Семен Золотарев

[alexsandrovna]

Ну а те тоже не нашли больше никакой лишней вакансии в каком-нибудь уральском селе или не увидели, что в другой республике (например прибалтийской) не хватает учителей и отправили Семена в Пятигорск. И фиг с тем, что там свой педагогический институт, а в Ставропольском крае есть свой же и институт физкультуры.

В Ставропольском крае никогда не было института физкультуры. Пятигорский пединститут - это институт иностранных языков. В Ставропольском педагогическом институте был спортфак, но он появился где-то в 50-ом году. В Краснодаре институт физкультуры появился в 69-ом году. Так что готовить кадры преподавателей физкультуры в то время у нас было некому. И почему Министерству просвещения РСФСР не запросить у Министерства образования СССР молодых специалистов с бескрайних просторов СССР? Существовало такое понятие как разнарядка. Грубо говоря: подготовьте 10 специалистов для себя, 10 - для Украины, 10 - для РСФСР, 10 - для Таджикистана.

[Vietnamka]

alexsandrovna,

В Ставропольском крае никогда не было института физкультуры

Да, не было. Был Ставропольский педагогический институт

В Ставропольском педагогическом институте был спортфак, но он появился где-то в 50-ом году

Приказом от 15 августа 1947 года № 153 по Ставропольскому государственному педагогическому и учительскому институту создан факультет физической культуры и спорта. Этим же приказом первым деканом факультета назначен полковник Неверов А.Г.
1948 год - факультет физической культуры и спорта переименован в факультет физического воспитания.

Пятигорский пединститут - это институт иностранных языков

У ПГЛУ богатая история, корни которой уходят в 1939 год, когда решением Народного Комиссариата просвещения РСФСР Пятигорское педагогическое училище было преобразовано в учительский институт с двухлетним сроком обучения и педагогический институт с четырехлетним.
 В июне 1961 г. Пятигорский государственный педагогический институт на основании постановления Совета Министров РСФСР получил статус государственного педагогического института иностранных языков (ПГПИИЯ)

Так что готовить кадры преподавателей физкультуры в то время у нас было некому

А в 1942 году в вузе был создан факультативный курс по физической культуре, проходя который студенты могли получить вторую специальность – преподавателя физической культуры. (Пятигорский пед институт)

И почему Министерству просвещения РСФСР не запросить у Министерства образования СССР молодых специалистов с бескрайних просторов СССР?

потому что иерархия блин и жесткие министерские связи. Министерство просвящения РСФСР - министерство образования РСФСР (Это 2 разных министерства, если что) - министерство образования СССР. И никакой Белоруссии в цепочке. Вы вообще понимаете, что министерство здравоохранения не может решить ваши проблемы с РОсподребнадзором?
  Доказывайте, что ситуация в Белоруссии была более благоприятной, яем в РСФСР. Что в Белоруссии на тот момент был переизбыток кадров и тд. Только тогда избыток этих специалистов мог попасть в Мин обр СССР и быть направлен в другие республики

[Vasya]

Vasya,
Где-то мне раньше попадалось постановление, что молодых специалистов первые 3 года не могли повышать и обучать. Все - после отработки практики. Причем уклонение - уголовная ответственность.
  Вопросы некоторые аналогичные Минскому периоду
- к он попал по распредлению в Пятигорск? Он обязан был попадать под распределение в рамках БССР. Значит был запрос из Министерства РСФСР. Но дело в том, что в тот период в самой БСсР была тяжелейшая ситуация с учителями и во многом из-за при соединенных территорий.

Вьетнамка,
Если вы об обучении молодых специалистов говорите про вечерний институт марксизма-ленинизма, то это здесь совсем не причём. Это не повышение квалификации, а чисто политическая учёба. Она по другому ведомству проходила и послать могли кого угодно. Как партийного карьериста, так и раздолбая, чтобы разнарядку закрыть.

По распределению в Пятигорск Вы упускаете один момент. Удостоверение Минпроса РСФСР датировано 19 августа 1950 г. К тому времени в Минске все уже давно распределились и разъехались кто-куда. С учётом явки в Пятигорск к 29 августа есть основание полагать, что оно было получено лично в Москве. Ибо с учётом почтовой пересылки времени на обеспечение явки недостаточно.
Очень вероятно, что это направление пробивалось Золотарёвым, как и с использованием возможных дружеских связей, так и с использованием его нерядового положения, как члена бюро парткома ВУЗа.

