Версия Ракитина "Смерть, идущая по следу"

[Виталик]

Обсуждение версии Ракитина (версии контролируемой поставки) и очерка "Смерть, идущая по следу" осуществляется здесь:

Авторский раздел: Версия Ракитина (версия контролируемой поставки) » (доступ ограничен).

Краткое описание версии

В состав тургруппы входили законспирированные сотрудники КГБ: Семён Золотарёв, Александр Колеватов и Юрий Кривонищенко, которые под прикрытием похода должны были на маршруте встретиться с агентами иностранной разведки, замаскированными под другую тургруппу, и провести "контролируемую поставку" радиоактивной одежды (передать фальшивые образцы радиоактивных материалов в виде предметов одежды, содержащих радиоактивную пыль). Однако шпионы раскрыли связь группы с КГБ (возможно, при попытке их фотографирования) либо, наоборот, сами допустили ошибку, позволившую непосвящённым членам группы заподозрить, что они не те, за кого себя выдают (неправильно употребили русскую идиому, обнаружили незнание общеизвестного для жителей СССР факта и т. п.). Решив устранить свидетелей, шпионы заставили туристов раздеться на морозе и покинуть палатку, угрожая огнестрельным оружием, но не применяя его, чтобы смерть выглядела естественной (по их расчётам, жертвы должны были неминуемо погибнуть ночью от холода). Рустем Слободин попытался оказать нападавшим сопротивление и был ими избит, вследствие чего потерял сознание во время отхода от палатки. Это было замечено остальными не сразу, на поиски Слободина отправился Дятлов, потом Колмогорова; они погибли от переохлаждения. Для облегчения ориентировки ушедших оставшимися был зажжён костёр. Заметив свет костра, агенты поняли, что туристы смогли самоорганизоваться для выживания и решили их убить. Оставшиеся в живых к тому времени рассредоточились, и по мере их обнаружения для получения информации и для их ликвидации агентами были применены пытки и приёмы рукопашного боя — так объясняются тяжелейшие телесные повреждения, вырванный язык и отсутствующие глазные яблоки. Тела четверых туристов, обнаруженные позже всех, были сброшены в овраг с целью затруднить их обнаружение. Диверсанты обыскали палатку и тела погибших и изъяли фотоаппараты, которыми они были сфотографированы, а также предсмертные записи туристов.

Рекомендуем прочитать

• Очерк "Смерть, идущая по следу" (внимание, трафик ≈100 Мб)
• Книга "Перевал Дятлова. Загадка гибели свердловских туристов в феврале 1959 года и атомный шпионаж на советском Урале"
• Ответы Ракитина на вопросы пользователей (FAQ) - обязательно к ознакомлению, если хотите задать вопрос Ракитину на форуме, т.к. возможно, он на него уже ответил.

Как пообщаться с автором версии?

На форуме существует отдельный авторский раздел "Версия Ракитина (версия контролируемой поставки)", модератором которого является автор версии. Раздел является закрытым - это означает, что по умолчанию пользователи могут только читать сообщения, оставленные в нем кем-либо. По результатам плодотворных дискуссий в других темах форума (в том числе и в этой) автор версии может предоставить пользователю полный доступ в свой авторский раздел.

Все открытое обсуждение авторской версии (в том числе и критика отдельных моментов) осуществляется в данной теме.

[Стив]

а у 9 человек было оружие? или хотя бы намеки на это?
я что то пропустил?

[Шахматист]

Для тех кого не впечатлила  версия ув. Шахматиста, повторю вопрос: каким образом (способом) нападающая сторона, состоящая всего из 3-4х чел. может подавить волю к сопротивлению группы из 9-ти чел. будучи уверенной в том, что если не все, то большинство из этих 9-ти вооружены полностью готовым к действию короткостволом и полной решимостью его применить?

PS.  Ответ - на поверхности. Он не исчерпывающий и породит дополнительные вопросы над которыми придется думать, но ведь это не политический форум, куда люди приходят вывалить то, что им скормил телевизор. Некоторые из нас пришли сюда, чтобы немножко подумать, не так ли ?

Обезоружить пока спят 

[Sagitario]

Обезоружить пока спят

Точно !  Ждём когда все уснут, пробираемся  в палатку и потихоньку ощупываем у всех карманы  & запазухи.  Главное, чтоб никто не проснулся от щекотки раньше, чем будет общупан последний карман...
+ 500 за шутку юмора, но попробуйте всё же подойти к делу серьёзнее и Вы увидите более реалистичный вариант. Честное слово - он на виду.   

[Шахматист]

На полном серьезе ...   

Предположим что все туристы, это КГБшники...  Ночью легли спать,  оставили двоих дежурить, они ведб не знают, когда именно и где будет встреча. Точкой Х может быть любая часть маршрута группы.  Дак вот ночью, незаметно подойти к палатке и впустить туда какой нибудь газ. Когда все уснут,  залезти в палатку, сделать разрез и вытащить всех наружу.  Во сне, если постараться и 100 человек можно обезоружить.

[Sagitario]

Оффтоп (текст не по теме)

ОК! Вы окончательно убедили меня в том, что бокс, при всей своей внешней брутальности, всё же менее травматичный вид спорта чем шахматы и никакие боксёрские перчатки не могут причинить такой тяжкий вред здоровью, как шахматная доска.

[Шахматист]

ОК! Вы окончательно убедили меня в том, что бокс, при всей своей внешней брутальности, всё же менее травматичный вид спорта чем шахматы и никакие боксёрские перчатки не могут причинить такой тяжкий вред здоровью, как шахматная доска.

Во сне напасть, это самый эффективный способ. Жертва пикнуть не успеет...  Давайте теперь вашу самурайскую версию 

[АннаМария]

Если бы то, что было запланировано передать супостату, было передано, - туристы остались бы живы-здоровы,

Т.е. погибнуть от мороза и урагана после передачи чего-то супостатам они не могли. Это почему же? Другие люди могут погибнуть, а дятловцы нет.

То, что планировалось передать, было найдено поисковиками при нахождении последних четырех участников группы в начале мая 1959 г. И тогда же Ивановым была назначена ФТЭ на предмет обнаружения радиоактивности. Результаты этой экспертизы есть в УД Иванова.

А кто это установил, что радиоактивную одежду д.б. передать злодеям? Поисковики? Иванов? Они так и заявили, что найденную радиоактивную одежду дятловцы д.б. передать кому-то? Вроде нет. Может у дятловцев еще что-то было радиоактивное для передачи и они это передали.

