Что делал Юдин после возращения? - стр. 33 - Вопросы - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Что делал Юдин после возращения?  (Прочитано 531042 раз)

0 пользователей и 6 гостей просматривают эту тему.

serg2500

  • Гость
Что делал Юдин после возращения?
« Ответ #960 : 05.01.15 18:38 »
Тут вопрос и как бы ответ - "Почему Юдин ушел?" - "Юдин не заболел"...


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

tanya22807


  • Сообщений: 1 237
  • Благодарностей: 619

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 20.10.20 21:36

Что делал Юдин после возращения?
« Ответ #961 : 05.01.15 19:04 »
Тут вопрос и как бы ответ - "Почему Юдин ушел?" - "Юдин не заболел"...
если честно, остальное читать архитрудно, ну и почерк...


Поблагодарили за сообщение: serg2500 | Лита

serg2500

  • Гость
Что делал Юдин после возращения?
« Ответ #962 : 05.01.15 19:14 »
..." Пишут о Юдине, который остается и провожает их до 2го Северного только лишь затем, чтобы там для коллекции института набрать камней ( камни или керны от проб бурения?).Но там  особенного  ничего  не нашли Побывали в камералке?..."...9  Юдин не заболел "--- 9 ка это  осталось в группе 9 человек.
« Последнее редактирование: 05.01.15 19:21 »

tanya22807


  • Сообщений: 1 237
  • Благодарностей: 619

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 20.10.20 21:36

Что делал Юдин после возращения?
« Ответ #963 : 05.01.15 19:22 »
..." Пишут о Юдине, который остается и провожает их до 2го Северного только лишь затем, чтобы там для коллекции института набрать камней ( камни или керны от проб бурения?).Но там  особенного  ничего  не нашли Побывали в ..."...
интересно, у кого-нибудь из исследователей  и  тогдашних, и нынешних, радикулит был когда-нибудь? Куда ЮЮ собирался с радикулитом... на лыжах?  если это боль в ноге и пояснице, то идти затруднительно,  и на холоде лучше не станет.Эх, это всё уже обсуждалось.
Так вот- "Юдин не заболел" .  И этот  вывод из той же логики, что больной бы идти не смог?


Поблагодарили за сообщение: idemidov

serg2500

  • Гость
Что делал Юдин после возращения?
« Ответ #964 : 05.01.15 19:28 »
Я не уверен что у Юдина был "радикулит".У меня был приступ радикулита - ходить не мог, передвигался на четвереньках ( разогнуться не мог)  и спасался уколами диклофенака.Но могла быть какая то другая болячка - надо у медиков спросить. Что могло быть НО  давало возможность идти на лыжах????


Поблагодарили за сообщение: tanya22807 | vvvvv | idemidov

tanya22807


  • Сообщений: 1 237
  • Благодарностей: 619

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 20.10.20 21:36

Что делал Юдин после возращения?
« Ответ #965 : 05.01.15 19:41 »
Я не уверен что у Юдина был "радикулит".У меня был приступ радикулита - ходить не мог, передвигался на четвереньках ( разогнуться не мог)  и спасался уколами диклофенака.Но могла быть какая то другая болячка - надо у медиков спросить. Что могло быть НО  давало возможность идти на лыжах????
что-то с ногой, застужен нерв-так, кажется у Зины написано.  Тогда это д.б. больно. Что медики  на форуме говорят об этом, честно, не помню .Мне тоже знакомо такое состояние, о котором Вы пишете, правда, это скорее относится к спине, ноги здесь просто уже без надобности, если и  так не пошевелиться. А чтобы отдельно нога...? Не знаю.
Главная ошибка всех исследователей, являющихся на самом деле специалистами, состоит в том, они  рассматривают каждый свою часть, даже есть объяснения некоторых моментов, но ведь событие состояло из всех моментов сразу. Поэтому отсутствие диагноза по ЮЮ в течение стольких лет можно было не рассматривать так  серьёзно,  ну заболел неизвестно чем, ну ушёл, если бы не все   дальнейшие события , где тоже можно пренебрегать отдельными мелочами, только мелочей больно много. А как отделить значимое от незначимого...


