Что делал Юдин после возращения?

[Соната]

Sonata, так в этом и вопрос - зачем этому  самому тов. Хакимову, не имеющего никого отношению ни к тур. клубу, ни к институту, отслеживать возвращение группы Дятлова? У него мало других дел в его хлопотливом хозяйстве с хлопотливым контингентом? Шефская помощь?

А кто сказал, что он должен отслеживать?
Хакимов работник Лага (не рядовой надо полагать), ему по долгу службы положено знать о посторонних группах на его территории.

Где-то уже обсуждали. Кто мог выдать Юдину (неизвестному студенту) хорошие лекарства для аптеки, если он не был материально ответственным?

Я как раз и говорю об обратном.
Юдин пришёл в аптеку в Вижае. Аптекарь сказал, что таблеток мало, хороших лекарств мало доходит, бережёт для детей и попросил Юдина купить себе (Юдину) лекарство в Ивделе.

[GrayCat]

Хакимов работник Лага (не рядовой надо полагать), ему по долгу службы положено знать о посторонних группах на его территории.

Давайте еще раз уточним кто же тогда жил в поселках, через которые пришли дятловцы - ЗК (поселенцы, разконвоированные - все это настоящие заключенные) или все-таки бывшие. Тем более, что в показаниях свидетелей есть разночтение. Кто-то говорит о ЗК, кто-то уже об отбывших срок.

Я как раз и говорю об обратном. Юдин пришёл в аптеку в Вижае. Аптекарь сказал, что таблеток мало, хороших лекарств мало доходит, бережёт для детей и попросил Юдина купить себе (Юдину) лекарство в Ивделе.

Это понятно. Но лекарство, которое покупает Юдин - антибиотики. Я бы понял, если бы болеутоляющее, средство от диареи и т.д. Т.е., что нужно лучше сейчас и сразу. Но при ревматизме антибиотики не являются, как я помню, ведущим препаратом. И принимается антибиотики не однократно и абы как, а курсом. Т.е. нет необходимости в такой спешке. Он мог вернуться и озаботится лекарством, а не искать его в поселковых аптеках. Т.е. день не играет роли и не оправдывает метания Юдина в таком состоянии.

[tanya22807]

Это понятно. Но лекарство, которое покупает Юдин - антибиотики. Я бы понял, если бы болеутоляющее, средство от диареи и т.д. Т.е., что нужно лучше сейчас и сразу. Но при ревматизме антибиотики не являются, как я помню, ведущим препаратом. И принимается антибиотики не однократно и абы как, а курсом. Т.е. нет необходимости в такой спешке. Он мог вернуться и озаботится лекарством, а не искать его в поселковых аптеках. Т.е. день не играет роли и не оправдывает метания Юдина в таком состоянии.

а  в 59 году  антибиотики   без рецепта  продавали?
 метания Юдина в таком состоянии.  Он  и так  много  где "отметился", будучи в таком  состоянии, начиная  с похода  за керном, и всё, что было дальше. Вообще, если сложить все его действия после того, как он "заболел" , не многовато ли  выходит? Вполне  себе   активная  деятельность, не находите?

[нитрен]

  Если дизентерия, то это бактериальная инфекция, и глушить её надо быстро именно антибиотиком, действующим на клеточную стенку,- тогда это пенициллины, теперь лучше цефалоспорины. А ишиас, - зажатие седалищного нерва грушевидной мышцей, лучший лекарь - время с ограничением подвижности под нагрузкой.

[tanya22807]

Если дизентерия, то это бактериальная инфекция, и глушить её надо быстро именно антибиотиком, действующим на клеточную стенку,- тогда это пенициллины, теперь лучше цефалоспорины. А ишиас, - зажатие седалищного нерва грушевидной мышцей, лучший лекарь - время с ограничением подвижности под нагрузкой.

так-то да, но   и с дизентерией не побегаешь.  Как  эту  болезнь понять?
Вернее, такую  болезнь

[нитрен]

  Вот именно  побегаешь, - к горшку да обратно.. Глушить пенициллином быстро..

[tanya22807]

Вот именно  побегаешь, - к горшку да обратно.. Глушить пенициллином быстро..

Сначала за керном в кернохранилище, потом за лошадкой  24 км, потом  в аптеку- ничего  из  лекарств не дали, потом на кафедру, керн занёс(я  не помню, как добрался),  потом  домой  в Таборы на перекладных 440 км... и наконец, добравшись, стал   лечиться  и отлёживаться ( в смысле,  бегать  горшок-лежанка), но , боюсь,   не  доехал бы.