Добавлено позже:

И тут вырисовывается фарм институт. Заметьте, для фарма - Золотарев тоже головная боль. Ну во первых предмет физкультуры там не основной, мягко говоря. На тот момент еще официально и кафедры нет. Теперь фарм институт несет ответственность за Семена и теперь он обеспечивает его жильем (а это всегда проблема). А вот про вернуть такую аферу можно только по личной договоренности с ректором. И это умудритесь сделать человек, которые всего-то пару месяцев в городе, никого не знает, но уже имеет конфликт по месту первой работы, направлен в институт марксизма - ленинизма.

Не вижу "головной боли" для фарминститута. Предмет физкультуры обязаны преподавать всем студентам во всех ВУЗах. Хоть будущим медикам, хоть радиотехникам. А кафедры нет. Кадров, соответственно, тоже. Почему не перейти переводом? А если к тому же там не 1050 руб., а 1100 платят? И на первом месте работы отношения не сложились? С обеспечением жильём для молодого и холостого тоже нет проблемы - есть же своё общежитие! Ни какой аферой тут и не пахнет...

Добавлено позже:

- ну и наконец. Моя фотография от мая 1954 года. Это НЕ Пятигорск. А вот еще в марте он у нас числиться в фарм институте, где обменивает партийный билет. В принципе есть люфт в 3 месяца. Но меня уверяют, что НЕ в Пятигорске он появился в январе 1954 года.
Безусловно тоже ошибка? Но как-то она опять в духе Семена.

Партийным документам не верить сложно. Возможно тогда НЕ в Пятигорске он был наездами, если это конечно недалеко... Типа "пристраивался"...

[Belfanio]

Знаете, у меня есть предложение такое.
Мог бы кто-то один (самый главный золотаревовед!) или некий редакторский коллектив (несколько самых главных золотаревоведов!) свести воедино в один файл (или таблицу) всё, что на сегодня мы знаем по биографии СЗ (или нескольких Золотарёвых разных). А, то, как-то от этих всех многочисленных документов, исследований и мнений уже кружится голова. И, у меня в компе папка СЗ распухла до крайности, а систематизированного - мало. И понять, разобраться крайне сложно. 
Давайте так сделаем?
Это просто предложение...

[Vasya]

Приказом от 15 августа 1947 года № 153 по Ставропольскому государственному педагогическому и учительскому институту создан факультет физической культуры и спорта. Этим же приказом первым деканом факультета назначен полковник Неверов А.Г.

Всё правильно. Следовательно в 1950 г. ни одного выпускника - преподавателя физической культуры из Ставропольского педагогического института ещё не было.

Добавлено позже:

А в 1942 году в вузе был создан факультативный курс по физической культуре, проходя который студенты могли получить вторую специальность – преподавателя физической культуры. (Пятигорский пед институт)

И в 1942 г. Пятигорск был оккупирован и институт прекратил свою деятельность.
После оккупации Пятигорский педагогический институт уже никогда не выпускал преподавателей физкультуры, а кафедра физвоспитания служила только для проведения занятий со студентами по физкультуре.

Добавлено позже:

Доказывайте, что ситуация в Белоруссии была более благоприятной, яем в РСФСР. Что в Белоруссии на тот момент был переизбыток кадров и тд. Только тогда избыток этих специалистов мог попасть в Мин обр СССР и быть направлен в другие республики

Подозреваю, что дефицит дипломированных кадров - преподавателей физкультуры был везде.
Откуда соответствующие кадры должны были поступать в Пятигорск непонятно, да и не узнать уже никогда. На мой взгляд, со всей страны - хоть из Минска, хоть из Ташкента.
Факт тот, что кадров не хватало. И член бюро парткома мог пробить своё распределение поближе к дому и именно в ВУЗ, где зарплаты повыше, чем в школе в станице.

Добавлено позже:
И ещё интересно- но по другому вопросу.
Разбирал на Новый год семейные архивы.
Моя бабушка - младший лейтенант и дедушка - майор поженились в 1945 г. в Вене, куда дошли с фронтом.
Так вот, во всех анкетах и документах они до смерти писали, что были за границей в 1944-1945 гг. и перечисляли страны.
А Золотарёв везде пишет "не был", хотя всем из этих же анкет/автобиографий понятно, что он был в Польше и Германии.
Почему, интересно, так и какова тогда вообще была эта практика?