Поблагодарили за сообщение: serg2500 | idemidov

serg2500

  • Гость
Что делал Юдин после возращения?
« Ответ #966 : 05.01.15 19:49 »
Согласен с Вами, дорогая Татьяна.Радикулит - страшная боль и невозможность разогнуться в  пояснице(ну так, по простонародному) выпрямиться не мог, не то чтобы куда то идти... Но вполне возможно что была совсем другая "болячка"  которая давала возможность идти на лыжах И возможно боль как то  снимали? Облегчали временно... Я на службе например, застудил шейные мышцы и поворачивал голову "всем телом" некоторое продолжительное время ))Но тем не менее - никаких "болезней" , так и прошло само... потом))) Вот что то вполне похожее на невралгию или ещё что то ...


Поблагодарили за сообщение: idemidov

За общественный авторитет 

Амальтея


  • Сообщений: 4 974
  • Благодарностей: 4 674

  • Была 25.10.17 15:14

Что делал Юдин после возращения?
« Ответ #967 : 05.01.15 20:11 »
У Юры был ревмокардит. Он из-за болезни брал академический отпуск.
В этом походе началась активная фаза болезни, именно поэтому срочно понадобился пеницилин.
Все это уже обсуждалось на форуме.
"Теперь, когда мы научились летать, как птицы, плавать, как рыбы, нам не хватает только одного: научиться жить на земле, как люди" Б. Шоу.


Поблагодарили за сообщение: serg2500

serg2500

  • Гость
Что делал Юдин после возращения?
« Ответ #968 : 05.01.15 20:16 »
У Юры был ревмокардит. Он из-за болезни брал академический отпуск.
В этом походе началась активная фаза болезни, именно поэтому срочно понадобился пеницилин.
Все это уже обсуждалось на форуме.
Вот и хорошо.Спасибо Вам, дорогая Амальтея ! Помнится  , уже обсуждалось и не раз и не только на нашем форуме   только вот далее нет движения .

tanya22807


  • Сообщений: 1 237
  • Благодарностей: 619

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 20.10.20 21:36

Что делал Юдин после возращения?
« Ответ #969 : 05.01.15 20:56 »
решила посмотреть, как это выглядит...
Ноги тут ни при чём!
 http://www.diagnos-online.ru/zabol/zabol-087.html
Ревмокардит — воспаление всех или отдельных слоев стенки сердца при ревматизме. Чаще всего имеет место одновременное поражение миокарда и эндокарда - эндомиокардит, иногда в сочетании с перикардитом (панкардит), возможно изолированное поражение миокарда (миокардит). В любом случае при ревмокардите поражается миокард, и признаки миокардита доминируют в клинике ревмокардита, уменьшая симптомы эндокардита.
Ревмокардит

Когда миокард имеет диффузное поражение, могут появиться признаки сердечной недостаточности в виде одышки, увеличения печени, наличия отеков; границы сердца расширены влево. Пульс частый, аритмичный, общее состояние тяжелое, тоны сердца приглушены, возможно нарушение ритма сердца, систолический шум на верхушке сердца. При застойных явлениях в малом круге кровообращения в легких выслушиваются мелкопузырчатые хрипы, крепитация. При очаговом миокардите состояние больного удовлетворительное, наблюдаются небольшие боли в области сердца, иногда ощущаются перебои. Границы сердца не увеличены, тоны приглушены, слабый систолический шум на верхушке сердца. Отсутствует недостаточность кровообращения.

Яндекс.Директ
Вот ещё:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B2%D0%BC%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B8%D1%82
Ревмокардит — это основное клиническое проявление ревматизма, относящегося к системным заболеваниям соединительной ткани, при котором патологический процесс локализуется преимущественно в сердце. Ревматизм поражает чаще детей в возрасте 37—15  лет(здесь явная опечатка,  видимо, 7-15, но ключевое слово "детей") , реже встречается в дошкольном возрасте.

Развитие заболевания связывают с бета-гемолитическим стрептококком группы А, под воздействием которого в организме развиваются аутоимунные нарушения. Ревматизм протекает в виде приступов, которые обычно развиваются через 1,5—2 недель после перенесенной острой носоглоточной инфекции.