[владимир михайлович]

А не могли ли "братки" намекнуть Юдину,чтобы сваливал домой и на обратном пути с ним беседу провели,чтобы ехал домой и до определенного срока не вылезал?Он сидел дома и дрожал,выжидал срок.А когда расследование пошло по сценарию "убивиц",то боялся их и молчал до смерти.Зачем его оставили?А как лжесвидетеля,что ничего особенного по пути следования туристов не было.Сами представьте,что убили студентов и работников номерных заводов,а убийцам все сошло с рук.

Как вариант: не хорошие люди в 41 решили завладеть документами туристов. А тут вдруг неожиданно один из них вернулся. Ему устроили теплый прием, 100 грам и т. д. И в задушевном разговоре выяснили для себя многое. Юдин ни чего не подозревая ушел. А когда узнал о случившейся трагедии, вспомнил те задушевные разговоры. Не факт, что  разговоры сильно повлияли на ход событий, но вот об этом, на месте Юдина, я рассказывать даже по прошествии времени уж точно никому бы не стал. А нехороших людей могли поймать уже после 2 февраля но до 6 февраля...

[Соната]

Давайте еще раз уточним кто же тогда жил в поселках, через которые пришли дятловцы - ЗК (поселенцы, разконвоированные - все это настоящие заключенные) или все-таки бывшие. Тем более, что в показаниях свидетелей есть разночтение. Кто-то говорит о ЗК, кто-то уже об отбывших срок.

Зачем?
И те и другие, и приезжие.

Но лекарство, которое покупает Юдин - антибиотики. Я бы понял, если бы болеутоляющее, средство от диареи и т.д. Т.е., что нужно лучше сейчас и сразу. Но при ревматизме антибиотики не являются, как я помню, ведущим препаратом. И принимается антибиотики не однократно и абы как, а курсом. Т.е. нет необходимости в такой спешке. Он мог вернуться и озаботится лекарством, а не искать его в поселковых аптеках. Т.е. день не играет роли и не оправдывает метания Юдина в таком состоянии.

Обсуждали уже. Болеутоляющее убирает симптомы, антибиотик лечит саму болезнь. Ну и поскольку день действительно не играет роли, то и лекарство его попросили купить в другом месте.

[tanya22807]

Как вариант: не хорошие люди в 41 решили завладеть документами туристов. А тут вдруг неожиданно один из них вернулся. Ему устроили теплый прием, 100 грам и т. д. И в задушевном разговоре выяснили для себя многое. Юдин ни чего не подозревая ушел. А когда узнал о случившейся трагедии, вспомнил те задушевные разговоры. Не факт, что  разговоры сильно повлияли на ход событий, но вот об этом, на месте Юдина, я рассказывать даже по прошествии времени уж точно никому бы не стал. А нехороших людей могли поймать уже после 2 февраля но до 6 февраля...

слишком   сложно:  почему   всё-таки  ушёл Юдин? Откуда   тяжёлые  травмы  у  четвёрки  в овраге? Никак не  объясняется  этим.

[владимир михайлович]

Да не очень сложно. Юдин ушел по болезни. А не ушел бы - был бы десятым.
Нехорошие люди с оружием догнали группу, а уж что дальше было - понятно, что без травм обойтись трудно.

[Соната]

почему   всё-таки  ушёл Юдин?

Заболел.

Татьян, 68-ая страница. Я тему не отслеживала постоянно, но не буду пророком, если скажу, что вопрос задаётся фиг знает какой раз. По-моему, Вьетнамка или кто-то другой подробно объяснял что это за болезнь. Это не то что в нашем представлении - скрутило и человек не может двигаться, нет. Но и продолжать поход невозможно.
Короче, тему надо листать взад или через Поиск. 

[tanya22807]

Заболел.

Татьян, 68-ая страница. Я тему не отслеживала постоянно, но не буду пророком, если скажу, что вопрос задаётся фиг знает какой раз. По-моему, Вьетнамка или кто-то другой подробно объяснял что это за болезнь. Это не то что в нашем представлении - скрутило и человек не может двигаться, нет. Но и продолжать поход невозможно.
Короче, тему надо листать взад или через Поиск. 

Да я спросила  просто так, тк  не согласна  с версией.   В случае   нападения  вооружённых людей  много, очень много  нестыковок .Уже  обсуждалось. А всё это  про его  болезнь  и уход  я читала уже 100500 раз

Добавлено позже:

Да не очень сложно. Юдин ушел по болезни. А не ушел бы - был бы десятым.
Нехорошие люди с оружием догнали группу, а уж что дальше было - понятно, что без травм обойтись трудно.