УД Иванова не секретилось

То секретилось, то не секретилось, определитесь же с Ракитиным как было на самом деле))).

Добавлено позже:
И главное. Зачем тащиться за сотни км, зимой, в тьму-тараканью, если передать штаны или свитер можно в Свердловске.

[KUK]

http://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=album;in=126

Добавлю фоток через пару дней.

[superskeptik]

Sagitario, Я видел ваш ответ. Сейчас мне слегка некогда, но через пару дней (надеюсь) я отвечу на ваши вопросы.

[KUK]

Добавлю фоток через пару дней.

Итак, начнем с одного из новых материалов, по сравнению с первым изданием и интересного материала, да! Хотя, прошу читать повнимательнее, интересны ваши выводы.
 
Глава 32. "Операция "Потир" или Что искала американская разведка на Северном Урале в первой половине 1959 г." - http://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=album;in=132

[superskeptik]

Вы меня убедили. Откровенно говоря, я и раньше сомневался, что такая затратная глупость как создание агентурной сети в промышленных районах СССР под силу такой малобюджетной организации как полиция Кирибати, но ведь кто-то же должен был послать туда ракитинских супостатов...
Можно, конечно, заподозрить в этом МИ-6, но боюсь,  сразу появится ув. АннаМария или не менее ув. Шахматист  и скажут, что Ми-6 не смог бы сесть на перевале из-за сильного ветра и в результате следующие 2-3 стр. будут заполнены дискуссиями о погоде.  Поэтому придется всё же допустить, либо спецназ Пашковского, либо ЦРУ. Последнее, на мой взгляд, предпочтительнее. Хотя бы уже потому, что букофф меньше.                                                                                                       
Вернёмся.
Почему резидент "завербовавший" Кривонищенко не мог отправить предмет "поставки" посылочкой  дядюшке в Аллентаун или Дюссельдорф, надеюсь понятно.
Почему ему не захотелось лично переползать с ней через государственную границу, надеюсь тоже.  Не резидентское это дело, согласитесь.
Что касается информации в чистом  (неовеществлённом) виде, которую можно передать по радио, то кто ж его знает, на какой стадии своего развития находилась предполагаемая операция?  Может быть уже и было передано что-то, якобы добытое Кривонищенко. Риск невыполнения других задач может быть сведён к минимуму, путём разделения РГ на две части. Та часть, которой надлежит выполнять другие задачи, во встрече с ГД не участвует. Более подробно я попытался изложить тему риска на 115стр. в том комменте, PS к которому Вы, судя по всему, всё же прочли. Не уверен что понял о чём речь. Если Вы имеете ввиду, что КГБ мог бы отправить на встречу с засланцами группу составленную из завербованных им ( в соответствии с давней традицией) старшекурсников, имеющих разряды по лыжному туризму и самбо одновременно, то во-первых, не так-то просто среди завербованных  найти достаточное количество таких, чтобы "одновременно", а во-вторых, согласие на сотрудничество с КГБ еще не делает студента
спецназовцем - профессионально стрессоустойчивым, способным увёртываться от пуль, как Джеки  Чан и сворачивать шеи в дружеском объятии, как Шварценеггер
А вот нормальный психологический климат в группе состоящей из малознакомых или даже совсем незнакомых друг с другом людей и способность такой компании противостоять трудностям зимнего похода более чем сомнительны. Так что ничего хорошего кроме плохого из этого бы не вышло
А что и к месту встречи есть претензии?!

Ваша шутка про Кирибати мне понравилась. Надеюсь, что и Вы отнеслись с юмором к моему ответу на нее.
АннаМария иногда бывает слишком категорична в своих высказываниях, но я это объясняю (лично для себя) упорным нежеланием ее оппонентов принимать вполне разумные доводы. Однако вернемся к нашей с Вами дискуссии.
1) Непонятно, зачем агенту тащить свитер через границу? Существует масса способов сделать это без таких сложностей. Эти способы детально описаны в литературе (совсем не секретной). Использование дипломатической почты - лишь один из них (Нам же не баллистическую ракету за бугор отправить надо.)
2) Из вашего сообщения следует, что теперь необходимо иметь 2 группы злодеев. Может все же вернемся к одной группе (пришедшей за радиоактивным свитером), а то перебор получается. Если согласны на такой вариант, то будьте готовы к возражениям о несоответствии масштаба операции поставленным целям. Если же настаиваете на наличии второй группы злодеев (не контактировавших с ГД), то вот Вам и еще один путь доставки посылки в Дюссельдорф (в этом случае первая группа (имевшая контакт с ГД) совершенно не нужна).
3) Пограничные войска КГБ СССР - неиссякаемый источник людей с любыми навыками (Если этого не захотел увидеть господин Ракитин, то это его проблемы, а не КГБ). Рекомендую также ознакомиться с биографией человека (командовавшего ПВ КГБ СССР в 1959 году). Поверьте, там можно найти много интересных фактов.
4) ГД вполне могла и не явиться на предполагаемое место встречи с супостатами (В УД об этом написано). Другие трудности даже обсуждать не хочется (об этом уже столько рассуждали). Просто давайте подумаем, куда ГД обязательно должна была явиться. Это место и будет оптимальным местом встречи.
P.S. Извините за задержку с ответом.   

[Sagitario]

1) Непонятно, зачем агенту тащить свитер через границу? Существует масса способов сделать это без таких сложностей. Эти способы детально описаны в литературе (совсем не секретной). Использование дипломатической почты - лишь один из них

1) А Вы не могли бы эти способы перечислить. Хотя бы малую толику.
Хотя бы кратенько.
Стыдно признаться, но я не представляю, как из СССР в1959г можно было отправить посылочку за бугор, без того чтобы назавтра (а скорее всего уже в тот же день, к вечеру) Глубокое Бурение не взялось за изучение всех этапов твоего жизненного пути. Незаметно для тебя самого, разумеется.
Чтобы отправить вещь диппочтой, нужно сначала доставить ее в посольство. О последствиях посещения гражданином СССР зарубежных посольств см. п.1-й.
Можно, конечно, классически: посредством закладки в заранее обусловленном месте. Сделать такую закладку, втайне от КГБ, - не проблема.  За каждым, ничем не запятнавшим себя соотечественником, топтуны не ходят. А вот сотруднику посольства, чтобы незаметно её извлечь, надо сильно изловчиться. Потому как прогулками иностранцев,   в КГБ косой десяток отделов занимался.  А в один из периодов (между прочим, как раз - в рассматриваемый) даже
специальные народные дружины для этих целей создавались. И очень хорошо себя, кстати, зарекомендовали.   Естественно, что посольскому, пойманному на извлечении грозило, в худшем случае, досрочное возвращение на родину, но посылочка оказавшись на столах экспертов начала бы "говорить".  И не только о себе, но и об отправителе...