Вот ещё
http://www.immed.ru/diseases/revmokardit
 есть боли в суставах, но после перенесённой инфекции через 2-3 недели. ЮЮ же не сразу после болезни в поход отправился или сразу?
Заболевание является бета-гемолитический стрептококк группы А. В начале, у пациента возникает типичная ангина, также, ревмокардит может осложнить рожистое воспаление кожи, скарлатину, воспаление легких и др. Ревматизм атакует примерно через 2 - 3 недели после перенесенной инфекции.
Симптомы ревмокардита

    Признаки ревматической атаки - «летучие» боли в суставах, в основном мелких, повышение температуры тела до 38 гр. и более, слабость.
    Боли в области сердца, как правило, не интенсивные.
    Возникновение тахикардии или аритмии.
    Признаки сердечной недостаточности:

    отеки на ногах,
    одышка в покое или при небольшой физической нагрузке,
    синюшность кожи пальцев и кончика носа (акроцианоз),
    увеличение печени,
    влажный кашель, усиливающийся при физической нагрузке.

Ревмокардит включает в себя:

Ревматический перикардит – воспаление сердечной сумки, приводит к значительному увеличению количества перикардиальной жидкости.

Ревматический миокардит – воспаление сердечной мышцы (миокарда), вызывает аритмии, а также сердечную недостаточность.

Ревматический эндокардит – воспаление внутренней выстилки камер и клапанов сердца, характеризуется быстрым разрушением клапанов.
Осложнения и последствия

    Ревматический эндокардит очень быстро разрушает сердечные клапаны, даже правильно леченная первая ревматическая атака приводит формированию клапанных пороков в 20% случаев. Чаще всего поражаются митральный и трикуспидальный клапан. В результате рубцовых изменений формируется недостаточность клапана, когда его стенки перестают плотно смыкаться, либо стеноз - когда отверстие между камерами сердца сильно зауживается.

Также, поражение эндокарда может приводить к появлению тромбов на нем, которые могут отрываться со всеми вытекающими отсюда последствиями: инфаркт, инсульт, тромбоэмболия легочной артерии и т.д.

    Ревматический миокардит нарушает насосную функцию сердца, вызывая острую сердечную недостаточность. Частые ревматические атаки стимулируют процессы склероза в сердечной мышце, трансформируя острую сердечную недостаточность в хроническую.

Также, миокардит может стать причиной острой аритмии, которая имеет высокую вероятность остановки сердца. Процессы склероза в миокарде приводят к необратимым изменениям в проводящей системе сердца, вызывая хронические формы аритмий.
Лечение ревмокардита

    Антибактериальная терапия - направлена на борьбу со стрептококком. Применяются пенициллины, либо цефалоспорины первого поколения. Антибиотики не излечивают ревматизм, они лишь обеспечивают благоприятный фон для противоревматической терапии и профилактируют повторные ревматические атаки.
    Противовоспалительное лечение - основа противоревматической терапии

    глюкокортикостероиды - преднизолон, метилпреднизолон,
    нестероидные противовоспалительные средства (НПВС) - аспирин, диклофенак, мелоксикам, индометацин и др.

Противовоспалительное лечение начинается с применения глюкокортикостероидов в качестве монотерапии, а после их отмены назначаются НПВС.

    Лечение сердечной недостаточности – сердечные гликозиды, мочегонные средства.

Профилактика

Предупреждение возникновения ревмокардита заключается в правильном и своевременном лечении стрептококковой инфекции, особенно при ангине или роже. Необходим полный и адекватный курс антибактериальной терапии, в сочетании с противовоспалительными средствами.

Если ревматизм уже поразил пациента, то необходимо проводить профилактику повторных ревматических атак, особенно это касается возвратного или рецидивирующего ревмокардита. Профилактика заключается в приеме пролонгированных форм пенициллина (бициллин-3, бициллин-5), данное лечение проводится длительно, иногда пожизненно.
« Последнее редактирование: 05.01.15 21:07 »

serg2500

  • Гость
Что делал Юдин после возращения?
« Ответ #970 : 05.01.15 21:06 »
решила посмотреть, как это выглядит...
Ноги тут ни при чём!
Так Юрий Ефимович и ушел ногами со 2го Северного."... Ноги тут ни при чем.." ( если ревмокардит, у друга - одноклассника в детстве был "миокардит").  Есть подозрения, что Юдин  НЕ БЫЛ БОЛЕН????? Или как??? В общем - нужны медики, их  так сказать "аргументированное  заключение".А то так можно предполагать ... Я тут затрудняюсь что либо говорить а из дневников  следует  - Юдин заболел и "сошел с дистанции".

