Что делал Юдин после возращения?

[a-lukynec]

У него была хроническая? И это после лечения в стационаре? Сомнительно что-то.

Именно об этом он сам и говорил ... Читайте всё внимательнее ...

А про Ваш случай с теми симтомами, про которые Вы писали  ... Дизентерия - это не "вирусное заболевание" ... Вы просто в одну кучу совершенно разные болезни свалили ...

[Vasya]

Упёртый Вы человек, г-н Лукинец !
Откуда и кому могло быть известно, что это именно дизентерия? Что это не ротовирусная "кишечная" инфекция, которая, чтобы Вы не писали, передаётся от человека к человеку и вызывает, описанные ув. Амальтеей последствия? Г-н Юдин сложил руки рупором и всех оповестил: "Это хроническая дизентерия, она не заразная"? Причём после этого руководитель отпускает его, "исходящего на г... но", по сути одного не взирая на возможное обезвоживание, температуру и пр., а сам продолжает поход? А девушки в дневниках пишут про ревматизм и "сидалищные нервы", видя постоянные "заседания" под кустом?
А может это действительно холера?

[a-lukynec]

Упёртый Вы человек, г-н Лукинец !
Откуда и кому могло быть известно, что это именно дизентерия?

Об этом сам Ю.Юдин говорил ...

Цитирование
Еще в школе я заработал ревмокардит при уборке картофеля в колхозе. А пока лечился, подхватил дизентерию. Несколько месяцев был в больнице. Но до конца это не лечится

[/b]

Читайте всё внимательнее ...

[Амальтея]

Об этом сам Ю.Юдин говорил ...
[/b]

Читайте всё внимательнее ...

Так он о ревмокардите написал, что не лечится до конца.

[maria_pr]

В дневниках группы (когда еще все хорошо) записано одно заболевание. Оно же есть в его анамнезе. Смысл искать черную кошку в темной комнате? Даже если это был ревматизм в сочетании с хронической дизентерией... Это что-то меняет в отношении оставшихся на маршруте 9 человек?

Да, я тоже считаю, что интервью Юдина весьма необычные.
Но с другой стороны, если понимать нашу действительность: на похоронах любого человека, умершего не своей смертью, из 10 человек всегда найдется как минимум 1, который "предвидел и предчувствовал и спать не мог", еще двое - которые ткнут пальцем в "виноватого" , еще парочка расскажет о приметах и повериях, которые неминуемо вели к исходу, а из оставшихся пятерых трое кивнут и вспомнят, что "так уже точно было"(классическое, если человек погиб в результате аварии, то виновата непременно жена, которая его "куда-то отправила, а сама с ним не поехала", за 3 дня до трагедии с ним поругалась, а вообще в тот день собака у соседей выла).
А тут все то же самое, но в 9 степени. При давлении "органов" с другой стороны. И все это свалилось на человека, у которого в момент трагедии еще не было основного жизненного опыта, а лишь юношеский максимализм.

[Vasya]

Читайте всё внимательнее ...

Читаю... Это ревмокардит до конца не лечится, а не дизентерия, подхваченная в школе...
Прочитайте ещё раз выше пост ув. Тани (забыл номер, простите). При приступах ревмокардита среди первичных признаков диареи нет!

[a-lukynec]

Так он о ревмокардите написал, что не лечится до конца.

"На картошке" гораздо проще "заработать" дизентерию, чем ревмокардит ...

Оно же есть в его анамнезе.

А вот это уже интересно ... Это где то есть "документально" ?

[Vasya]

Конечно Википедия не самый большой в этом деле авторитет, но вот, что в ней написано:
"Дизентерия — это типичный представитель кишечных инфекций. Единственным источником инфекции является больной человек, который опасен для окружающих с 1-го дня болезни, поскольку выделение возбудителя в окружающую среду в этот период наиболее интенсивно.

Заражаются в основном контактно-бытовым, водным и алиментарным (через рот) путем.

Предрасполагающими моментами для заражения являются скученность населения в жилых помещениях, низкий гигиенический уровень."
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D0%B7%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8F
 Короче, хреново Вас в 1974 г. на инфекциониста учили. Это я насчёт поцелуев...