Вооружённые люди  догнали  бы,  перестреляли  бы, деньги  забрали  бы, палатку  обшмонали  бы, ценное забрали  бы. И никаких  непоняток  и мистики  не  возникло .Бы.
И 56 лет не вспоминали бы. Мало ли убийств за это время  случилось.

[владимир михайлович]

Надо же найти логичное объяснение поведению Ю.Ю., которое у многих вызывает вопросы.
Да даже если и не было нехороших людей, ведь мог он эти беседы связать с трагедией? Мог.
И почему вскоре некоторые люди покинули поселок? И все ли паспорта дятловцев найдены?

[Ирис]

Как вариант: не хорошие люди в 41 решили завладеть документами туристов. А тут вдруг неожиданно один из них вернулся. Ему устроили теплый прием, 100 грам и т. д. И в задушевном разговоре выяснили для себя многое. Юдин ни чего не подозревая ушел. А когда узнал о случившейся трагедии, вспомнил те задушевные разговоры.

Вот это очень верная мысль! На обратном пути Юдин общался с разными людьми и мог рассказывать им о походе, о планах группы, о её составе, не придавая особого значения этим разговорам, мог сокрушаться, что заболел и не смог пойти с группой. Он же должен был объяснять помогающим ему в возвращении, кто он, почему он здесь и что ему надо. Скорее всего, эти разговоры были вполне безобидными, но впоследствии, после свершившейся трагедии, вспоминая их, Юдину могло показаться, что он сболтнул что-то лишнее, "навел" на группу, привлек к ней внимание посторонних, "нехороших" людей. Он стал внутренне винить себя в этом и замкнулся.

[Gulia70]

И почему вскоре некоторые люди покинули поселок?

Много не живут, - увольняются
из дневника Юдина про поселок

[tanya22807]

На обратном пути Юдин общался с разными людьми и мог рассказывать им о походе, о планах группы, о её составе, не придавая особого значения этим разговорам, мог сокрушаться, что заболел и не смог пойти с группой. Он же должен был объяснять помогающим ему в возвращении, кто он, почему он здесь и что ему надо. Скорее всего, эти разговоры были вполне безобидными, но впоследствии, после свершившейся трагедии, вспоминая их, Юдину могло показаться, что он сболтнул что-то лишнее, "навел" на группу, привлек к ней внимание посторонних, "нехороших" людей. Он стал внутренне винить себя в этом и замкнулся.

Так группа и так ни от кого не пряталась, общались  со  всеми,  все остальные  вопросы  остаются  всё равно

[SKAD]

Вот это очень верная мысль! На обратном пути Юдин общался с разными людьми и мог рассказывать им о походе, о планах группы, о её составе, не придавая особого значения этим разговорам, мог сокрушаться, что заболел и не смог пойти с группой. Он же должен был объяснять помогающим ему в возвращении, кто он, почему он здесь и что ему надо. Скорее всего, эти разговоры были вполне безобидными, но впоследствии, после свершившейся трагедии, вспоминая их, Юдину могло показаться, что он сболтнул что-то лишнее, "навел" на группу, привлек к ней внимание посторонних, "нехороших" людей. Он стал внутренне винить себя в этом и замкнулся.

Больше похоже, что он и с Валюкявичусом то не поехал, чтоб с ним не общаться.

[Дмитрий Карягин]

--------------------------
Ещё  мыслишка   по датам  где-то зарождается, вот  такая: дело  было  открыто  6.02, потом  дата  исправлена  на  26.02. Допустим,  именно шестого  февраля   уже   начато  следствие. Мог  Юдин  сообщить  в   соответствующие  органы о том, что с группой  что-то  случилось?   Что  она погибла?Допустим, он  сам  остался  при этом   жив.  Если всё  случилось  1.02, то   пока  он  добрался  до  жилья, пока  вышел на нужных  людей, пока   смог   объяснить, что  случилось, пока  добрались  до  места... а 6.02. открыли дело. До   начала поисков   Юдин  уже  рассказал и всё что знал, и чего не знал. Потом его никто не видит  в  институте, в Таборы никто запрос не делает, ему "верят"  на  слово, что он там был. Уж что там  на месте обнаружилось,  сейчас не  важно, но  что-то  сверхнеобычное, и началась   вся эта  эпопея. Юдин  в это  время   где-то   надёжно  спрятан.
Естественно, что кроме "органов" никто не знает, что  Юдин жив, его ищут вместе  с остальными, а он  появляется   в институте   КАК БЭ  19-го   февраля, опоздав   на занятия. В это  время уже  родственники  вовсю начали бить  тревогу.