[Vietnamka]

Vasya,
Спасибо за грамотные ответы 

. Всё правильно. Следовательно в 1950 г. ни одного выпускника - преподавателя физической культуры из Ставропольского педагогического института ещё не было.

Не факт. Сейчас лень искать, но в каком году они перешли на 5ти летнее образование? До этого были варианты 2х и 4х летнего. И потом - очень большой процент преподавателей того времени еще не имели высшего педагогического образования. Думаю, что к учителю физкультуры меньше всего предъявляли требований. Сам Семен, будучи учеником 10 класса, уже преподавал. Так что нашли бы))

.  Подозреваю, что дефицит дипломированных кадров - преподавателей физкультуры был везде.
Откуда соответствующие кадры должны были поступать в Пятигорск непонятно, да и не узнать уже никогда. На мой взгляд, со всей страны - хоть из Минска, хоть из Ташкента.

Почуем непонятно? Минобр рсфср далее вниз по цепочек край-область-город и тд. Эти документы о распределении хранятся именно в архиве этого министерства. Ну те им выделен фонд. Теоретически можно попробовать за просить. Причем и из аналогичного белорусского тоже.

.На мой взгляд, со всей страны - хоть из Минска, хоть из Ташкента.

Не совсем так)) мне кажется в нас (ну во мне так точно) немного говорит великорусский шовинизм)) тут могут помочь люди из Белоруссии. В частности в инете много информации по Белорусии по интересующему нас вопросу, но на белорусском.
  В любом случае распределение шло от центра к периферии, в том числе от уровня СсСР к союзным республикам. А главная цель существования "молодого специалиста" была вобщем-то не забота о специалисте, а возможность им заткнуть все дыры на 3 года. А в Пятигорске - если и была какая-то дырочка, то она была явно меньше, чем в Белоруссии, прибалтийских республиках и том же Ташкенте. Такова была система. Короче -Семен опять каким-то чудом выбивается из системы.  Просто уровень знакомства и блата должен быть очень высоким при таком раскладе.

Добавлено позже:

Если вы об обучении молодых специалистов говорите про вечерний институт марксизма-ленинизма, то это здесь совсем не причём. Это не повышение квалификации, а чисто политическая учёба. Она по другому ведомству проходила и послать могли кого угодно. Как партийного карьериста, так и раздолбая, чтобы разнарядку закрыть.

Вот тоже не согласна насчет "раздолбая" в 1950 году. Позже (60-80е) - возможно. 1950 - очень вряд ли.
  Короче, все не так. Смотрим приказы того времени и другие школы.
 Задача института марксизма-ленинизма  регулировалась с постановлением ЦК ВКП(б) от 2 августа 1946 г. о подготовке и переподготовке РУКОВОДЯЩИХ кадров. Те 50ый год - это по сути начало. И это логично - большие потери во время ВОВ, отсутствие опыта руководства у многих именно в мирное время.
 Смотрим как проходил отбор в этот период.

Ежегодно для отбора учащихся, направлявшихся в партийную школу, бюро Чкаловского обкома ВКП(б)
учреждало мандатную комиссию под руководством секретаря обкома по кадрам. До начала работы мандатной комиссии отдел партийных, профсоюзных и комсомольских органов обкома изучал качественный состав работ ников аппарата каждого районного и городского комитета ВКП(б) с целью определения кандидатов, которых желательно было послать на учёбу.

Нарушения безусловно были (не могли набрать нужное количество случшателей, соответствующих необходимым требованиям - уровень образования, партийный стаж и тд). Сейчас речь не о том.
  ПРосто направление в школу марксизма-ленинизма шло через ГОРКОМ Пятигорска. В него направляли данные из парт организаций нижнего звена. Подчинение пятигорского института видно и по зачетке того периода.