Если же настаиваете на наличии второй группы злодеев (не контактировавших с ГД), то вот Вам и еще один путь доставки посылки в Дюссельдорф (в этом случае первая группа (имевшая контакт с ГД) совершенно не нужна).

2)  Еще раз... Группа одна. Допустим: 5 чел. Двое, имеющие задачу осесть в стране,  натурализоваться и  сформировать агентурную сеть вокруг интересующих объектов, отделяются до встречи с ГД и следуют своим путём  Оставшиеся трое, это "транзитеры", как называет их Ракитин, или "маршрутники"  (по А. Даллесу в переводе Г.Чернявского и Ю. Чупрова )  Их задача - встретиться с Кривонищенко, оценить перспективы сотрудничества с ним, взять то что он принёс и убраться подобру- поздорову через "окно" на границе. Ну, возможно были и ещё какие-то делишки, не требующие длительного нахождения в стране, кто ж его теперь знает: Даллес помер - поговорить не с кем...

3) Пограничные войска КГБ СССР - неиссякаемый источник людей с любыми навыками (Если этого не захотел увидеть господин Ракитин, то это его проблемы, а не КГБ).

3) Если Вы о том, что КГБ мог бы под видом студентов послать отряд пограничников, то это называется: "опять 25"...
Попробуйте найти на стр.114 мой ответ #3412:05.04.15 01:56 (отцу Фёдору) Копипастить самого себя - дурной тон, а выразиться яснее, мне уже не под силу. Старый стал, ленивый... (с)

4)  Почему  "могла и не явиться" ?  Где в УД это написано?

Какие еще трудности? Наверное я самое интересное пропустил. Ну, да бог с ним.

Имеете ввиду Отортен?  Хорошо.  Допустим, что вам нужно встретиться так, чтобы, во-первых: не тратить время на поиски друг друга, а во-вторых: чтобы встреча выглядела случайной ( для непосвященных участников)
Чтобы эта случайность была ОЧЕВИДНОЙ и не вызывала вопросов.  Что вы предпочтёте?  Чисто поле 20x20км. или лесную просеку шириной 25- 30 м.?  Вотмежду Отортеном, с его окрестностями и склоном ХЧ, по которому,  к тому же проходит достаточно удобный путь через ГУХ, разница примерно такая же. Мне, по крайней мере, так кажется.
Но логика в Вашем предположении тоже есть, поэтому отстаивать до посинения свой взгляд на эту проблему, не готов.

[Шахматист]

Да это бред, хоть как рассуждать      Также раз уж охота по горам мотаться и на лыжах сотни км наматывать, то вполне можно и закладку сделать,  в дупле того же кедра и без всяких встреч.  Че за придумки,  это не сутки и не двое на лыжах с рюками за плечами таскаться. 

И опять 25,   почтой не могли, ни как не могли... А вот диверы из тайги забрали и смогли...   

Диверы, также спокойно могли и в Екб забрать и уйти своим ходом.

Другое дело, если они с неба, прям на палатку свалились и со всем по другой причине. Но ни как не за свитером.

Дак, все таки,  Sagitario   как по самурайски обезоружить 9 человек ?  Не применяя насилия.

Добавлено позже:

Итак, начнем с одного из новых материалов, по сравнению с первым изданием и интересного материала, да! Хотя, прошу читать повнимательнее, интересны ваши выводы.
 
Глава 32. "Операция "Потир" или Что искала американская разведка на Северном Урале в первой половине 1959 г." - http://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=album;in=132

  и всё таки через Варкуту залетали

[KUK]

Итак, начнем с одного из новых материалов

Продолжим. Глава 15. "Физико-техническая экспертиза - след из ниоткуда в никуда. - http://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=album;in=136

[oleg35]

Версия контролируемой поставки полнейшая чушь но почему автор не написал про радиоктивную палатку -тем более там куска материала не хватает-вывод значит его шпиёны забрали

[superskeptik]

1) А Вы не могли бы эти способы перечислить. Хотя бы малую толику.
Хотя бы кратенько.
Стыдно признаться, но я не представляю, как из СССР в1959г можно было отправить посылочку за бугор, без того чтобы назавтра (а скорее всего уже в тот же день, к вечеру) Глубокое Бурение не взялось за изучение всех этапов твоего жизненного пути. Незаметно для тебя самого, разумеется.
Чтобы отправить вещь диппочтой, нужно сначала доставить ее в посольство. О последствиях посещения гражданином СССР зарубежных посольств см. п.1-й.
Можно, конечно, классически: посредством закладки в заранее обусловленном месте. Сделать такую закладку, втайне от КГБ, - не проблема.  За каждым, ничем не запятнавшим себя соотечественником, топтуны не ходят. А вот сотруднику посольства, чтобы незаметно её извлечь, надо сильно изловчиться. Потому как прогулками иностранцев,   в КГБ косой десяток отделов занимался.  А в один из периодов (между прочим, как раз - в рассматриваемый) даже
специальные народные дружины для этих целей создавались. И очень хорошо себя, кстати, зарекомендовали.   Естественно, что посольскому, пойманному на извлечении грозило, в худшем случае, досрочное возвращение на родину, но посылочка оказавшись на столах экспертов начала бы "говорить".  И не только о себе, но и об отправителе...2)  Еще раз... Группа одна. Допустим: 5 чел. Двое, имеющие задачу осесть в стране,  натурализоваться и  сформировать агентурную сеть вокруг интересующих объектов, отделяются до встречи с ГД и следуют своим путём  Оставшиеся трое, это "транзитеры", как называет их Ракитин, или "маршрутники"  (по А. Даллесу в переводе Г.Чернявского и Ю. Чупрова )  Их задача - встретиться с Кривонищенко, оценить перспективы сотрудничества с ним, взять то что он принёс и убраться подобру- поздорову через "окно" на границе. Ну, возможно были и ещё какие-то делишки, не требующие длительного нахождения в стране, кто ж его теперь знает: Даллес помер - поговорить не с кем...3) Если Вы о том, что КГБ мог бы под видом студентов послать отряд пограничников, то это называется: "опять 25"...
Попробуйте найти на стр.114 мой ответ #3412:05.04.15 01:56 (отцу Фёдору) Копипастить самого себя - дурной тон, а выразиться яснее, мне уже не под силу. Старый стал, ленивый... (с)

4)  Почему  "могла и не явиться" ?  Где в УД это написано?

