Разделение группы - стр. 5 - Авторские исследования - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Разделение группы  (Прочитано 26122 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

За участие в жизни форума 

LANDAU


  • Сообщений: 4 229
  • Благодарностей: 2 776

  • Расположение: Москва

  • Был 14.06.24 21:15

Разделение группы
« Ответ #120 : 22.12.14 12:55 »
если ещё залезть на кедр (по Вашей версии .ув.Ландау) и передать сигнал sos
По моей версии причина залезания на кедр двух Юр была другая, более веская, но это не важно, т.к. не хочу "дразнить гусей"))

Добавлено позже:
Как то думал - а может они уже шли назад,
Года два назад у меня тоже была такая идея)))
Но и в этом варианте у нас те же проблемы, как вы правильно говорите.
Кроме того,  есть расчет (Вэйса по-моему) баланса продуктов ГД - соотношения запаса обнаруженного в палатке+лабаз, к суточному их расходу. Итог - у них нет ни одного "лишнего" дня для осуществления  радиального выхода с достижением горы Отортен.
« Последнее редактирование: 22.12.14 13:10 »
... добровольно принимая боевые задачи и выполняя их в свободное от раздачи продуктов время…


Поблагодарили за сообщение: serg2500

За общественный авторитет 

Гайна

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 824
  • Благодарностей: 13 160

  • Расположение: берег Северного моря

  • Была 20.02.17 08:34

Разделение группы
« Ответ #121 : 22.12.14 13:11 »
Цитата: Гайна - сегодня в 12:02
Возможен и третий вариант: уже не было сил.


После всего 1,5 км вниз по склону? Вы явно  недооцениваете возможности ребят уважаемая Гайна. Вот этот вариант я совсем не рассматриваю... Тем более двое и не самых слабых из них были очень неплохо утеплены и в обуви. Имея лыжи - имели все шансы уйти на 41й. Дошли бы или нет - это другой вопрос, я считаю, что дошли бы, но хотя бы одного человека на месте ТД мы не досчитались бы... так просто должно было быть! Однако мы этого не видим, вот что, по-сути, меня беспокоит.
Всё зависит от того, в каком состоянии они вышли из палатки - были они УЖЕ ослаблены каким-то фактором, или нет. И как этот фактор действовал (если действовал) на них по пути.

ЛАНДАУ, а можно спросить...  Вы сейчас на работе?  :)


Поблагодарили за сообщение: Vasya

SKAD


  • Сообщений: 6 074
  • Благодарностей: 2 402

  • Был вчера в 17:51

Разделение группы
« Ответ #122 : 22.12.14 13:12 »
Еще максимум 1час хода вниз по склону и ты в лесу, у кедра того же...
=-O Это если нарочно лыжи снять! Поисковики за несколько минут туда скатывались!
- Меж дальних гор лежит плато, туда не забредал ни кто!. (с)

За участие в жизни форума 

LANDAU


  • Сообщений: 4 229
  • Благодарностей: 2 776

  • Расположение: Москва

  • Был 14.06.24 21:15

Разделение группы
« Ответ #123 : 22.12.14 13:15 »
ЛАНДАУ, а можно спросить...  Вы сейчас на работе?
Неа)) Понедельник - святой (беспробочный) день! Какая нафик работа? Новый год на носу!!

Добавлено позже:
Поисковики за несколько минут туда скатывались
Если скажу "несколько минут" ,  как и думаю на самом деле)), то сразу найдуться желающие все рассуждения по важному вопросу свести к этим минутам! Согласны?
« Последнее редактирование: 22.12.14 13:18 »
... добровольно принимая боевые задачи и выполняя их в свободное от раздачи продуктов время…

За общественный авторитет 

Гайна

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 824
  • Благодарностей: 13 160

  • Расположение: берег Северного моря

  • Была 20.02.17 08:34

Разделение группы
« Ответ #124 : 22.12.14 13:19 »
Цитата: Гайна - сегодня в 13:11
ЛАНДАУ, а можно спросить...  Вы сейчас на работе?


Неа)) Понедельник - святой (беспробочный) день! Какая нафик работа? Новый год на носу!!
Ну вот. Хотела подколоть - не получилось.  :)

SKAD


  • Сообщений: 6 074
  • Благодарностей: 2 402

  • Был вчера в 17:51

Разделение группы
« Ответ #125 : 22.12.14 13:23 »
Если скажу "несколько минут" ,  как и думаю на самом деле)), то сразу найдуться желающие все рассуждения по важному вопросу свести к этим минутам! Согласны?
Согласен, скажите! *YES*
- Меж дальних гор лежит плато, туда не забредал ни кто!. (с)

За участие в жизни форума 

LANDAU


  • Сообщений: 4 229
  • Благодарностей: 2 776

  • Расположение: Москва

  • Был 14.06.24 21:15

Разделение группы
« Ответ #126 : 22.12.14 14:04 »
Оффтоп (текст не по теме)
Ну вот. Хотела подколоть - не получилось.
Если бы был на работе у вас все равно не получилось!)) Т.к., в данном контексте,  ответственность за свои слабости и хотелки  обратнопропорциональна количеству ступеней, которые ты преодолел к  вершине пищевой цепочки)))
« Последнее редактирование: 22.12.14 14:34 »
... добровольно принимая боевые задачи и выполняя их в свободное от раздачи продуктов время…

Janne

  • Заблокирован

  • Сообщений: 2 647
  • Благодарностей: 2 948

  • Была 27.04.24 13:30

Разделение группы
« Ответ #127 : 22.12.14 15:11 »
2. Если трое знали, что их трое и они подгруппа, то они имели хоть минуту-другую, чтобы пообщаться. Не могли же они дистанционно отделиться и дистанционно стать подгруппой?