 Что мы имеем.
1) распределение в институте физкультуры по существующему закону происходит за 3 месяца до окончания. Те по идее решение о его распределении должно быть принято где-то в апреле-мае. Он в этот период никуда из МИнска не выезжает.
2) дата на направлении - 29 августа. Когда штат уже должен быть определен.
3) Фактически он появляется на месте работы только 15 сентября, те уже после начала занятий.
4) жилье ему обязан предоставить институт, как молодому специалисту, но он уже прописан в жилом секторе.
5) Не устроившись в институт, он не может встать на учет в партком и соответственно не может быть рекомендован для прохождения учебы. Может, но он начнет ее только в 1951 году, потому что набор в институт марксизма-ленинизма уже тоже закончен. Но он начинает учиться, причем по документам именно с 1го сентября. А он еще обязан сдать вступительные экзамены.

    Получается, что приехав в Пятигорск он первым делом идет не устраиваться на работу, а идет в Горком? И ГОрком не спрашивает его "кто ты такой Семен Золотарев", а сразу начинает делать из него руководителя высшего звена.  А при этом стаж у него всего год, вместо положенных 3х.
  Не знаю. Похоже что первичной его целью попадания в Пятигорск был именно институт марксизма-ленинизма, а под него ему нашли работу (он нашел) работу уже в Пятигорске. Причем и то и другое - возможно только по протекции уровня не ниже республиканского (уже РСФСР).

И ещё интересно- но по другому вопросу.
Разбирал на Новый год семейные архивы.
Моя бабушка - младший лейтенант и дедушка - майор поженились в 1945 г. в Вене, куда дошли с фронтом.
Так вот, во всех анкетах и документах они до смерти писали, что были за границей в 1944-1945 гг. и перечисляли страны.

Не поднимала эту тему, поскольку речь идет о документах, которым не верят, а именно запросу Семена в 10 отдел Управления Кадров по поводу присвоения звания. Так вот мне тут сказали, что 10ый отдел занимался именно теми, кто служил за границей.

[Vasya]

Не факт. Сейчас лень искать, но в каком году они перешли на 5ти летнее образование? До этого были варианты 2х и 4х летнего. И потом - очень большой процент преподавателей того времени еще не имели высшего педагогического образования. Думаю, что к учителю физкультуры меньше всего предъявляли требований. Сам Семен, будучи учеником 10 класса, уже преподавал. Так что нашли бы))

К учителям физкультуры в школе, ну и в общем к учителям в школах, особенно деревенских/станичных - да, требований было не много. Но к преподавателям ВУЗа требования были другие. Без высшего образования там не поработаешь.
Не знаю как сейчас, но в мою молодость Пятигорский институт иностранных языков по своей специальности котировался вторым в стране после Мориса Тореза, и поступить туда было очень непросто.

[Vietnamka]

и поступить туда было очень непросто.

в институты такого уровня и на работу устроиться тоже не просто

[Vasya]

Почуем непонятно? Минобр рсфср далее вниз по цепочек край-область-город и тд. Эти документы о распределении хранятся именно в архиве этого министерства. Ну те им выделен фонд. Теоретически можно попробовать за просить. Причем и из аналогичного белорусского тоже.

А почему вниз, а не в бок? Министерство просвещения РСФСР запрашивает кадры у Министерства высшего образования СССР. А оно уже решает из Ташкента или Магадана людей направлять.
Забудьте про границы между тогдашними республиками. Никакой самостоятельности они не имели. Куда скажут -туда и распределят! 

Добавлено позже:

Такова была система. Короче -Семен опять каким-то чудом выбивается из системы.  Просто уровень знакомства и блата должен быть очень высоким при таком раскладе.

А почему нет? Знакомства на уровне директора Белорусского ИФК и местных партийных органов для этих целей достаточно.

[Vietnamka]

Забудьте про границы между тогдашними республиками. Никакой самостоятельности они не имели. Куда скажут -туда и распределят!

Кто скажет? Верхушка, объединяющая все республики - министерство СССР. Я об этом! Те решение о переводе Семена в Пятигорск решался на уровне министерства образования СССР. Потому что не было обмена информации между министерством БССР и РСФСР. ТОлько через верх. А цепочка в 99% случае заканчивалась на уровне республиканского министерства, о чем свидетельсвуют архивы и собственно постановление.

[Vasya]

Что мы имеем.
2) дата на направлении - 29 августа. Когда штат уже должен быть определен.
3) Фактически он появляется на месте работы только 15 сентября, те уже после начала занятий.
4) жилье ему обязан предоставить институт, как молодому специалисту, но он уже прописан в жилом секторе.
5) Не устроившись в институт, он не может встать на учет в партком и соответственно не может быть рекомендован для прохождения учебы. Может, но он начнет ее только в 1951 году, потому что набор в институт марксизма-ленинизма уже тоже закончен. Но он начинает учиться, причем по документам именно с 1го сентября. А он еще обязан сдать вступительные экзамены.

