Вопросы от новичков

[Олег_ВП]

1. Все "непонятные" вещи , найденные на месте преступления можно смело приписывать Семену.
2. Юдин был слабым экспертом и мог помочь сортировать вещи по принципу  "мужские" или "женские"

1.Минутку!
 Якобы есть сведения, что одни ножны опознала  родственница.
А вот у Золотарева, несколько я понял, не было ножа под такие ножны.
2. Все равно, нужно как-то объяснять  находку вторых ножен.

[ЯНЕЖ]

Я страшно извиняюсь, если спрашиваю общеизвестные вещи, но есть ли в уголовном деле протоколы опознания трупов? А если нет, то есть ли вообще данные о том кем и когда такое опознание проводилось?

Это как минимум... См. ниже

Т.е. опознание проводилось лишь на внешнем сходстве??   Все ребята опознаваемы (в " телах")  - даже по фото, и даже Семен

[владимир61]

А вот у Золотарева, несколько я понял, не было ножа под такие ножны.

Откуда нам это знать. Даже если бы и был у него такой нож , то Юдин об этом не должен был знать т.к. пробыл с группой в "активном походе" всего три дня. А содержимое своих рюкзаков перед походом ( я уверен) никто ему не предъявлял . У него могли быть сведения об общаковой поклаже и верхней , заметной глазу , одежде ( при условии хорошей зрительной памяти). Нож любого размера и конфигурации мог спокойно находиться в рюкзаке Семена до того времени , пока студенты не покинули жилые края.

[Олег_ВП]

то Юдин об этом не должен был знать т.к. пробыл с группой в "активном походе" всего три дня.  Нож любого размера и конфигурации мог спокойно находиться в рюкзаке Семена до того времени , пока студенты не покинули жилые края.

Оставим Юдина.
Где  материалы следствия  указывающие на соответствие ножей и ножен?

[Wadim]

стоит призадуматься и о лабазе. был ли он. кстати, фоток, сделаных поисковиками лабаза нет. "а был-ли мальчик?" 

[Виталик]

Wadim, http://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=item;in=856 - и далее

[Wadim]

Виталий, спасибо за ссылку, но... на фото- вроде просто - лес, не более. где тушенка в картоне, где мандолина, ботинки, и все остальное, что (якобы) обнаружили...

[Амальтея]

Виталий, спасибо за ссылку, но... на фото- вроде просто - лес, не более. где тушенка в картоне, где мандолина, ботинки, и все остальное, что (якобы) обнаружили...

С лабазом тоже не все ладно. Вещей нет, нашли похоже один мешочек. Где остальное, согласно списку?

[Кузьма]

На фотке видно, что это уже практически разобранный лабаз. Значит, на фото зафиксирована именно эта стадия, а не ранняя - неразобранного лабаза. Но нельзя же настолько не доверять следствию, даже если не сделано нужных фотографий по вытаскиванию кадой вщи, или сделаны, но их нет в доступе? Даже если и были какие-то недочёты и ошибки, то это не повод к принципиальному недоверию во всём.

[Амальтея]

Кузьма, я только одно фото выложила, а есть целая серия и ни на одном не заснят ни один предмет из перечня.
Я как раз следствию доверяю, но хочу кое в чем разобраться. И в некоторой степени не понимала, почему же возникают сомнения у других по поводу  лабаза.
Теперь и сама столкнулась с этим и тоже не могу понять.
Фото взяла здесь: http://fotki.yandex.ru/users/aleksej-koskin/view/398667/?page=1

[ЯНЕЖ]

С лабазом тоже не все ладно. Вещей нет, нашли похоже один мешочек. Где остальное, согласно списку?

В  Галерее в разделе "разное" мы видим целую серию фотографий ,где  на кадрах изображено- обнаружение и сам раскоп лабаза.Там конкретных вещей не видно,но... зафиксирован большой куль из брезента ,маленький мешок,что-то квартатноватого типа коробки
  Да,кстати, на фото в посте 36  между лыжей и ногой поисковика проложено,что-то типа доски,возможно, это и есть тот преславутый карто
  И,еще,мне кажется,что в "Снимках россыпью" на кадре 5 за палаткой мы наблюдаем этот самый куль из брезента,приготовленный к закладке

Добавлено позже:
  И,еще,мне кажется,что в "Снимках россыпью" на кадре 5 за палаткой мы наблюдаем этот самый куль из брезента,приготовленный к закладке

[Амальтея]

Интересное фото.