Какие еще трудности? Наверное я самое интересное пропустил. Ну, да бог с ним.

Имеете ввиду Отортен?  Хорошо.  Допустим, что вам нужно встретиться так, чтобы, во-первых: не тратить время на поиски друг друга, а во-вторых: чтобы встреча выглядела случайной ( для непосвященных участников)
Чтобы эта случайность была ОЧЕВИДНОЙ и не вызывала вопросов.  Что вы предпочтёте?  Чисто поле 20x20км. или лесную просеку шириной 25- 30 м.?  Вотмежду Отортеном, с его окрестностями и склоном ХЧ, по которому,  к тому же проходит достаточно удобный путь через ГУХ, разница примерно такая же. Мне, по крайней мере, так кажется.
Но логика в Вашем предположении тоже есть, поэтому отстаивать до посинения свой взгляд на эту проблему, не готов.

Sagitario,
1) Наличие бабушки (тети, дяди и т.д. и т.п.) в Дюссельдорфе, как и отправка ей посылки, не является криминалом. Другое дело, что это влечет невозможность занимать некоторые должности и повышенное внимание соответствующих органов. Следует ли пользоваться таким каналом передачи? Если шпион уверен в его надежности, то почему бы и не воспользоваться.
Делать закладки (для передачи чего-то) совсем необязательно. Можно передать лично (или через кого-то). Нигде и никогда в мире не перекрываются все места возможного общения дипломатов с населением страны пребывания. Это просто невозможно физически. Музеи, театры, магазины, рынки, скверы, улицы и площади (желающие могут пополнить этот список ) им (дипломатам) никто запретить не может.  Следует также помнить, что одними дипломатами иностранцы не исчерпываются, а желание привезти сувенир (из-за железного занавеса) вполне естественно. Все может выглядеть законно, а может и не совсем (контрабанду никто не отменял). Чтобы посылка заговорила, нужно знать, что мы ищем. Прибавьте сюда ограниченность времени и возможность дипломатического скандала. Подданного другой страны, купившего или получившего в подарок пачку сигарет (условно), никто (без серьезных оснований) задерживать не будет. ДНД (в качестве наружки  или группы захвата) может быть использована спецслужбами только в безвыходных условиях. Это все же работа профессионалов. К каким последствиям ведет использование непрофессионалов легко себе представить. Будем считать это (использование ДНД) просто шуткой.
2) Опять получается две группы. Одна (2 человека) оседает в СССР, Другая (3 человека) забирает свитер. Какие перспективы сотрудничества должны были оценить шпионы?
Неужели Вы это серьезно? Все это делается совершенно другим способом (И должно было быть уже сделано). Да и оценить эти перспективы у заброшенной группы не было никакой возможности. Единственная задача (которая могла стоять перед злодеями) - забрать свитер. Даже деза это или нет должны были решать другие люди.
3) Мы подыграем Ракитину (хотя это лишь жест доброй воли), и поверим в незаурядные актерские способности шпионов (профессиональные актеры, наверное), в полное отсутствие таковых у штатных сотрудников КГБ (они вообще ходячий устав, наверное), в замерзающую смазку (Как только манси обходятся? А уж про войну вообще вспомнить страшно.), но кто мешает использовать вчерашних студентов (призванных ПВ КГБ СССР). Вам не кажется, что из них можно собрать отличную группу. С легендой тоже проблем не будет. Или там ( в ПВ) стирают память о прошлой жизни?
4) Дорога на Отортен (через перевал) не единственная. У ГД были сомнения в выборе пути. Показания местных жителей (в УД) четко свидетельствуют об этом. Про трудности обнаружения группы на маршруте уже не раз писалось (Не было у вражин свободной дивизии для прочесывания местности). Любая лыжня (ведущая в нужном направлении) не обязательно принадлежит ГД.
Вот как-то так.

[Sagitario]

Наличие бабушки (тети, дяди и т.д. и т.п.) в Дюссельдорфе, как и отправка ей посылки, не является криминалом. Другое дело, что это влечет невозможность занимать некоторые должности и повышенное внимание соответствующих органов. Следует ли пользоваться таким каналом передачи? Если шпион уверен в его надежности, то почему бы и не воспользоваться.

Ну разумеется !  Если шпион уверен в надежности такого канала передачи своих шпионских данных, как почта СССР, то было бы глупостью им не воспользоваться.  Можно и лично передать.  А то, что  результатом этого будет  "повышенное внимание соответствующих органов"  к его шпионской персоне, то это такая фигня, что тут и говорить не о чем...
Excuse me, sir, но у меня впечатление, что Вы, или не думаете о том, что пишете, или тонким троллингом занялись. 

Нигде и никогда в мире не перекрываются все места возможного общения дипломатов с
населением страны пребывания. Это просто невозможно физически. Музеи, театры, магазины, рынки, скверы, улицы и площади (желающие могут пополнить этот список ) им (дипломатам) никто запретить не может

Вы забыли про библиотеки и бассейны. Вот здесь... 
http://www.e-reading.mobi/chapter.php/147187/12/Sever_-_Istoriya_KGB.html
                                          ... Ваш список ими дополнен.
Так что, это не моя шутка.
 Государство так шутило.

Какие перспективы сотрудничества должны были оценить шпионы?
Неужели Вы это серьезно? Все это делается совершенно другим способом

Естественно. Можно затребовать характеристики с места работы; учёбы; от партийной, комсомольской и профсоюзной организаций.   Из ЖЭКа, в конце
концов. Наверное, у шпионов так и делается. Судя по безапелляционному тону Вашего заявления, Вы, как и отец Фёдор, лучше меня осведомлены в этом вопросе, поэтому спорить не буду. Только спрошу:  если Вам предстоит взять человека на ответственную работу, Вы примете решение ограничившись прочтением резюме, которое он сам накорябал и рекомендаций, накорябаных непонятно кем ?
 Или всё-таки пригласите парня на собеседование ?