    Получается, что приехав в Пятигорск он первым делом идет не устраиваться на работу, а идет в Горком? И ГОрком не спрашивает его "кто ты такой Семен Золотарев", а сразу начинает делать из него руководителя высшего звена.  А при этом стаж у него всего год, вместо положенных 3х.
  Не знаю. Похоже что первичной его целью попадания в Пятигорск был именно институт марксизма-ленинизма, а под него ему нашли работу (он нашел) работу уже в Пятигорске.

2) Если преподавателя физкультуры нет, то как не определяй штат, а вакантное место остаётся..
3) Как и водилось за ним в прошлом.
4) Далеко не факт. Нынешняя Есстентукская улица в Пятигорске это не та, которая была в 1950 г. Листок заполнен 18 сентября, возможно это адрес общежития.
5) Вступительные экзамены в университет марксизма-ленинизма не сдавались. А поскольку он был принят на работу с 15 сентября по резолюции от 28 сентября, то и в университет марксизма-ленинизма он также мог быть зачислен с 01 сентября. Как говорил г-н Юдин, бюрократизма в те годы не было. 

[Vietnamka]

А почему нет? Знакомства на уровне директора Белорусского ИФК и местных партийных органов для этих целей достаточно.

Неа,
1)потому что директор ИФК тоже не входит в систему Горкомов и обкомов. Так же как и директор педагогического института. Связь может быть, но она горизонтальная, а не вертикальная. Направление осуществляется в любом случае по вертикальной связи.
2) Судя по тому, что Семена приняли в партию только в 1949 году (хотя в Минске он с 1946го), то больших связей у него не было. ИЛи что-то мешало. В любом случае, выше партийной организации института он не поднимался, а  это не тот уровень. И с какой стати вообще директору института так помогать Семену?
3) Даже если у него были связи такого уровня в МИнске, которые могли его вот так легко пропихнуть (и я думаю, что они у него действительно были)
... почему бы его не пропихнуть в какой-нибудь институт марксизма-ленинизма в самом МИнске? Это всяко проще.
... это должен быть руководитель достаточно высокого уровня и вот тут начинается самое интересно)) Собственно эту цепочку я для себя определила по факту его поступления в Минск, которое тоже выбивается из 99% случаев.

 Вобщем получается, что первичным был не только Институт марксизма-ленинизма, но и принципиален был сам город Пятигорск.

Добавлено позже:

4) Далеко не факт. Нынешняя Есстентукская улица в Пятигорске это не та, которая была в 1950 г. Листок заполнен 18 сентября, возможно это адрес общежития.

вы хотите сказать, что улица была переименована?

Добавлено позже:

Как говорил г-н Юдин, бюрократизма в те годы не было.

Камон! ЮЮ много что говорил. И дело в том, что ЮЮ имел опыт руководства уже брежневского времени. Не забывайте, что мы имеем дело все еще со Сталиным. Там не то что бырократизма не было, там вообще боялись всего и всех. Особенно руководители высшего звена, поскольку очень хорошо помнили, что случилось с их предшественниками. Время разное. Смениться поколение

 Кстати, директор ему даже паспорт выбить не смог

[Марпл]

По поводу распределения Золотарева, запрос никто не делал по этому адресу http://fk.archives.gov.by/fond/98842/? Там находится архив БГИФК. И еще - не знаю как в 50-м, а в 60-е и 70-е гг. в ВУЗах БССР практиковалось т.н. "республиканское" и "общесоюзное" распределение. На практике это выглядело так: 3 года по республике, на 4-й - по Союзу, и необязательно в разных ВУЗах они совпадали. Мама закончила БГИНХ в 1972г. - общесоюзное.

