Вопросы к конспирологам

[Дмитрий Карягин]

Да искренней она была, какой же еще? В перестроечное время все только и делали, что правду-матку рубили...

Скорее делали вид.

Добавлено позже:

Зачем Иванову было поднимать шумиху вокруг темной истории и привлекать к ней внимание?

Например, ему приказали это сделать. Вспомните " Манипуляцию сознанием" Кара-Мурзы и тогда станет понятно кому и зачем в 1990 году понадобилось сделать эту историю достоянием гласности.

Добавлено позже:

Добавлено позже:А может наоборот - Кириленко заразил Андропова, рассказав ему о ДТ?

Добавлено позже:

Медгаз, счас мы договоримся до того, что Хрущева сняли из-за ДТ: тот был за ОШ, а Политбюро горой стояло за радиацию 

Нет. Борьба в кремлевской верхушке шла между уфологами и криптозоологами  .

[elenapaula]

Например, ему приказали это сделать. Вспомните " Манипуляцию сознанием" Кара-Мурзы и тогда станет понятно кому и зачем в 1990 году понадобилось сделать эту историю достоянием гласности.

Возможно, что очень хотел забыть эту историю, и забыл..., но пришел журналист, начал задавать нехорошие вопросы, что делать? Иванов, как человек умный, решил опередить журналистов и рассказать "правду".

[Сергей В.]

Борьба в кремлевской верхушке шла между уфологами и криптозоологами

Кто победил-то, зоологи? 

[Дмитрий Карягин]

Кто победил-то, зоологи? 

Крипто-уфологи.

[medgaz]

Во-первых, к Иванову корреспондент приезжал до написания статьи.

Не имеет большого значения, приезжал или нет, сам Иванов ее написал или просто наговорил текст журналисту на диктофон.
Гораздо интереснее, кто был инициатором статьи - газета или сам Иванов. Сам он пишет, что поводом для его публикации стала прочитанная им в этой же газете статья о НЛО. Какие у вас есть основания ему не верить? Не думаю, что в Кустанае в 1990 году ДТ была резонансной темой. Сомневаюсь даже, что местные газетчики знали что-либо о ней вообще до статьи Иванова.

Добавлено позже:

Например, ему приказали это сделать. Вспомните " Манипуляцию сознанием" Кара-Мурзы и тогда станет понятно кому и зачем в 1990 году понадобилось сделать эту историю достоянием гласности.

Для манипуляции сознанием больше бы сгодились секретные испытания ракеты с разбрасыванием трупов с вертолета, а не НЛО.
И "Огонек" или "АиФ",  а не казахстанская областная газета.

Добавлено позже:

пришел журналист, начал задавать нехорошие вопросы, что делать?

Ответить очень вежливо, что рад бы, но вот беда - дело засекречено, так что ничем помочь не могу... Или давно это было, память ослабела, ничего не помню... Или рассказать о "стихийной силе" - очень старались, но истинную причину так и не нашли.

[Дмитрий Карягин]

Для манипуляции сознанием общества идеально годится сама история гибели ГД. Кто ее первым ввел в широкий оборот? Разве ни Иванов своей статьей в провинциальной газете?

[Сергей В.]

Кто ее первым ввел в широкий оборот? Разве ни Иванов своей статьей в провинциальной газете?

Нет, кто ее читал в Свердловске? Ввели Григорьев, Яровой, Гущин, потом Матвеева и ТАУ.

[elenapaula]

Не думаю, что в Кустанае в 1990 году ДТ была резонансной темой. Сомневаюсь даже, что местные газетчики знали что-либо о ней вообще до статьи Иванова.

из беседы Навига с зятем Возрожденного:
ВФ:  Нет, ничего абсолютно, и вечером мы как-то говорили, что и, кстати, передача в тот момент была, и он мне говорит: «А я туда вылетал, вот на это ……………….
Навиг: Это в каком году было?
ВФ: Это было, сейчас я вам скажу, так,  мы познакомились, в каком. Это был где-то 76-75 год.

Но почему эта тема вспомнилась вновь через 15 лет?
на листе 80 УД есть пометка и мне кажется она 89-го года, жаль нет фото в хорошем качестве

[Pepper]

Для манипуляции сознанием общества

Эта "манипуляция сознанием общества" имеет ровно тот же генезис, что и небезызвестный "Неуловимый Джо".

А именно: никому оно нафиг не нужно, это "сознание общества", чтобы им манипулировать с помощью истории гибели ГД.