Снега нет, а лыжи в снегу, будто давно воткнули. И непонятные штрихи на снегу, заретушировали что-то. Или что это такое?

[Smelly_cat]

Возможно вопрос глупый, но как говорится есть мнение.
Ребята не вышли через выход из палатки, а резали ее правый скат. Возможно потому что, не возможно было выйти обычным способом, по причине того что, на выходе их палатки что то было? Например медведь-шатун?
Написал коряво, но думаю что понять можно...

[Робинзон]

Возможно вопрос глупый, но как говорится есть мнение.
Ребята не вышли через выход из палатки, а резали ее правый скат. Возможно потому что, не возможно было выйти обычным способом, по причине того что, на выходе их палатки что то было? Например медведь-шатун?
Написал коряво, но думаю что понять можно...

Разрезали, вышли, и вот он, Ваш медведь, только сбоку.

[Smelly_cat]

В любом случае, медведь с боку, лучше чем вместе со всеми в палатке, не так ли?

[Робинзон]

Вы серьезно?

[Smelly_cat]

а Вы бы остались в палатке? Тем более что я написал: "например медведь-шатун".

[pravochin]

Тут некоторые специалисты-психологи спросили, а я не знаю, что ответить. Почему все ребята бежали из палатки в одном направлении. Если так страшно и опасно - разбегаться вроде должны кто-куда...

Еще непонятно - как можно замерзнуть в сотне метров от палатки, без видимых повреждений и ран? Выходит не могли вернуться, хотя головой лежали к палатке. Или не так?

[Niki]

У меня пара вопросов.Если в панике покидали палатку ,то почему следы такие ровные ,в панике же бегут в разные стороны?Второй вопрос ,сторонникам лавинной версии ,если срез или что там, съехал на палатку ,остается ли след на склоне и есть ли фото подтверждения,учитывая как хорошо сохранились следы?

[Alina]

Если в панике покидали палатку ,то почему следы такие ровные ,в панике же бегут в разные стороны?Второй вопрос ,сторонникам лавинной версии ,если срез или что там, съехал на палатку ,остается ли след на склоне и есть ли фото подтверждения,учитывая как хорошо сохранились следы?

Однозначно Вам вряд ли ответят. Сторонники лавины считают, что покидание палатки было экстренным, а вот отход организованным. Насчет следа лавины они же считают, что есть. Противники версии опровергают. Прочитайте книгу и статьи Е.В. Буянова: http://taina.li/forum/index.php?topic=50.0
Там все подтверждения от авторов лавинной версии.

[Водолей]

Сторонники лавины считают, что покидание палатки было экстренным, а вот отход организованным.

Покидание конечно будет экстренным, на то указывают порезы палатки. Отход будет по следам выглядить организованным. Так как раненые на руках и к тому же в какойто мере глубокий снег в котором не разбежишься по скорости..

[win-fitter]

а Вы бы остались в палатке? Тем более что я написал: "например медведь-шатун".

никаких медведей тем более шатунов там не было, равно как и кораблей и паровозов у входа в палатку да и не вы ходил наружу никто через боковые порезы.

Добавлено позже:

Тут некоторые специалисты-психологи спросили, а я не знаю, что ответить. Почему все ребята бежали из палатки в одном направлении. Если так страшно и опасно - разбегаться вроде должны кто-куда...

Еще непонятно - как можно замерзнуть в сотне метров от палатки, без видимых повреждений и ран? Выходит не могли вернуться, хотя головой лежали к палатке. Или не так?

Во первых не бежали а шли, во вторых не в "сотне метров от палатки" а КИЛОМЕТРЕ от нее, как можно замерзнуть пройдя голым километра полтора надеюсь объяснять не надо.

[neon]

Во первых не бежали а шли, во вторых не в "сотне метров от палатки" а КИЛОМЕТРЕ от нее, как можно замерзнуть пройдя голым километра полтора надеюсь объяснять не надо.

Верно, шли, не бежали. В этом много вопросов. Не верно -  не голые и километр хода к смерти не привел, был костер и много всего.

[win-fitter]

Вот у меня реально вопрос к местным завсегдатаям и лично к Ракитину (если онконечно  его прочитает)

Посмотрев фотографии тех лет ( и времени года) да и найдя в сети фото недавней поры, сделанные на том склоне, я увидел что склон это фактически совокупность КАМЕННЫХ отсыпей (гряд) и мелкой растительности, типа лишайника и травки невысокой и прочих каменных наростов.