За общественный авторитет 

Амальтея


  • Сообщений: 4 974
  • Благодарностей: 4 674

  • Была 25.10.17 15:14

Что делал Юдин после возращения?
« Ответ #971 : 05.01.15 21:17 »
Так Юрий Ефимович и ушел ногами со 2го Северного."... Ноги тут ни при чем.." ( если ревмокардит, у друга - одноклассника в детстве был "миокардит").  Есть подозрения, что Юдин  НЕ БЫЛ БОЛЕН????? Или как??? В общем - нужны медики, их  так сказать "аргументированное  заключение".А то так можно предполагать ... Я тут затрудняюсь что либо говорить а из дневников  следует  - Юдин заболел и "сошел с дистанции".
Сергей, медик Вэйс как раз и объяснил для чего Юрию понадобился пенициллин. Для лечения ревматизма, а если конкретнее, то для устранения инфекционного заболевания, спровоцировавшего начало ревматизма.
"Теперь, когда мы научились летать, как птицы, плавать, как рыбы, нам не хватает только одного: научиться жить на земле, как люди" Б. Шоу.


Поблагодарили за сообщение: serg2500

tanya22807


  • Сообщений: 1 237
  • Благодарностей: 619

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 20.10.20 21:36

Что делал Юдин после возращения?
« Ответ #972 : 05.01.15 21:19 »
Амальтея, serg2500,
что всё-таки болело, и что объяснил Вэйс?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%E5%E2%EC%E0%F2%E8%E7%EC
Ревмати́зм (от др.-греч. ῥεῦμα, «поток, течение» — растекание (по телу); также болезнь Сокольского-Буйо) — системное воспалительное заболевание с преимущественной локализацией патологического процесса в оболочках сердца, развивающееся у предрасположенных к нему лиц, главным образом в возрасте 7–15 лет.

В современной медицинской литературе данный термин вытеснен общепринятым во всём мире «острая ревматическая лихорадка», что обусловлено разноречивостью понимания термина «ревматизм» в России. В других странах термин «ревматизм» применяется для описания поражений околосуставных мягких тканей. В обывательском понимании под этим термином подразумеваются заболевания опорно-двигательного аппарата, возникающие с возрастом, что не совсем правильно.
« Последнее редактирование: 05.01.15 21:23 »


Поблагодарили за сообщение: serg2500

За общественный авторитет 

Амальтея


  • Сообщений: 4 974
  • Благодарностей: 4 674

  • Была 25.10.17 15:14

"Теперь, когда мы научились летать, как птицы, плавать, как рыбы, нам не хватает только одного: научиться жить на земле, как люди" Б. Шоу.


Поблагодарили за сообщение: tanya22807 | serg2500

tanya22807


  • Сообщений: 1 237
  • Благодарностей: 619

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 20.10.20 21:36

Что делал Юдин после возращения?
« Ответ #974 : 05.01.15 21:56 »
Таня, ответ 118 http://taina.li/forum/index.php?topic=1188.msg49349;topicseen#msg49349
Знаете,  Амальтея, смущает, что названия болезней взяты как с потолка. И ссылка  Вэйса на то, что  симптомы были  не очень явные, попробуйте при радикулите на улице подвигаться , на лыжах побегать, прошу прощения, надобности кой-какие человеческие справить... будет тяжело, и симптомы   сразу станут другими. А ЮЮ так и пошёл, и пошёл, пешком, и в кернохранилище, и в аптеку по дороге забежал,и в институт заскочил... а пенициллин в таблетках? или он себе уколы собирался делать.  Шприц... откуда? Одноразовых не было.
И ЮЮ ни разу не сказал, что он "еле-еле доковылял" обратный путь, что слёг, ит.д., он ещё после этого домой в деревню поехал. А  там уже болел. Когда и  как лечился, не рассказывал. Вот ни разу это не радикулит, хоть убейте.
Посмотрела про эритему  https://ru.wikipedia.org/wiki/%DD%F0%E8%F2%E5%EC%E0
Эритема (греч. ἐρυθρός — красный) — сильное покраснение кожи, вызванное расширением капилляров. Один из симптомов воспаления.
Вообще не наш случай.
« Последнее редактирование: 05.01.15 21:59 »


Поблагодарили за сообщение: vvvvv | idemidov

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 177

  • Расположение: Москва

  • Была 07.06.24 23:06

Что делал Юдин после возращения?
« Ответ #975 : 05.01.15 21:59 »
Мне еще вот такой вариант нравится, ответ 839
http://taina.li/forum/index.php?topic=1610.810