Про трудности обнаружения группы на маршруте уже не раз писалось (Не было у вражин свободной дивизии для прочесывания местности). Любая лыжня (ведущая в нужном направлении) не обязательно принадлежит ГД.

Какие
"трудности обнаружения" ?  Какое "прочёсывание местности" ? Какая лыжня?

Мы чью версию обсуждаем?  Версию ув. Вьетнамки, или ракитинскую? 
Если последнюю, то в ней и речи нет о поисках встречи методом тыка. В ней предполагается встреча в конкретной, ЗАРАНЕЕ (до выезда одной группы   и вылета другой) согласованной точке. 

Дорога на Отортен (через перевал) не единственная. У ГД были сомнения в выборе пути. Показания местных жителей (в УД) четко свидетельствуют об этом.

Ссылочку или цитату, будьте добры... Спасибо.

кто мешает использовать вчерашних студентов (призванных ПВ КГБ СССР). Вам не кажется,
что из них можно собрать отличную группу.

В одной древней книге сказано:     "Идет ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своем и возвращается ветер на круги свои.
 Все реки текут в море, но море не переполняется: к тому месту, откуда реки текут, они возвращаются, чтобы опять течь."...

Можно, ув. superskeptik.  Всё можно.
Вопрос: (N100500)   ЗАЧЕМ?!
Зачем собирать с бору по сосенке группу способную выполнять какие-то спецзадачи, если таковые изначально не планируются?  Планируется только презентация будущего агента (Кривонищенко)  Для его морально-психологической  поддержки  достаточно  полупрофессионала Золотарёва. На всех
остальных возлагается единственная задача - быть просто студентами. Веселыми, безбашенными, ничего не подозревающими, с открытыми, доброжелательными взглядами и искренними улыбками.
Могли бы Ваши студенто-пограничники ИСКРЕННЕ улыбаться людям, зная что эти люди - враги ?!

Если в следующем своем послании Вы дадите положительный ответ на этот вопрос,  или предложите собрать группу из пограничников-студентов, имеющих разряды по боксу, лыжному туризму и одновременно являющихся членами гарнизонного драмкружка - я уже не удивлюсь.  Но мне не останется ничего другого кроме как  прийти к выводу, что джентльмен на Вашей аве, это  по меньшей мере, Ваш папа.
А может быть даже и дедушко.

[oleg35]

Вобще Кривонищенко должен был передать шпиёнам не свитер а носки-не зря же у туристов путаница с носками И встреча должна была состоятся на вершине горы Отортен

[Sagitario]

Дак, все таки,  Sagitario   как по самурайски обезоружить 9 человек ?

Мысль о самурайском следе в деле ГД мне в голову как-то не приходила. Читать об этом тоже не довелось. Похоже, что это Ваша Собственная Мысль.         И Вам, наверное, стоит попробовать вырастить из неё ещё одну душераздирающую версию.  Хотя я бы на Вашем месте сосредоточился на идее изложенной Вами же, но в предыдущем абзаце. Идея, правда, не не так свежа, как В.С.М., но по моему скромному ИМХО, куда более перспективна.
Без иронии.
Что касается способа, с помощью которого втроём ( и даже вдвоём)  можно построить и обыскать девятерых, предположительно (или даже явно) вооруженных огнестрелом людей, то он прост, как табуретка.  Всякому, кто не зациклен исключительно на мылодрамах, и кто хотя бы иногда позволяет себе оттянуться на хорошем экшене , по крайней мере несколько раз приходилось видеть, как плохие парни, загнанные копами в угол, хватают какую нибудь, случайно подвернувшуюся под руку Вупи Голдберг, укрываются за ней как за столбиком и подперев стволом её висок, орут:  "Всем бросить оружие, поднять руки и не дёргаться, иначе я пристрелю эту суку !"...
Вопросы есть ?

[Шахматист]

Что касается способа, с помощью которого втроём ( и даже вдвоём)  можно построить и обыскать девятерых, предположительно (или даже явно) вооруженных огнестрелом людей, то он прост, как табуретка.  Всякому, кто не зациклен исключительно на мылодрамах, и кто хотя бы иногда позволяет себе оттянуться на хорошем экшене , по крайней мере несколько раз приходилось видеть, как плохие парни, загнанные копами в угол, хватают какую нибудь, случайно подвернувшуюся под руку Вупи Голдберг, укрываются за ней как за столбиком и подперев стволом её висок, орут:  "Всем бросить оружие, поднять руки и не дёргаться, иначе я пристрелю эту суку !"...
Вопросы есть ?

Это и есть, почти по самурайски     но тоже как вариант.

[Sagitario]

Я так и думал, что у шахматистов вопросов не будет.

[superskeptik]

Ну разумеется !  Если шпион уверен в надежности такого канала передачи своих шпионских данных, как почта СССР, то было бы глупостью им не воспользоваться.  Можно и лично передать.  А то, что  результатом этого будет  "повышенное внимание соответствующих органов"  к его шпионской персоне, то это такая фигня, что тут и говорить не о чем...
Excuse me, sir, но у меня впечатление, что Вы, или не думаете о том, что пишете, или тонким троллингом занялись.  Вы забыли про библиотеки и бассейны. Вот здесь... 
http://www.e-reading.mobi/chapter.php/147187/12/Sever_-_Istoriya_KGB.html
                                          ... Ваш список ими дополнен.
Так что, это не моя шутка.
 Государство так шутило. Естественно. Можно затребовать характеристики с места работы; учёбы; от партийной, комсомольской и профсоюзной организаций.   Из ЖЭКа, в конце
концов. Наверное, у шпионов так и делается. Судя по безапелляционному тону Вашего заявления, Вы, как и отец Фёдор, лучше меня осведомлены в этом вопросе, поэтому спорить не буду. Только спрошу:  если Вам предстоит взять человека на ответственную работу, Вы примете решение ограничившись прочтением резюме, которое он сам накорябал и рекомендаций, накорябаных непонятно кем ?
 Или всё-таки пригласите парня на собеседование ?Какие
"трудности обнаружения" ?  Какое "прочёсывание местности" ? Какая лыжня?
Мы чью версию обсуждаем?  Версию ув. Вьетнамки, или ракитинскую? 
Если последнюю, то в ней и речи нет о поисках встречи методом тыка. В ней предполагается встреча в конкретной, ЗАРАНЕЕ (до выезда одной группы   и вылета другой) согласованной точке.  Ссылочку или цитату, будьте добры... Спасибо. В одной древней книге сказано:     "Идет ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своем и возвращается ветер на круги свои.
 Все реки текут в море, но море не переполняется: к тому месту, откуда реки текут, они возвращаются, чтобы опять течь."...
Можно, ув. superskeptik.  Всё можно.
Вопрос: (N100500)   ЗАЧЕМ?!
Зачем собирать с бору по сосенке группу способную выполнять какие-то спецзадачи, если таковые изначально не планируются?  Планируется только презентация будущего агента (Кривонищенко)  Для его морально-психологической  поддержки  достаточно  полупрофессионала Золотарёва. На всех
остальных возлагается единственная задача - быть просто студентами. Веселыми, безбашенными, ничего не подозревающими, с открытыми, доброжелательными взглядами и искренними улыбками.
Могли бы Ваши студенто-пограничники ИСКРЕННЕ улыбаться людям, зная что эти люди - враги ?!
Если в следующем своем послании Вы дадите положительный ответ на этот вопрос,  или предложите собрать группу из пограничников-студентов, имеющих разряды по боксу, лыжному туризму и одновременно являющихся членами гарнизонного драмкружка - я уже не удивлюсь.  Но мне не останется ничего другого кроме как  прийти к выводу, что джентльмен на Вашей аве, это  по меньшей мере, Ваш папа.
А может быть даже и дедушко.