[Vietnamka]

Марпл,
я позвонила туда. Вобщем они рекомендовали найти человека в МИнске, кто бы смог прийти к ним и поднять документы непосредственно в архиве. Там не только проблема в том, что они практически не рассматривают обращения онлайн, но и в оплате

[Vasya]

2) Судя по тому, что Семена приняли в партию только в 1949 году (хотя в Минске он с 1946го), то больших связей у него не было. ИЛи что-то мешало. В любом случае, выше партийной организации института он не поднимался, а  это не тот уровень. И с какой стати вообще директору института так помогать Семену?
3) Даже если у него были связи такого уровня в МИнске, которые могли его вот так легко пропихнуть (и я думаю, что они у него действительно были)
... почему бы его не пропихнуть в какой-нибудь институт марксизма-ленинизма в самом МИнске? Это всяко проще.
 Вобщем получается, что первичным был не только Институт марксизма-ленинизма, но и принципиален был сам город Пятигорск.

Отстаньте вы от университета марксизма-ленинизма! Будете в Москве я покажу в каком сарае сидел этот Университет Сокольнического района. Да, в Москве они были по районам. Это совсем не Академия общественных наук при ЦК КПСС на Юго-Западе. И лекции они читали в разных местах по предприятиям, кто их приютит, ибо своего места не было!

Добавлено позже:
А члена бюро парткома ВУЗа в столице республики вы зря так принижаете! Они очень чего могли. Выходы на Минский обком, а то и на ЦК ВКП(б)Б с учётом малости республики были большие. Да распределение в нужную точку - это не тот вопрос был, чтобы Первого секретаря или даже республиканских министров привлекать.

[Vietnamka]

Vasya,

Отстаньте вы от университета марксизма-ленинизма!

как же так? Лишних сведений не бывает.

А члена бюро парткома ВУЗа в столице республики вы зря так принижаете!

Ну так в чем проблема-то? Давайте поищем. У меня на примете, например, есть человек, который мог и в Пятигорск распределить и в институт марксизма-ленинизма устроить. ТОлько он вам не понравиться)))

[Andrius]

Знаете, у меня есть предложение такое.
Мог бы кто-то один (самый главный золотаревовед!) или некий редакторский коллектив (несколько самых главных золотаревоведов!) свести воедино в один файл (или таблицу) всё, что на сегодня мы знаем по биографии СЗ (или нескольких Золотарёвых разных). А, то, как-то от этих всех многочисленных документов, исследований и мнений уже кружится голова. И, у меня в компе папка СЗ распухла до крайности, а систематизированного - мало. И понять, разобраться крайне сложно. 
Давайте так сделаем?
Это просто предложение...

Да не Вам одному материалы бы систематизировать а то я вон сижу рою копаю ищу родственников с ВОВ. тоже систематизировать хочу а еще больше найти

[megeor]

А может быть это он http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7375219

у этого указана мать - александра васильевна.
 так что этот- не наш

[Vasya]

Vasya, как же так? Лишних сведений не бывает.

Бывает.
Для меня - это то что, Вы так и не научились хорошо говорить по-вьетнамски.
А для г-на Кондера, что в Удобной существовал винный цех, а не курсы переводчиков.

[alexsandrovna]

Сейчас лень искать, но в каком году они перешли на 5ти летнее образование? До этого были варианты 2х и 4х летнего. И потом - очень большой процент преподавателей того времени еще не имели высшего педагогического образования. Думаю, что к учителю физкультуры меньше всего предъявляли требований. Сам Семен, будучи учеником 10 класса, уже преподавал. Так что нашли бы))

На  спортфаке учились 4 года. В любом случае первый выпуск 1951. Правильно Вы говорите: к учителю физкультуры меньше всего предъявляли требований. В деревнях физкультуру преподавали все кому не лень: и учителя математики и трудовики. Кроме того, преподавателей физкультуры готовили техникумы физической культуры. Для школы этого было достаточно. А вот преподаватель ВУЗа со средним специальным - несолидно даже для физ-ры. По поводу распределения: бывший фронтовик, орденоносец, коммунист мог попросить отправить его поближе к престарелым родителями? Мог. Тогда вообще было принято даже Сталину, Молотову и т.д. писать письма с просьбами. И Вы удивитесь, но некоторые просьбы удовлетворялись.

[Gerda1]

Но ведь выхода нет другого, кроме как найти одноклассников, однокурсников, коллег, взять их за жабры.

[Vasya]

Но ведь выхода нет другого, кроме как найти одноклассников, однокурсников, коллег, взять их за жабры.

Если живы, то им под 80.
Некрасиво за жабры брать...

[Gerda1]

Некрасиво за жабры брать...

А за что же их брать, если они молчат как рыбы, а телек-то смотрят.