Поблагодарили за сообщение: tanya22807 | idemidov

tanya22807


  • Сообщений: 1 237
  • Благодарностей: 619

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 20.10.20 21:36

Что делал Юдин после возращения?
« Ответ #976 : 05.01.15 22:08 »
Мне еще вот такой вариант нравится, ответ 839
http://taina.li/forum/index.php?topic=1610.810
Да, я это читала, и считаю, что  вполне вероятная причина;  просто мне не понятно, зачем наши уважаемые медики обсуждают  упомянутые мною диагнозы: мог или не мог заболеть. Да мог кто угодно заболеть этими болячками, только как увязать с остальным?  здесь же нельзя  видеть только одно в отрыве от  остальных обстоятельств.


Поблагодарили за сообщение: idemidov

За общественный авторитет 

Амальтея


  • Сообщений: 4 974
  • Благодарностей: 4 674

  • Была 25.10.17 15:14

Что делал Юдин после возращения?
« Ответ #977 : 05.01.15 22:34 »
Мне еще вот такой вариант нравится, ответ 839
http://taina.li/forum/index.php?topic=1610.810
С этим заболеванием вряд-ли он пошел бы до Второго северного.
"Теперь, когда мы научились летать, как птицы, плавать, как рыбы, нам не хватает только одного: научиться жить на земле, как люди" Б. Шоу.


Поблагодарили за сообщение: idemidov

tanya22807


  • Сообщений: 1 237
  • Благодарностей: 619

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 20.10.20 21:36

Что делал Юдин после возращения?
« Ответ #978 : 05.01.15 23:11 »
С этим заболеванием вряд-ли он пошел бы до Второго северного.
Тогда опять-25. Что же за болезнь-то была?


Поблагодарили за сообщение: idemidov

maria_pr

  • Гость
Что делал Юдин после возращения?
« Ответ #979 : 05.01.15 23:23 »
...
попробуйте при радикулите на улице подвигаться , на лыжах побегать, прошу прощения, надобности кой-какие человеческие справить... будет тяжело, и симптомы   сразу станут другими. А ЮЮ так и пошёл, и пошёл, пешком, и в кернохранилище, и в аптеку по дороге забежал,и в институт заскочил... а пенициллин в таблетках? или он себе уколы собирался делать.  Шприц... откуда? Одноразовых не было.
...
Шприц можно было купить (позднее - "достать" через знакомых медиков). У нас дома всегда были, и до появления одноразовых - они кипятились. И я старшей дочери и себе делала сама. Ничего сложного.
А насчет "мог или не мог бегатъ" - я в 2007 таскалась по горам с больной спиной, после блокады - вполне сносно. Кончилась блокада - терпимо стоять, двигаться или лежать. Совершенно невозможно было сидеть и несколько часов езды в автобусе а потом в самолете стали самой настоящей пыткой.
Не надо пытаться свое представление о болезни перенести на другого человека. У каждого - по разному.
 

tanya22807


  • Сообщений: 1 237
  • Благодарностей: 619

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 20.10.20 21:36

Что делал Юдин после возращения?
« Ответ #980 : 05.01.15 23:36 »
Ув.maria_pr,
Цитирование
У нас дома всегда были, и до появления одноразовых - они кипятились.
он раньше приезда в деревню физически не смог бы ничего вскипятить.
Цитирование
таскалась по горам с больной спиной, после блокады - вполне сносно.
После блокады всё же
А нам говорят всё время про ногу, а не спину. Вот я и спрашиваю в сотый раз: какой мог быть диагноз?
Цитирование
Не надо пытаться свое представление о болезни перенести на другого человека. У каждого - по разному.
Вот Вы же про себя пишете, а лично меня скручивало . Только  это  не нога, а спина.  Но при этом ноги  не важны, уже и так не пошевелиться. Не хочется опять по кругу перечислять диагнозы, которые назывались.
Там нет нигде про радикулит.  За 56 лет (почти) внятности нет. Это и странно. И  в этом деле -одни сплошные странности. Я об этом.