Sagitario, Живет себе дворник (сантехник, электрик и т.д.) по средствам, власть не ругает, к секретам отношения не имеет, с секретоносителями не общается. Всем он хорош. Только одно в нем плохо. Ежемесячно шлет посылки с водкой и махоркой тетушке в Дюссельдорф (Очень старушка эти вещи любит). Его конечно можно (и наверное нужно) проверить.
Однако, если проверки дадут отрицательный результат, то его оставят в покое и не будут трогать до появления поводов. Такова жизнь.
Пойдем дальше. Уверен, что представленный список (возможных мест контакта) не полон. Лично мне нравиться метрополитен.
К словам Отца Федора стоит прислушиваться. Он дельные вещи говорит.
Мысль об обсуждении планов дальнейшего шпионского сотрудничества на глазах посторонних людей (не очень хорошо относящихся к шпионам) не вызывает у Вас отторжения? Если не вызывает, то можно на этом закончить дискуссию. Она ни к чему не приведет. Если же вызывает отторжение, то можно продолжить.
Какую дополнительную информацию можно получить при встрече в уральских горах? Если агент врет в анкетах (опросниках), то он и при личной встрече (неважно где она состоиться) соврет. Его же готовили.  Или Вы его пытать задумали (на глазах у посторонних людей)?
Продолжим.  Не существует никаких свидетельств о запланированной встрече на перевале. Если группа там погибла, то это ни о чем не говорит. Показания Ремпеля свидетельствуют о неуверенности в выборе маршрута.
Ракитин писал что несколько генералов лишились должностей из-за провала операции. Это (и не только это) должно свидетельствовать о ее высоком уровне. Для таких операций характерна глубокая проработка. Для таких операций найдут любых специалистов (если они существуют в природе). У нас же получается какая-то самодеятельность. Возможность неприятностей нигде не предусмотрена. О спектаклях (рассекреченных) спецслужб СССР можно прочитать в литературе. Рекомендую начать с операции "Трест".
Даже слабенькие профессионалы всегда лучше посторонних людей. Они (профессионалы) не будут задавать лишних вопросов и постараются выполнить задание. Их этому учат. А если погибнут, то ведь работа у них такая.  Немного личного. Неужели Вам никогда не доводилось искренне улыбаться людям, которых Вы ненавидите?
Джентльмен (на аве)- Метью Ли. Известный своими неудобными вопросами журналист. Моим родственником не является (в силу ряда обстоятельств). Ежели Вам угодно считать его моим родственником, то пожалуйста. Я не обижусь. Он, надеюсь, тоже.
С предложенной Вами картиной обыска тоже не все гладко. Это Вам любой сержант ППС подтвердит.
Вот как-то так.

[Sagitario]

Живет себе дворник (сантехник, электрик и т.д.) по средствам, власть не ругает, к секретам отношения не имеет, с секретоносителями не общается. Всем он хорош. Только одно в нем плохо. Ежемесячно шлет посылки с водкой и махоркой тетушке в Дюссельдорф (

Ув. superskeptik...
Наличие родственников за рубежом и поддержание с ними связей, никогда не фигурировало в наших УК в качестве наказуемого деяния.
Но вплоть до 1953г.  оно регулярно служило поводом для таких  неприятностей, в сравнении с которыми невозможность "занимать некоторые должности",  выглядела как насморк, в сравнении с циррозом печени и память об этих временах была так крепка, что ещё в конце 60-х. начале 70-х, большинство тех кто помнил  "тётушку в Дюссельдорфе",  не только не отсылали ей посылочки, а даже не говорили о ней в присутствии собственных несовершеннолетних детушек, дабы они, не дай бог, не шлёпнули языком, где нибудь во дворе или в школе. Но это к слову. Для общего развития. Что же касается обсуждаемой ситуации, со шпионом, то для шпиона,  "повышенное внимание соответствующих органов" уже равносильно провалу, поскольку полностью парализует всю его шпионскую деятельность, как минимум, а ежели часть его биографии легендирована и не выдерживает проверки, то и "максимум" не заставит себя долго ждать.
Не врубаюсь, как можно этого не понимать?!

Уверен, что представленный список (возможных мест контакта) не полон. Лично мне нравиться метрополитен.

Метрополитен мне тоже нравится.
Вы по ссылке ходили?

Мысль об обсуждении планов дальнейшего шпионского сотрудничества на глазах посторонних
людей (не очень хорошо относящихся к шпионам) не вызывает у Вас отторжения?

Вызывает. Но мысль о шпионских планах в присутствии постороних не посещала мою бедную голову. Это, однако, Ваша мысль. Так что вопрос не по адресу.

Какую дополнительную информацию можно получить при встрече в уральских горах? Если агент врет в анкетах (опросниках), то он и при личной встрече (неважно где она состоиться) соврет.