3. Раз они общались хотя бы минуту, то посмотрите, как они распределили внутри группы имевшиеся вещи - шапочки или носки. У Зины - ДВЕ шапочки, у Игоря - ни одной. У Рустема валенок и носков на двоих хватит, да еще и стельки, у Игоря - один х/б носок на ноге.
Можно ли назвать "группой товарищей" этих людей при таком отношении друг к другу?

4. Какими были взаимоотношения в подгруппе? Чем кто-то из них помог кому-то другому? Если считать их подгруппой, то она существовала по принципу "человек человеку волк". Они же просто бросали друг друга умирать и перешагивали, если конечно подгруппа была...

Вот и ответ на Ваш вопрос - была ли на склоне "отделившаяся подгруппа" из трех дятловцев.
Вполне вероятно, что кто-то уходил группой, а последние в одиночку и конечно у них не было возможности переговариваться, они могли видеть костер и шли в том направлении.
Следы , увиденные поисковиками не дают 100% уверенности, что уходили все вместе.

За общественный авторитет 

Гайна

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 824
  • Благодарностей: 13 160

  • Расположение: берег Северного моря

  • Была 20.02.17 08:34

Разделение группы
« Ответ #128 : 22.12.14 15:16 »
Оффтоп (текст не по теме)
Если бы был на работе у вас все равно не получилось!)) Т.к., в данном контексте,  ответственность за свои слабости и хотелки  обратнопропорциональна количеству ступеней, которые ты преодолел к  вершине пищевой цепочки)))
Получилось бы; докажу при случае.  :)
« Последнее редактирование: 22.12.14 15:16 »

arfaxad


  • Сообщений: 3 893
  • Благодарностей: 2 567

  • Расположение: Кубань

  • Был сегодня в 11:55

Разделение группы
« Ответ #129 : 01.08.22 14:51 »
Цитирование
киносценарий

если киносценарий тогда примерно так :
примыкание к группе З. делало выполнение условий категорийности похода обязательным по-настоящему.
но не всем эта категорийность была нужна, поход из романтики для души превращался в обязаловку,
без З. туристы сами в рабочем порядке могли корректировать маршруты, договариваться с собой по-разному,
а тут вольные птицы вместо романтики вдруг оказались в жёстких рамках, вот отсюда споры и нервозность.
наверное из-за мелких травм и такой психологической атмосферы влияющей на физическую работоспособность,
было принято Д. решение после 1079  такой поход завершать и возвращаться обратно, а там по обстановке.
вот может быть фронтовик З. с этим и не согласился, и чтобы не чувствовать себя обманутым, объявил что
раз так, то он тогда один налегке без рюкзака быстро смотается на Отортен и обратно, а далее с ним явно
из солидарности с таким решением увязалось пойти ещё трое, итого 4 человека, а 5 остались пока на 1079.
т.е. тут важно на каком этапе могло быть разделение и почему, для сюжета сценария, ну и т.д.

иногда счастье — это когда ничего не происходит ; disk.yandex.ru/i/2AdD1OfuMmqBJA

arfaxad


  • Сообщений: 3 893
  • Благодарностей: 2 567

  • Расположение: Кубань

  • Был сегодня в 11:55

Разделение группы
« Ответ #130 : 19.09.22 18:57 »

разделение группы в той или иной степени в художественных версиях
публиковалось начиная с 1963 года.

Гибель группы Дятлова в литературной мифологии и искусстве :
от героизации – к профанации трагедии
DOI: 10.15826/qr.2022.2.691
Ключевые слова: советский миф, литературный миф, поход группы
Дятлова, масскультура
https://elar.urfu.ru/handle/10995/115913
https://elar.urfu.ru/bitstream/10995/115913/1/qr_2_2022_14.pdf

Анализ художественных версий о гибели дятловцев предпринимается
в соответствии с хронологией их создания { 1963 - 2020 }

иногда счастье — это когда ничего не происходит ; disk.yandex.ru/i/2AdD1OfuMmqBJA

алекс шаркин


  • Сообщений: 3 624
  • Благодарностей: 1 691

  • Расположение: уфа

  • Был 02.11.24 18:33

Разделение группы
« Ответ #131 : 19.09.22 19:14 »
если киносценарий тогда примерно так :
примыкание к группе З. делало выполнение условий категорийности похода обязательным по-настоящему.
но не всем эта категорийность была нужна, поход из романтики для души превращался в обязаловку,
без З.
Один из самых вредных подбрасываемых мифов дятловедения-преувеличение ,порой доводимой до абсурда и неприличия , роли скромного инструктора по туризму Семёна Алексеевича Золотарёва. По мнению психологов ,участвующих в Прокурорской проверке 2019г, могли иметь место некоторые психологические разногласия между Дятловым и Золотарёвым ,которые не выливались в прямой конфликт (предполагаю ,что из за уступок Семёна Алексеевича ) и никак не повлияли на трагичный исход похода.
« Последнее редактирование: 19.09.22 19:16 »
Я не Эзоп ,я ещё только учусь..

arfaxad


  • Сообщений: 3 893
  • Благодарностей: 2 567

  • Расположение: Кубань

  • Был сегодня в 11:55

Разделение группы
« Ответ #132 : 19.09.22 20:11 »
Один из самых вредных подбрасываемых мифов дятловедения-преувеличение ,порой доводимой до абсурда и неприличия

если это говорится не в адрес авторов книжных тиражей, а комментаторам, - то это демагогия.
замечать 'мыслепреступления' в изгибах обсуждений и версий - сомнительное удовольствие.

неужто этот пассаж более эстетичен
Срезав ,сняв с мёртвых одежду, Золотарёв взваливает себе на спину Колеватова

иногда счастье — это когда ничего не происходит ; disk.yandex.ru/i/2AdD1OfuMmqBJA