maria_pr

  • Гость
Что делал Юдин после возращения?
« Ответ #981 : 05.01.15 23:45 »
Ув.maria_pr, он раньше приезда в деревню физически не смог бы ничего вскипятить.
После блокады всё же
А нам говорят всё время про ногу, а не спину. Вот я и спрашиваю в сотый раз: какой мог быть диагноз?Вот Вы же про себя пишете, а лично меня скручивало . Только  это  не нога, а спина.  Но при этом ноги  не важны, уже и так не пошевелиться. Не хочется опять по кругу перечислять диагнозы, которые назывались.
Там нет нигде про радикулит.  За 56 лет (почти) внятности нет. Это и странно. И  в этом деле -одни сплошные странности. Я об этом.
1) Не знаю, был ли пенициллин в таблетках, но, думаю, если бы он зашел в любой медпункт  - то мог бы "упросить" сделать укол. А уже потом - или сам, или в поликлинике. "В деревне" могло не быть пенициллина, но фельдшер скорее всего был, если уж не сам делал.
2) Я поэтому и написала - с блокадой все вообще сносно. После окончания блокады - можно стоять/двигаться или лежать. Но не сидеть. Если бы у меня лично был выбор идти пешком, а не ехать в автобусе и не лететь в самолете, то я бы предпочла пешком.
Все субьективно. Болевые ощущения тоже.

tanya22807


  • Сообщений: 1 237
  • Благодарностей: 619

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 20.10.20 21:36

Что делал Юдин после возращения?
« Ответ #982 : 06.01.15 00:28 »
maria_pr,
Цитирование
мог бы "упросить" сделать укол.
Честно- не знаю, сейчас в  городе  СПб  скорее всего  никто укол  "по желанию" не сделает, трудно это себе представить.
Всё-таки , вопрос не в том, мог или не мог ЮЮ  это сделать, а разные неподходящие названия болезни. Ведь называет их он сам. Если у него никогда не было таких диагнозов, к чему он на них ссылается? Допускаю, что он не спец, но если  Вам( ему) такой диагноз поставлен, Вы его запомните, а если нет, Вы же вместо ангины ишиас или туберкулёз  не назовёте. Или хотя бы на словах объясните, что болело. А он ссылается на ногу, а диагнозы эти с ногами не связаны. Вот такая у меня мысль.
Вы читали, слушали его ответы? Он очень своеобразно отвечает на вопросы, у меня именно после этого и появились сомнения в его правдивости. Когда человеку скрывать нечего, он говорит , как есть , причём понятно , а ЮЮ всё время злился и отказывался отвечать. Вопрос: почему такая таинственность?  Я могу только дизентерию сюда для понимания отнести, неловкая такая болезнь. Но и тут мнения форумчан расходятся. При дизентерии  антибиотик нужен  точно,   пенициллин- не знаю, подходит ли, тогда ещё других и не было, м.б.


Поблагодарили за сообщение: idemidov

porc


  • Сообщений: 324
  • Благодарностей: 411

  • Был 22.06.22 23:21

Что делал Юдин после возращения?
« Ответ #983 : 06.01.15 00:43 »
Из беседы Юдина с НАВИГ:
  Юдин: "Лошадь везла мой рюкзак, т.к. там были ещё и трубы. Лошадь шла шагом, я шёл за ней".
  Вопрос: " А с извозчиком разговаривали?"
  Юдин: " Не помню, но, конечно, разговаривал".
  Где надо ему, то он помнит. Где надо нам, не помнит. "С полки я в поезде упал! С полки свалился! Тут помню, а тут не помню" (Джентльмены удачи).
О чем и речь. Причем "не помнит" он всегда в принципиальных, ключевых моментах. О мелочах рассказывает долго, нудно, и абсолютно бесполезно. На точные вопросы начинает раздражаться и нести бред.

Тогда опять-25. Что же за болезнь-то была?
Воспаление хитрости.


Поблагодарили за сообщение: tanya22807 | vvvvv | Eleby | idemidov

tanya22807


  • Сообщений: 1 237
  • Благодарностей: 619

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 20.10.20 21:36

Что делал Юдин после возращения?
« Ответ #984 : 06.01.15 00:53 »
porc,  Вы  меня поняли! Спасибо.
А ведь ЮЮ  начальником каким-то был, значит уж не так плохо с головой, как он пытался показать.

porc


  • Сообщений: 324
  • Благодарностей: 411

  • Был 22.06.22 23:21

Что делал Юдин после возращения?
« Ответ #985 : 06.01.15 01:00 »
А ведь ЮЮ  начальником каким-то был, значит уж не так плохо с головой, как он пытался показать.
Есть также версия, что неплохая карьера ЮЮ растет из правильного курса по приказам партии, так сказать.