Добавлено позже:

"На картошке" гораздо проще "заработать" дизентерию, чем ревмокардит ...

А ещё проще гонорею...

[a-lukynec]

алиментарным (через рот) путем.

Это я тоже про поцелуи ...
Попробуйте в Вики узнать, что же это такое - алиментарный путь заражения ...

[Vasya]

Это я тоже про поцелуи ...
Попробуйте в Вики узнать, что же это такое - алиментарный путь заражения ...

Да я и без неё знаю.
Через желудочно-кишечный тракт. А у него, как бы, два входа-выхода... Здесь Вам уточнили - через рот.

[a-lukynec]

Vasya

Да я и без неё знаю.
Через желудочно-кишечный тракт. А у него, как бы, два входа-выхода... Здесь Вам уточнили - через рот.

Это высший класс ! !

надеюсь модераторы эту нашу беседу уберут куда нибуть ... 

[Vasya]

Это высший класс ! !

Спасибо!
Кстати, хроническая дизентерия при рецедивах точно такая же заразная как и обычная ибо вызывается теми же микроорганизмами...

Добавлено позже:

надеюсь модераторы эту нашу беседу уберут куда нибуть ... 

Только если в специальный медицинский раздел, чтобы современные люди как молодые так, особенно, и пожилые видели, что и при Советской власти в 1974 г. в отдельных интернатурах практиковалось мнение, что дизентерия, а также инфекции, вызывающие диарею, не передавались от человека к человеку. А при слове "алиментарный" там наступал полный восторг.
Вот так там людей и лечили...

[KUK]

Опять прорвало. Всякую бредятину про Юдина сочинять. Еще и карьеру приплели. Ну совсем, как говорится, того.

[Helga]

1. дизентерию не спрячешь)))) Кроме всего, это ещё температура, ужасная слабость и обезвоживание.
 

 2 есть ещё одна болячка подходящая под невралгию- опоясывающий герпес:

 первые дни - просто невралгические боли. Сильные
Появляющиеся на 4-6 день гепресные высыпания, люди часто списывают на аллергию, вызванную мазями, которыми натирали больное место.
 В отличие от ревматизма - вирусное заболевание проходит полностью и рецидивов не даёт

[ЕЛЕНА2013]

обратите внимание на приведенный в теме снимок ... нуу, с лошадью и санями который. ..  А скорее , у него именно обострение той болезни, про которую я и писал ...

Ну тогда, если следовать вашей логике, их должно было быть двое, вернувшихся ...

Так отставший - это Семен, а не Юра Юдин

-------------------
для особо понятливых  уточняю - относится к первой фотографии

Десятым был Колеватов, его на этом снимке не видно, но есть еще один снимок из этой серии, там Колеватов идет первым.

[a-lukynec]

Вообще то я имел в виду отставшего ...

[porc]

Мне кажется, что те, кто проводил беседу с Юдиным, тоже не знали причины гибели ГД. Это были люди, не занимавшиеся непосредственно расследованием.

Не знаю. По масштабу поисковых работ, привлечении авиации и военных, секретности и т.п. инцидент не мог быть просто несчастным случаем. Скорее всего делом занимался КГБ. Есть и свидетельства поисковиков про присутствие неких наблюдателей на перевале.
Как я уже писал, скорее всего на Юдина серьезно надавили. Кстати о "давлении" с стороны партии говорил и следователь Иванов. 

Добавлено позже:

Опять прорвало. Всякую бредятину про Юдина сочинять. Еще и карьеру приплели. Ну совсем, как говорится, того.

Бредятина - это то что сочинил Юдин.
Его рассказы и и уходы от ответов, замыливание темы, "болел, нога, не помню, вот это вот, да говорил но не помню, нервы воспалились, передал но не помню, кому не помню, был но не знаю, керн брал но куда не в курсе, даты такие-то но точно не знаю, дневник испортил но это личное" - именно так и выглядят.

Что характерно, почти никто из интересующихся произошедшим на перевале ему не верит. 

[ЕЛЕНА2013]

Вообще то я имел в виду отставшего ...

Это понятно. Вам и говорят, что отставший  -  это не Юдин.