[Дмитрий Карягин]

Эта "манипуляция сознанием общества" имеет ровно тот же генезис, что и небезызвестный "Неуловимый Джо".

А именно: никому оно нафиг не нужно, это "сознание общества", чтобы им манипулировать с помощью истории гибели ГД.

Ну как же " не нужно" ? Разве мало мракобесия расцвело на этой почве?

[Pepper]

Ну как же " не нужно" ? Разве мало мракобесия расцвело на этой почве?

У моей тещи на даче буйным цветом расцветает крапива.
Вы полагаете, кому-то это было нужно?
А я полагаю, что она прекрасно произрастает сама. Как и всякое мракобесие.

[Дмитрий Карягин]

Если бы существовала возможность отъема участков за небрежный уход за ними,то можно было бы сказать кому из соседей выгоден расцвет сорняков на даче Вашей тещи.

[medgaz]

Но почему эта тема вспомнилась вновь через 15 лет?

Потому что Иванов прочитал статью в "Кустанайской правде" о НЛО, вот его и захлестнула волна  воспоминаний.
Но конспирологи и тут умудряются найти следы деятельности неких заговорщиков, в хитроумные планы которых входила публикация Иванова  в заштатной газете.

Добавлено позже:

Если бы существовала возможность отъема участков за небрежный уход за ними,то можно было бы сказать кому из соседей выгоден расцвет сорняков на даче Вашей тещи.

Даже если это кому-то и выгодно, то это не значит, что за расцвет сорняков отвечают они, а не теща.

[a-lukynec]

Вы знаете ... Сегодня сидел в гараже ... Перебирал старые газеты ... Сейчас я "полный пенсионер" ... Что ещё делать ? И обнаружил массу своих старых публикаций ... Блин ... Я уже про некоторые и забыл совершенно ... Сколько я оказывается писал в те времена ... 
И не только "уфологического", а и про радиологию тоже ... И вот подумал, что может и Иванову тоже скучно стало ? И подумал он, - а давай я что нибудь из "старого" "вытащу на свет божий"  ... Тем более, журналисты ныне на такие "сенсации" , как "голодные волки на барашка" кидаются ... Причем , возможно, он и материальную какую то выгоду поимел ...
Даже я , когда писал свои рассказы в 80-ых - 90-ых , от некоторых газет что то имел - гонорары ... Как то даже сдаваться в налоговую инспекцию ходил ... больше для хохмы , конечно же ... Я "Чернобылец" ... от налогов освобождён был, но нолевую налоговую декларацию оформил и в компьютерную базу был занесен ... и когда как то позднее получил квитанцию на налог за автомобиль ... То пошел  и  им в налоговой своё "фе" высказал ... Они заглянули в свои архивы ... обнаружили, что я действительно у них зарегистрирован ... Дико извинялись ... ( Приятно было  )

Вообщем я думаю, что никто Иванова не подталкивал, просто ему самому захотелось "напомнить о себе" , чтобы не так скучно было жить ... Всё таки какое то развлечение для пенсионера ... 

[Pepper]

Если бы существовала возможность отъема участков за небрежный уход за ними,то можно было бы сказать кому из соседей выгоден расцвет сорняков на даче Вашей тещи.

Вы очень точно сформулировали "алгоритм" мышления конспирологов.
Если у какого-то события не существует иных причин, кроме естественных - значит, виновников и причины нужно придумать!

[Нэнси]

Вообщем я думаю, что никто Иванова не подталкивал, просто ему самому захотелось "напомнить о себе" , чтобы не так скучно было жить ... Всё таки какое то развлечение для пенсионера ...

Ага, и совсем случайно подписал статью "Адвокат Иванов". Полагаю, что в его случае было не только желание напомнить о себе, но были и вполне прагматичные цели - попытаться вызвать интерес у клиентов, тем самым привлечь их к себе.

[KUK]

http://taina.li/forum/index.php?msg=314607

[elenapaula]

Потому что Иванов прочитал статью в "Кустанайской правде" о НЛО, вот его и захлестнула волна  воспоминаний.
Но конспирологи и тут умудряются найти следы деятельности неких заговорщиков, в хитроумные планы которых входила публикация Иванова  в заштатной газете.

Вы считаете Иванова идиотом?
Ув.medgaz, перечитайте еще раз опус Иванова. У меня он стал любимым литературным произведением последних двух лет. Когда взгрустнется, читаю Иванова, сразу на душе весело становится. И всем дятловедам советую читать перед сном.

Добавлено позже:

вот подумал, что может и Иванову тоже скучно стало ? И подумал он, - а давай я что нибудь из "старого" "вытащу на свет божий"  ...