В связи с этим имею вопрос: по версии люди шли кто в носках тонких кто в толстых, но порезов ног (стоп), а они стопроцентно на том рельефе должны были быть (и причем за полтора километра очень серьезнвые) нигде не указано. Как так? или я невнимателен?

[Lu]

А почему спасательная операция возобновилась в начале мая, по глубокому снегу, когда до схода снежного покрова оставалось совсем не много, полмесяца, месяц? Почему пошли на затраты временные, материальные, когда уже было ясно, что в живых никого не найдут? Боялись, что кто то, кому не положено случайно натолкнутся на погибших? Те же студенты УПИ самостоятельно начнут поиски, тем паче, к тому времени уже закончатся занятия в институте? Мне просто припомнилась гибель группы из МЭИ, если не ошибаюсь, в 1982 году. Ребят тоже не смогли найти зимой, хотя искали очень активно. Но повторные спас работы начались уже после схода снега.

[Амальтея]

А почему спасательная операция возобновилась в начале мая, по глубокому снегу, когда до схода снежного покрова оставалось совсем не много, полмесяца, месяц?

Они не прекращались, хотя запрос на разрешение о прекращении поисков  поступал. Отказали и велели продолжить.

Почему пошли на затраты временные, материальные, когда уже было ясно, что в живых никого не найдут? Боялись, что кто то, кому не положено случайно натолкнутся на погибших? Те же студенты УПИ самостоятельно начнут поиски, тем паче, к тому времени уже закончатся занятия в институте? Мне просто припомнилась гибель группы из МЭИ, если не ошибаюсь, в 1982 году. Ребят тоже не смогли найти зимой, хотя искали очень активно. Но повторные спас работы начались уже после схода снега.]Почему пошли на затраты временные, материальные, когда уже было ясно, что в живых никого не найдут? Боялись, что кто то, кому не положено случайно натолкнутся на погибших? Те же студенты УПИ самостоятельно начнут поиски, тем паче, к тому времени уже закончатся занятия в институте? Мне просто припомнилась гибель группы из МЭИ, если не ошибаюсь, в 1982 году. Ребят тоже не смогли найти зимой, хотя искали очень активно. Но повторные спас работы начались уже после схода снега.

Здесь можно найти ответ: http://taina.li/forum/index.php?topic=483.0

[ЯНЕЖ]

А почему спасательная операция возобновилась в начале мая, по глубокому снегу

Один из моментов  - половодье... Есть фото постройки запруды ниже предполагаемого места гибели.Для вылова трупов или артефактов ,приемлемых к гибели.А поиски не прекращались.Было почти достоверно известен район прододжения поиском _Ни у кого же не возникло мысли искать на др.склоне ХЧ

[Даталобиос]

Е.В. Буянов объясняет:
http://www.mountain.ru/article/article_display1.php?article_id=806
" А вещи в палатке были придавлены не только тяжёлым снегом "снежной доски, но и складками ткани палатки. Группа не могла там стоять долго с ранеными на руках под пронизывающим ураганным ветром. А раскопать палатку быстро было невозможно. Они вынули всё, что смогли достать через разрывы крыши и пошли вниз спасать раненых, ведя двоих под руки и одного (Тибо) - на себе. "
Если "раскопать палатку быстро было невозможно", то как же из палатки эвакуировали травмированных?
Наоборот, если всё же снег убрали и травмированных эвакуировали, то почему не взяли одежду, обувь, инструменты?

[solotony]

Е.В. Буянов объясняет:
http://www.mountain.ru/article/article_display1.php?article_id=806
" А вещи в палатке были придавлены не только тяжёлым снегом "снежной доски, но и складками ткани палатки. Группа не могла там стоять долго с ранеными на руках под пронизывающим ураганным ветром. А раскопать палатку быстро было невозможно. Они вынули всё, что смогли достать через разрывы крыши и пошли вниз спасать раненых, ведя двоих под руки и одного (Тибо) - на себе. "
Если "раскопать палатку быстро было невозможно", то как же из палатки эвакуировали травмированных?
Наоборот, если всё же снег убрали и травмированных эвакуировали, то почему не взяли одежду, обувь, инструменты?

потому что буянов желая объяснить лавину начинает приплетать туда и травмы. и делает это зря.

[Lasska]

Здравствуйте. Я бы хотела узнать о последнем снимке Дятловцев, который считается засвеченным. Как Вы считаете, на фото может быть человек о котором говорит парень на видео, или это его фантазия разыгралась?

Перевал Дятлова - последний кадр. Фото убийцы.