[elenapaula]

интересно, у кого-нибудь из исследователей  и  тогдашних, и нынешних, радикулит был когда-нибудь? Куда ЮЮ собирался с радикулитом

На сколько я поняла, он говорил о ревмокардите, а не о радикулите.

[tanya22807]

Вообще то я имел в виду отставшего ...

Мне кажется, они стоят на месте: у Люды палки в одной руке, так идти разве удобно? Ждут! Это, правда, не отечает ни на какие вопросы.

[GrayCat]

Кстати, хроническая дизентерия при рецедивах точно такая же заразная как и обычная ибо вызывается теми же микроорганизмами...

Уважаемый Василий, чтобы заразится дизентерией от больного надо все-таки серьезно постараться и хорошо забыть элементарные правила гигиены. А заразится уж с помощью поцелуев... 

Через желудочно-кишечный тракт. А у него, как бы, два входа-выхода...

А посредине Янус 

[a-lukynec]

elenapaula

На сколько я поняла, он говорил о ревмокардите, а не о радикулите

Он говорил ... "Нога заболела" ещё "нервы воспалились" ( для ревмокардита не очень характерная симптоматика )  ... Поэтому и не смог дальше идти ...

[владимир михайлович]

Дизентерия - болезнь грязных рук. А как можно себе представить достаточность сангигиенических мероприятий, исключающих ее распространение в условиях зимнего автономного похода? В момент все подхватят. Конечно, если целоваться через отверстие в изолирующей простыне... И то надо быть уверенным, что перед этим не облизан случаем палец.

[Laura]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[Абырвалг]

Кстати, отставание Золотарева на фото с клячей тоже может быть вызвано некоторым дискомфортом в  ЖКТ. И шараханье по кустам Тибо (фото снежного человека издалека) из этой же серии. Может какая-то инфекция в группе и бродила, не обязательно дизентерия. Только одни ее победили (водка с перцем, активированный уголь и т.д.), а Юдин не смог и сошел с дистанции. Другой вопрос, что самочувствие при таких заболеваниях может быть очень не ахти, кроме собственно диареи наблюдается сильная слабость, головокружение, обезвоживание, высокая температура,  да что там говорить, каждый наверное хоть раз это проходил. Какой там одному возвращаться на лыжах, человек только лежать и может. Так что сомнительно, что Юдин именно из-за этой напасти вернулся.

[jack79]

Кстати, отставание Золотарева на фото с клячей тоже может быть вызвано некоторым дискомфортом в  ЖКТ. И шараханье по кустам Тибо (фото снежного человека издалека) из этой же серии. Может какая-то инфекция в группе и бродила, не обязательно дизентерия.

Так шараханье Тибо по кустам идет после "фотосессии на Ауспии" (а отставание Семена - до). Вот как-то не очень похоже по той фотосессии, что там какая-то инфекция бродит)

[Абырвалг]

Так я к тому и говорю, что если и было какое-нибудь "несварение" в группе, то   некритичное.  Но было, потому, что покидание отдельными товарищами процессии  во время марша -не есть штатное опорожнение кишечника. Это делается, если все нормально, или утром или вечером или на привале. А когда человек отбегает от колонны в сторону или отстает на 500 м, и все его ждут (как Тибо) и еще и фоткают, то это называется "живот скрутило". Я же только хочу сказать, что это явление могло быть среди членов группы, но никто не ушел из-за этого.  То есть не дизентерия была причиной ухода Юдина (даже в предположениях), потому, что если бы у него что-нибудь подобное в пути было, то не осталось бы незамеченным, и писали бы уже не про "сидалищный нерв", а что-нибудь попроще, типа "отравился консервами, ослабел и не сможет штурмовать Отортен".

[GrayCat]

Вот как-то не очень похоже по той фотосессии, что там какая-то инфекция бродит)

А которая с бубном?

[elenapaula]

В дневниках группы (когда еще все хорошо) записано одно заболевание. Оно же есть в его анамнезе.

Дизентерия это живот, радикулит - поясница, ревмокардит - сердце. В дневниках - нога. 

[jack79]

А которая с бубном?

GrayCat, если честно, не понял Вашего вопроса.