Только не о шарах он там пишет, которых в глаза не видел, а о дятловцах, погибших на Отортене.

Добавлено позже:

Вообщем я думаю, что никто Иванова не подталкивал, просто ему самому захотелось "напомнить о себе"

Как он покорил Отортен "Когда мы высадились в тайге, а затем на лыжах поднялись на гору Отортен, то буквально на самой вершине обнаружили и откопали засыпанную снегом палатку туристов."

[Саша Ветер]

 
Иванову можно верить... шары это манси манси это шары... гибель группы с 31 на 1...

Добавлено позже:
Вот здесь я один...

Добавлено позже:
 *SMOKE*Что и требовалось доказать...

Добавлено позже:
 
Следовательно, эта тема не интересна спецслужбам..

Добавлено позже:
 
Точно...

Добавлено позже:
 
А здесь один...

Добавлено позже:
 
Везде меня много а здесь один я...

Добавлено позже:
 
Хоть бы поблагодарили что я вам глюк нашел... Шаманы виноваты...

Добавлено позже:
 
Здесь то я один Алина...

Добавлено позже:
 
Логику включайте и это ваша вина... вы заключили сайт...

Добавлено позже:
 
Нечего было премодерацию включать... с того света парни тоже обиделись...

Добавлено позже:
  Вот пиши..

Добавлено позже:
 
Кто нибудь...

Добавлено позже:
 
Так никто и не напишет?

Добавлено позже:
 
Ау...

[medgaz]

Вы считаете Иванова идиотом?

Из того, что Иванов верил в ОШ, вовсе не следует, что он идиот. Да и в самом деле летало ведь там что-то для него непонятное...

Добавлено позже:

Иванову можно верить...

[Стив]

Иванову можно верить... шары это манси манси это шары... гибель группы с 31 на 1...

я вот только огненным шарам верю. Потому что им с меня интереса нет. Никакого. А шаманам вовсе не верю. Я атеист. А религия, тем более шаманизм -зло. Вот шаманы мирных манси и сбили с пути мирного труда. Ведь чудесные они люди... пока в угодья не залезешь. А там-пиши пропало...
Как быть?

[Саша Ветер]

 
Шары в которых сидели шаманы манси убили ребят...

Добавлено позже:
 
Опять началось...

[Стив]

чего то у некоторых сообщения множатся аки тараканы. Индивидуальный шаманский глюк?

[LANDAU]

Оффтоп (текст не по теме)

чего то у некоторых сообщения множатся аки тараканы. Индивидуальный шаманский глюк?

Это следствие очередной попытки виртуального перемещения  to United States from Russian Federation.

[Стив]

кто именно перемещается? Главный Шаман?

[Саша Ветер]

 
Очень смешно...

[a-lukynec]

 

Саша, а если эту "физию" не вставлять ... ?

[Gulia70]

Ага, и совсем случайно подписал статью "Адвокат Иванов". Полагаю, что в его случае было не только желание напомнить о себе, но были и вполне прагматичные цели - попытаться вызвать интерес у клиентов, тем самым привлечь их к себе.

наоборот, показал, что не праздный пенсионер, а указал должность.
это всегда прибавляет "вес" письму.
ничего криминального и коммерческого в этом не вижу.
так же он подписал письмо помощнику Ельцина, после краткой справки о себе:
сейчас работаю адвокатом Кустанайской городской юридической консультации отчего получаю большое удовлетворение.

[elenapaula]

Из того, что Иванов верил в ОШ, вовсе не следует, что он идиот. Да и в самом деле летало ведь там что-то для него непонятное...

Он не о шарах рассказывает в статье, а пытается объяснить действия дятловцев в этом случае, а также просит прощение за то, что не мог сказать правду. Правду о чем? Простите меня за то, что я не рассказал о том, что ребят убили шары, которых я в глаза не видел, но их видели другие, первого числа, а может не первого, а 17-го, но это не важно, потому что, хоть следов и не было, но это точно они, шары избирательного действия.  Это правда, которую он много лет не мог рассказать? Как Вы думаете почему он так сильно завирает, подгоняя свои объяснения под шары?

[Belfanio]

Он не о шарах рассказывает в статье, а пытается объяснить действия дятловцев в этом случае, а также просит прощение за то, что не мог сказать правду.

Вообще, не очень понятно, почему прокурор-чинуша на пенсии, вдруг, захотел написать такую статью, именно о ТД. Значит, мучило его что-то. Всю жизнь!