Поблагодарили за сообщение: tanya22807 | idemidov

tanya22807


  • Сообщений: 1 237
  • Благодарностей: 619

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 20.10.20 21:36

Что делал Юдин после возращения?
« Ответ #986 : 06.01.15 01:11 »
Есть также версия, что неплохая карьера ЮЮ растет из правильного курса по приказам партии, так сказать.
всё-таки болезнь его вызывает большие сомнения у многих. Сколько ни читали версии болячек, яснее не становилось. Самое  дрянное, что ничего плохого он и не сделал, но дальнейшие события  всё это сделали более чем подозрительным

porc


  • Сообщений: 324
  • Благодарностей: 411

  • Был 22.06.22 23:21

Что делал Юдин после возращения?
« Ответ #987 : 06.01.15 01:23 »
всё-таки болезнь его вызывает большие сомнения у многих. Сколько ни читали версии болячек, яснее не становилось. Самое  дрянное, что ничего плохого он и не сделал, но дальнейшие события  всё это сделали более чем подозрительным
Сомнение вызывает абсолютно все его поведение после схода с маршрута. Все его ответы, данные в интервью. Противоречия ситуации и его рассказов - систематические. Т.е. все это - придуманная легенда.
Сам ЮЮ мне абсолютно не интересен, интересно его место в произошедшем и причина такого поведения. Она должна быть очень серьезной.


Поблагодарили за сообщение: tanya22807 | Belfanio | Eleby | idemidov

tanya22807


  • Сообщений: 1 237
  • Благодарностей: 619

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 20.10.20 21:36

Что делал Юдин после возращения?
« Ответ #988 : 06.01.15 01:29 »
Противоречия ситуации и его рассказов - систематические. Т.е. все это - придуманная легенда.
А артист из него никакой *NO*


Поблагодарили за сообщение: Eleby | idemidov

porc


  • Сообщений: 324
  • Благодарностей: 411

  • Был 22.06.22 23:21

Что делал Юдин после возращения?
« Ответ #989 : 06.01.15 01:29 »
Некоторые соображения.
В истории С Юдиным не стоит искать объяснения изолированным моментам.
Нужно рассматривать в комплексе - даты, его поведение в феврале 1959, карьера, бессвязные интервью, поведение в 2000-е годы.
Очень быстро становится понятно, что за всеми несостыковками, непонятными моментами и  отсутствием доказательств должна стоять _одна_ общая причина.

Предположение - произошедшее на перевале в 1959 году было неким делом государственной важности, провалившимся экспериментом или попыткой наблюдения (куча фототехники плюс военный - Золотарев).
Юдин что-то узнал и благоразумно решил держатся подальше, ушел от группы.
После обнаружения трупов в первых числах февраля КГБ либо военные не досчитались одного тела и рюкзака.
Юдина нашли, допросили и провели разъяснительную работу, сказали не отсвечивать и помалкивать. "Болел, плохо, друзья погибли, душевная травма, не помню, отстаньте." Даже дневник с страху испортил. Видимо, надавили сильно.
Этой легенды Юдин упорно придерживался до самой смерти в 2013. Иногда сбиваясь и путаясь в силу немалого возраста.
 
Знал ли Юдин причину гибели группы ? Не думаю, но что-то важное ему скорее всего было известно.
 
Руководителю спортклуба Гордо отдали такой же приказ, начало поисковых работ затягивать, пока возможно. Когда стало невозможно (родственники), начали официальные поиски. Внезапно не нашлось маршрутной книжки Дятлова. Не было или Гордо специально ее не дал ?
После официального начала поисков (19 февраля, кажется) появился Юдин с видом "я тут не при чем", "а что вообще происходит?". Про гибель группы он уже знал, легенду заготовил.

Про местонахождение и действия ЮЮ после схода с маршрута неизвестно ровным счетом ничего, свидетелей нет, дневник испорчен.

 

Добавлено позже:
А артист из него никакой *NO*
Он советский человек, обманывать не умеет. Это видно на видео с ним.
« Последнее редактирование: 06.01.15 01:30 »


Поблагодарили за сообщение: tanya22807 | Belfanio | Дмитрий Карягин | idemidov | Нэнси