои надо перестегивать.
Не нужно ничего перестёгивать когда одевают всего на час. Одел, через час снял и отдал другому.
« Последнее редактирование: 07.07.15 16:55 от Владимир1975 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

scolot


  • Сообщений: 498
  • Благодарностей: 83

  • Был 30.03.16 22:21

Двое часов на Тибо
« Ответ #809 : 10.07.15 10:22 »
Начните наконец фактами аргументировать
Как хорошо сказано,  я бы Вам советовал "посмотреться в это зеркало".

куда и кто возвращался?
Факты говорят об возвращении к вершине трех погибших на склоне.
Они головами повернуты в сторону вершины.
И позы соответствуют движению в "гору".
А какие у Вас факты против этого?

Ну а про "бой" это чистая фантазия, как можно вести "бой" и не пролить ни капли крови?
Типа "боя нанайских мальчиков"?

Владимир, Вы явно не Паганель.
Логики, ни грамма...

Вам бы больше подошел ник в виде образа инспектора Лестреда.
Только вот Холмса на Вас никак не найдется...

Предупреждение администрации
Комментарий: Зато найдётся на Вас. Предупреждение. Причина: переход на личности.