В таком случае, исчезновение Юдина невольно напоминает программу по защите свидетеля. Кажется, в Италии такое было. Человек давал важные показания против мафиози,а государство прятало его от возмездия. Человеку сочинялась новая биография, он переселялся в другую местность,государство заботилось о его дальнейшем благополучии. Конечно, если все это произошло с Юдиным, то не от золотоискателей или браконьеров его спасали. Тут что-то более серьезное.

[Ирис]

В таком случае, исчезновение Юдина невольно напоминает программу по защите свидетеля. Кажется, в Италии такое было. Человек давал важные показания против мафиози,а государство прятало его от возмездия. Человеку сочинялась новая биография, он переселялся в другую местность,государство заботилось о его дальнейшем благополучии. Конечно, если все это произошло с Юдиным, то не от золотоискателей или браконьеров его спасали. Тут что-то более серьезное.

Да, но он никуда и не исчезал, не переселялся, не менял биографию. Опознал вещи и спокойно продолжил учебу дальше. Речь идет ведь только о феврале.

[Дмитрий Карягин]

Да, но он никуда и не исчезал, не переселялся, не менял биографию. Опознал вещи и спокойно продолжил учебу дальше. Речь идет ведь только о феврале.

Где-то почти на месяц все же исчезал(пока существовала опасность? ) . Целиком биографию не менял. А частично?

[elenapaula]

Вооружённые люди  догнали  бы,  перестреляли  бы, деньги  забрали  бы, палатку  обшмонали  бы, ценное забрали  бы. И никаких  непоняток  и мистики  не  возникло .Бы.

Смотря сколько людей и чем вооружены. Если у дятловцев численное превосходство, а у противников две пули в дуле, то все не так просто.

[Ирис]

Где-то почти на месяц все же исчезал(пока существовала опасность? ) . Целиком биографию не менял. А частично?

Вообще-то, действительно, странно. С одной стороны, пропал на месяц (значит, боялся), с другой стороны, почему так быстро перестал бояться, куда делась опасность? Всех так быстро нашли и пересажали? Или перестреляли?

[elenapaula]

почему так быстро перестал бояться, куда делась опасность

Дал свидетельские показания и перестал бояться.

[GrayCat]

Зачем?
И те и другие, и приезжие.

Да только затем, что зэка на поселении обязаны отмечаться утром и вечером. Трудно в таком режиме красться за студентами три дня. Тут и батейка энеджайзер в одном месмте не поможет. Замучаешься бегать туда-сюда.

антибиотик лечит саму болезнь

Это Вы о ревматизме или дизентерии? Или обо всем сразу?

Как вариант: не хорошие люди в 41 решили завладеть документами туристов. А тут вдруг неожиданно один из них вернулся.

Кстати, а какими документами хотели завладеть нехорошие люди с 41 участка? Паспорта нашли. Карту тоже. Боевым листком группы? И потом уж коль один вернулся, то кто помешал нехорошим людям потихому свершить свое черное дело? Ушел и исчез. Если найдут, то нераньше весны. Так что вариант явно не катит.

Где-то почти на месяц все же исчезал(пока существовала опасность? ) . Целиком биографию не менял. А частично?

Это как, частично? Здесь поменяли, а здесь нет?

Дал свидетельские показания и перестал бояться.

Если те, что в УД, то ему не надо было и так бояться.

[elenapaula]

Да только затем, что зэка на поселении обязаны отмечаться утром и вечером.

Вы это откуда взяли?

[GrayCat]

Вы это откуда взяли?

А Вам как представляется рай под названием поселение версии 1959 года?

[tanya22807]

Смотря сколько людей и чем вооружены. Если у дятловцев численное превосходство, а у противников две пули в дуле, то все не так просто.

ну травмы   четвёрки   это всё равно не объясняет. И неприхваченные  деньги и спирт.

[elenapaula]

А Вам как представляется рай под названием поселение версии 1959 года?

Колонии-поселения образовались лишь в 1963 году.

Добавлено позже:

ну травмы   четвёрки   это всё равно не объясняет. И неприхваченные  деньги и спирт.

А что травмы четверки? Деньги уже считали, не хватает. А спирт в заваленной палатке в накрытом ведре ночью найти не так просто, да и физической возможности искать что-то могло уже не быть.

[tanya22807]

elenapaula, что значит вопрос: а что травмы?  Я вот вас и спрашиваю: а что травмы четвёрки? нестыковка.