[alexsandrovna]

Но ведь выхода нет другого, кроме как найти одноклассников, однокурсников, коллег, взять их за жабры.

Ну, во-первых, многие уже умерли, а те что живы уже в преклонном возрасте. А, во-вторых, перевалу Дятлова посвятили уже много фильмов и телепередач, газеты ведут свое расследование. Я уже не говорю о частных лицах. Но за это время ни один из лично знавших Золотарева людей не объявился. Почему? Может слишком много воды утекло. Я раньше думала, что всегда буду помнить фамилии своих одноклассников и однокурсников. Ан нет, забываются. У нас тут было 20 лет со дня выпуска в институте. Так я некоторых не узнала, а некоторых так и не вспомнила. Одногруппников ещё хорошо помню, а однокурсников не всех. Есть запоминающиеся личности, а есть серые, незаметные.

[Vietnamka]

Бывает.
Для меня - это то что, Вы так и не научились хорошо говорить по-вьетнамски.
А для г-на Кондера, что в Удобной существовал винный цех, а не курсы переводчиков.

Будьте аккуратнее. Не надо переходить на личности, ладно? Мне собственно пофигу, но вы сильный оппонент, а такой переход показывает, что вы начинаете защищаться, как будто других аргументов нет.

[ЕЛЕНА2013]

что в Удобной существовал винный цех, а не курсы переводчиков.

А может не стоит ерничать?

Но за это время ни один из лично знавших Золотарева людей не объявился. П

А почему Вы считаете, что не объявился? Потому, что по телевизору не показали или в газете не написали?

[alexsandrovna]

А почему Вы считаете, что не объявился? Потому, что по телевизору не показали или в газете не написали?

Я имею в виду, что публично не появился, чтобы развеять всякие мифы или наоборот.

[Vasya]

Будьте аккуратнее. Не надо переходить на личности, ладно? Мне собственно пофигу, но вы сильный оппонент, а такой переход показывает, что вы начинаете защищаться, как будто других аргументов нет.

Я извиняюсь.
Просто про то, что вьетнамский Вы так и не выучили Вы писали открыто на форуме. Счёл возможным упомянуть...
Ещё раз простите...

Добавлено позже:

А может не стоит ерничать?

Стоит.
Тут на параллельной ветке люди пальцы об клавиатуру стёрли про возможность выучить немецкий со всеми его диалектами хлопцем с Кубани за пару месяцев.
"Малява" про это до сих пор рядом висит.

[tanya22807]

И разложены по зодиаку

Зодиаки и астрология тогда, насколько мне известно, были не в ходу,  не знали о них,  всё это много позже стало доступно

[Дмитрий Карягин]

Всё правильно. Следовательно в 1950 г. ни одного выпускника - преподавателя физической культуры из Ставропольского педагогического института ещё не было.

Добавлено позже:И в 1942 г. Пятигорск был оккупирован и институт прекратил свою деятельность.
После оккупации Пятигорский педагогический институт уже никогда не выпускал преподавателей физкультуры, а кафедра физвоспитания служила только для проведения занятий со студентами по физкультуре.

Добавлено позже:Подозреваю, что дефицит дипломированных кадров - преподавателей физкультуры был везде.
Откуда соответствующие кадры должны были поступать в Пятигорск непонятно, да и не узнать уже никогда. На мой взгляд, со всей страны - хоть из Минска, хоть из Ташкента.
Факт тот, что кадров не хватало. И член бюро парткома мог пробить своё распределение поближе к дому и именно в ВУЗ, где зарплаты повыше, чем в школе в станице.

Добавлено позже:
И ещё интересно- но по другому вопросу.
Разбирал на Новый год семейные архивы.
Моя бабушка - младший лейтенант и дедушка - майор поженились в 1945 г. в Вене, куда дошли с фронтом.
Так вот, во всех анкетах и документах они до смерти писали, что были за границей в 1944-1945 гг. и перечисляли страны.
А Золотарёв везде пишет "не был", хотя всем из этих же анкет/автобиографий понятно, что он был в Польше и Германии.
Почему, интересно, так и какова тогда вообще была эта практика?

Может потому что Золотарев был за границей только во время войны, и юридически находился не за рубежом,а в составе воюющей армии,на территории стран,не имеющих легитимных правительств? А Ваши дед и бабушка были там еще и в послевоенный период?