Для чего, по Вашему, существует институт собеседования? Попробуйте сами себе ответить на этот вопрос, ибо у меня зреет уверенность, что мой ответ,  как все предыдущие,  (да и последующие )  уйдёт в песок.

.  Не существует никаких свидетельств о запланированной встрече на перевале. Если группа
тампогибла, то это ни о чем не говорит.

Если хотя бы часть группы погибла от травм,  рукотворное происхождение которых, более очевидно, чем какое либо иное,  (а даже туманная формулировка
Возрожденного, с его "автомобильным отбрасыванием," косвенно это признаёт) то это больше свидетельствует о "встрече", чем любое голословное отрицание вероятности таковой. А уж была ли она запланированной или случайной;  со шпионами или с браконьерами - другой вопрос. В данной теме предлагается обсуждать вариант со
шпионами.

Показания Ремпеля свидетельствуют о неуверенности в выборе маршрута.

Из показаний Ремпеля:
"Здесь же я им посоветовал чтобы они пошли более близким путем по одной из наших лесных просек. На это они ответили данный вопрос разрешим когда прибудем на второй северный рудник."

Если я правильно понял, то эта вежливая реакция на добрый совет и привела Вас к выводу о "неуверенности в выборе"...

Проект похода III категории
группы туристов Уральского
политехнического института
им. С.М. Кирова по СеверномуУралу в январе-феврале 1959 г.
г. Свердловск

Лист 202
Маршрут похода по дням
(...)
1-2.   Свердловск-Полуночное
3         Полуночное – Вижай
 4-5.   Вижай – Северный 2й
6.         -----н-----------н------
7-8.     Вверх по р. Ауспии
 9.         Перевал в верховья Лозьвы
(...)
Лист 199
Резолюция:
Проект можно утвердить, а принять –
после оформления разрядов участниками похода
Подпись (Масленников)
8/I 59 г.
(...)
Лист 199
Резолюция:
Проект похода утвердить
Предс. маршр. комисс подпись (Королев)
Член марш коми подпись (Новикова)
Уральский политехнический институт
им. С.М. Кирова

Т.е. Вы считаете, что прибыв на 2-й. Северный они собирались призадуматься о том, следует ли им продолжать движение по  УТВЕРЖДЁНОМУ.  "маршр. комисс." маршруту, или забив на все, уже существовавшие в то время правила, дёрнуть по ремпелевским просекам ?
Вы действительно так считаете ?

Для таких операций характерна глубокая проработка. Для таких операций найдут любых специалистов

Каждую конкретную операцию разрабатывают конкретные люди.
Со своим пониманием, что и как следует делать.
Если бы разработчиками этой, были Менжинский и Артузов, они бы, возможно, загнали на перевал отряд пограничников, несмотря на то, что ни малейшей необходимости в этом (в 100501 и последний раз) не видно, хоть обломайся. Но её готовили люди, которые через год займутся вот этим:
«С разрешения ЦК КПСС органами госбезопасности в Москве, Ленинграде, Киеве, Минске, Тбилиси, Сталинграде и Туле летом 1960 года были скомплектованы группы нештатных сотрудников, которые на общественных началах участвуют в наблюдении за иностранцами.
За истекшее время нештатные сотрудники, подобранные с помощью партийных организаций из числа коммунистов и комсомольцев — рабочих, служащих, студентов, а также неработающих пенсионеров органов госбезопасности и внутренних дел, во многих случаях положительно себя зарекомендовали в наблюдении за иностранцами.
Особенно полезным было использование нештатных сотрудников в наблюдении за иностранцами в часто посещаемых ими местах, где они имеют условия для проведения встреч с интересующими их лицами. Например, в Москве во время функционирования японской промышленной выставки нештатными сотрудниками выявлено более 30 человек, имевших подозрительные контакты с японцами.

Неужели Вам никогда не доводилось искренне улыбаться людям, которых Вы ненавидите?

Улыбаться ИСКРЕННЕ (а не определённой группой лицевых мышц) людям, к которым испытываешь неприязнь,  удаётся,  разве что профессиональным
актерам самого высокого уровня.  Если Вы думаете, что это удавалось Вам, то Вы,  либо один из них, либо Ваша наивность не знает границ.

С предложенной Вами картиной обыска тоже не все гладко. Это Вам любой сержант ППС подтвердит.

Ну естественно, сержантам ППС не приходится прибегать к таким радикальным способам проведения обысков. Пока, во всяком случае.
Что касается джентльмена на аве, то я не имел ввиду его имя,а тем более профессию.
Я имел ввиду его возраст, sir.

[Сергей Сидоров]

Однако, если проверки дадут отрицательный результат, то его оставят в покое и не будут трогать до появления поводов. Такова жизнь.

Абсолютно неверный ответ. У Ракитина, кстати, приведен очень наглядный пример в отношении полковника ГРУ Попова.
Вам бы лучше в этой ветке найти и прочесть комментарий Орлис'а. Сообщений у него 3 или 4, но это сообщения действительно профессионала от разведки. "Посылочка" реально обернулась бы высшей мерой. 

Добавлено позже:

К словам Отца Федора стоит прислушиваться. Он дельные вещи говорит.

К кому уж точно не стал бы прислушиваться.

Добавлено позже:

Какую дополнительную информацию можно получить при встрече в уральских горах?

Во-первых - визуальный контакт с предполагаемым кандидатом с запоминанием или фиксацией его лица, роста, телосложения, особых примет и т.д. Во-вторых передача лично ему инструкций по дальнейшей работе, например под видом обмена адресами. В-третьих - радиоактивная одежда могла служить своеобразным паролем, подтверждением того, что кандидат в агенты выполнил задание. Кроме того, его должны были обязательно проверить на то, что он действительно имел доступ и был на территории Ч-40. 
При этом риск быть пойманными, благодаря встрече на пустынном Перевале, был сведен к минимуму. Передача и прием образцов является тяжким государственным преступлением.
Могли быть еще два варианта операции, но Ракитиным рассмотрена только контролируемая поставка.

Добавлено позже:

Не существует никаких свидетельств о запланированной встрече на перевале.

Существует и не одно.

Добавлено позже:

Для таких операций характерна глубокая проработка. Для таких операций найдут любых специалистов (если они существуют в природе).

Не надо строить из себя знатока. История разведки это история ее провалов. С Ми-6 Комитетом тоже готовилась встреча по передаче радиоактивного образца. Не учли один нюанс, причем простейший, и это привело к провалу всей операции. Правда без жертв, они просто моментально прервали контакты. И это было в 60-е.

Добавлено позже:

Даже слабенькие профессионалы всегда лучше посторонних людей.

Крайне ошибочное мнение. Постороннего лучше сыграет сам посторонний. И искренне улыбаться будет несведущий. Нельзя выведать того, чего человек не знает. Кстати это хорошо знали и учитывали гестаповцы.

Добавлено позже:

"Всем бросить оружие, поднять руки и не дёргаться, иначе я пристрелю эту суку !"...

Или сильно ударить Зину или Люду по лицу. Эффект будет просто ошеломляющим. Это только в воображении "знатоков" все должны броситься на их защиту. На практике после такой демонстрации отсутствия каких-либо барьеров в действиях, поведение каждого туриста будет сильно различаться.

Добавлено позже:

А забросить ДРГ в тот район Коми АССР по воздуху со стороны Арктики для противника трудностей не представляло - арктическое направление в то время нами было совершенно не прикрыто. Да и не только арктическое. Как пример, 1 мая 1958 г. американские RB-47 пролетели над Киевом и заглянули в ближнее Подмосковье. Созданная к тому времени Московская зона ПВО, оснащённая зенитными ракетами С-25 и способная (теоретически!) одновременно обстреливать 1000 самолётов противника, незванных гостей попросту не заметила. Их не заметили и многочисленные экипажи авиационной техники, поднимавшейся в тот день в воздух по всей европейской части СССР.

Интересная информация. Добавлю еще одну интересную выдержку: «первыми опробовали крепость советских воздушных рубежей англичане на «Канберрах». Они действовали с баз в Англии и Германии и прорывали систему ПВО на высотах, недоступных для перехвата. Позже им «на помощь» пришли американцы на RB-57F. В 1957 году «Канберра» беспрепятственно долетела до Баку (наиболее сильный район нашей ПВО), в 1958 году разведчики этого же типа терроризировали небо Украины, появляясь над многими городами, в том числе и над Киевом. Посещали «англичанки» и Московскую зону ПВО. ПВО-шники лишь наблюдали эти «бесплатные аэрошоу» в родном небе, ибо пресечь их были не в силах.
Ничего не мешало сбросить группу и на самом Перевале. И он, скорее всего, для этих целей использовался, и весьма активно. Над ним был "коридор", недосягаемый для ближайшей РЛС, расположенной в Серове. По крайней мере в рамках той же операции "Потир" над ним в первой половине 1959 года было произведено 34 пролета американской авиации.
Ивановым упоминались опаленные елочки на границе леса. Ракитин высказал предположение об использовании фотоосветительных бомб. Добавлю, что это скорее всего была бомба типа ФОТАБ, поскольку время ее горения ограничено секундами. Достаточного чтобы именно опалить верхушки. 

[фугас]

Ивановым упоминались и "огненные шары". Пытаясь разобраться с ними, он много расспрашивал (допрашивал, опрашивал) манси, рисунки в УД помещал (пока его не пресекли с этими шарами "сверху"). Но так и не понял природы этих "огненных шаров", и того, почему ему запретили "копать" в этом направлении. В начале 90-х даже обиделся в одной из статей на тему "огненных шаров"... А ведь всё просто - мог "докопаться" до осветительных авиабомб противника на Сев. Урале и поместить лишнее в своё УД, которое было лишь прикрытием другого УД - УД Комитета.

[Сергей Сидоров]

Ивановым упоминались и "огненные шары". Пытаясь разобраться с ними, он много расспрашивал (допрашивал, опрашивал) манси, рисунки в УД помещал (пока его не пресекли с этими шарами "сверху"). Но так и не понял природы этих "огненных шаров", и того, почему ему запретили "копать" в этом направлении. В начале 90-х даже обиделся в одной из статей на тему "огненных шаров"... А ведь всё просто - мог "докопаться" до осветительных авиабомб противника на Сев. Урале и поместить лишнее в своё УД, которое было лишь прикрытием другого УД - УД Комитета.

Более того, Льва Никитовича буквально "понесло" в строну НЛО и вмешательства в поход недобрых инопланетян. Просто удивительно, как он, будучи в войну артиллеристом, воевавшем на Карельском перешейке, не касался средств ведения авиаразведки.

[Шахматист]

Более того, Льва Никитовича буквально "понесло" в строну НЛО и вмешательства в поход недобрых инопланетян. Просто удивительно, как он, будучи в войну артиллеристом, воевавшем на Карельском перешейке, не касался средств ведения авиаразведки.

С Пермской области запускали всяк лабуду,  хватит уже Америкосами бредить ...   Данные еще не рассекречены,   даже про сотрудников НКВД, работавших в тех местах (лагерях) не выдают с архива, кто где погиб и тд и тп.   Еще лет 20 подождите, когда умрут те, кто был хоть каким-то боком причастен к тому времени.

Добавлено позже:

Я так и думал, что у шахматистов вопросов не будет.

А толку   

Добавлено позже:
Даже, если и предположить,  что забугорная разведка, то случайное стечение обстоятельств,   группа парашютистов, диверов, а может и просто катапультировавшихся,  нарвались на ГД ...  Но ни как не за свитером...    Зачем лезти в тайгу за свитером, если его потом вытаскивать, тем же путем по которому он пришел ? 

[нитрен]

Да и зачем надо было городить такой замысловатый вариант передачи, если по словам фугаса уже существовал оправдавший себя простой путь передачи шапки в посольство, что было проделано в случае Томск-7 ..

[фугас]

Да и зачем надо было городить такой замысловатый вариант передачи, если по словам фугаса уже существовал оправдавший себя простой путь передачи шапки в посольство, что было проделано в случае Томск-7 ..

Путь вовсе не простой. Но кто сказал, что на тот момент он сохранился? Может, это был одноразовый канал передачи?

[Нэнси]

Более того, Льва Никитовича буквально "понесло" в строну НЛО и вмешательства в поход недобрых инопланетян.

Не так. В статье Иванов четко пишет, что под НЛО он понимает просто неопознанный летающий объект.  Про инопланетян у него в статье нет ни слова.
Вот слова самого Иванова из статьи:

Кстати говоря, когда с НЛО, т. е. неопознанными летающими объектами, связывают обязательно инопланетян, я с ним не согласен. НЛО надо расшифровывать как неопознанные летающие объек-ты, и только так.