Исчезновение Мадлен Маккейн

[Rakshasi]

Я свою версию высказала раньше.Вы пройдитесь с самого начала по теме.Лично для тебя ничего не собираюсь  придумывать.И хамить не надо,сЕньора!!!

Хамите в этой теме пока только вы. И не только Елене.

С мнением Кузьмы касательно влияния Запада полностью согласна. Кузьма, прекращайте что-либо доказывать концептуально неграмотным людям - это бесполезно.

Добавлено позже:

на этом фоне Маккейны решают сделать еще одно ЭКО, в результате которого родятся близнецы. Лично мне эта ситуация кажется ненормальной.

Очень ценное замечание, действительно. Сознательно делать столь маленький перерыв между детьми, имея первого проблемного ребенка - весьма странно.

Но знаю, что иногда такое бывает, например, когда рожают следующих детей, чтобы по медицинским показаниям спасти старшего ребенка.

Я так понимаю, мед. карты близнецов полицией не запрашивались вовсе...

[Каа]

Уважаемая Elena, разница в отношении родителей к детям в России и др. государствах мне понятна. Цель моего поста не обвинить родителей в халатном поведении. Я хотела сказать лишь, что возможно их поведение после пропажи ребенка говорит не о том, что они убили Мадлен, а о том, что они догадывались о чем-то или хотели скрыть что-то другое из своей жизни. Что же касается Ваших слов

Это у вас там в России все трахающихся девочек и пахнущих спермой мальчиков   за ручку водят и за ручку забирают из школы среди бела дня - вы уже там до маразма в этом плане дошли

считаю их лишними и некрасивыми.

[Alina]

Уважаемые lola, Elena, Кузьма! Ваша дискуссия на актуальную, но совершенно постороннюю для этого топика тему выделена в отдельный топик в разделе "Общение на свободные темы": http://taina.li/forum/index.php?topic=1047.0
Прошу постараться здесь не оффтопить и быть взаимно вежливыми.

[Георгий]

Друзья!
Не будем ссориться!
МУЖИКИ!
С праздником! 
ДОРОГИЕ ЖЕНЩИНЫ!
С праздником! 

Теперь к делу
К вопросу о колобоме...
На самом деле, проблема имеет место быть. Амарал в своей книге пишет, что в ходе расследования полиция обратилась за консультацией к врачу. И тот заявил - колобома может свидетельствовать о наличии какой-либо патологии (он, в частности, упомянул сердечную недостаточность).    Да и со сном у Маделейн, судя по всему, действительно были очень серьезные проблемы (как до, так и после рождения близнецов). Именно этим и аргументировались многочисленные запросы в Британскую Медицинскую Ассоциацию предоставить медицинские карты Маделейн. Ни один из запросов удовлетворен не был...

[Verona]

Кстати сейчас у многих детей проблемы со сном.Знакомый нервопатолог сказала что до трех лет дети спят как хотят.Вот у Татьяны Догилевой.  девочка вообще не спала до трех и она рассказывала как ходила за дочкой в полубезумном состоянии.То есть сон у. Мадлен  мог быть не очень сначала.А вот то что она уже к четырем годам она спала плохо говорит действительно о проблемах с психикой или телом.Я думаю там было все вместе.Меня больше беспокоит как раз состояние матери.Я думаю она была никакая уже усталая плюс возможная депрессия.Интересно а она работала?
Кстати спасибо не знала что естьирландская кровь.Там и темперамент и склонность к выпивке похлеще русских. . .

[Отец Федор]

В версию похищения не вписывается кровь ребенка, найденная за диваном, на стенах, на плитке и на занавесках.
Или это носовое кровотечение так все забрызгало?

Уже обсуждалось - "Жучки" обнаружили не кровь, а "биологический тухляк" (кровь, сопли, слюни, сперму, ...), не обязательно принадлежащие Мадлен.

[Георгий]

Уважаемая Верона!
Скорее не ирландская, а кельтская наследственность. Фамилия McCann - одна из древнейших кельтских фамилий на Британских островах, широко распространена в Ирландии, а также (хоть и несколько меньше) в Шотландии. Джеральд Маккейн (правильнее Маккэнн) - шотландец, по крайней мере родился, вырос и получил образование в Глазго.

[Отец Федор]

Я не писала о том,что они планировали смерть дочери.Я писала что они тщательно подготовились .Мое мнение  о том ,что эта смерть случайна -я высказывала раньше.Убеждена на все сто-чужого бы нашли .

Млин - уже третий раз пишу ответ, который куда-то пропадает! 

Лола!

Вам не кажется несколько нелогичным Ваше утверждение? Как можно тщательно приготовиться к незапланированному? 
Маккейны носили с собой пяток тыщ евро наликом и на всякий случай везде договаривались с местными маргиналами по поводу вывоза случайных трупов?

Добавлено позже:

... Я пытаюсь достучаться здесь до всех,что Европа - не Россия.Приехать с маленькими  детьми отдыхать в другую страну - это совершенно нормально.Если бы вы видели,сколько крошечных детей из Европы летят с родителями в отпуск  в Ю.Америку или США,когда по 11-12 часов перелёту,да ещё с пересадками ,вы бы очень удивились.А тут из Англии в Португалию...
И пойти выпивать вечером в ресторан в 200 метрах от дома,оставив детей одних спать в запертом номере ,тем более на территории отеля - это тоже для европейцев совершенно нормально.И не подходить к детям, даже когда они орут по несколько часов - это тоже по-европейски.
У нас отдыхать ездят с только что родившимися детьми,которым по 2-3 месяца от роду.

Вы не поверите - у нас тоже это вполне нормально! 
Правда не с детьми 2-3 месяцев отроду, поскольку таким маленьким такие поездки действительно неполезны. И следят за маленькими у нас действительно тщательнее, чем заграницей.

Это у вас там в России все трахающихся девочек и пахнущих спермой мальчиков   за ручку водят и за ручку забирают из школы среди бела дня - вы уже там до маразма в этом плане дошли,а здесь у нас дети в 6-7 лет в первый класс сами на автобусе\метро добираются.
Вы разницу почувствуйте!!!!

Именно-именно!
Но сначала надо выпить водки, покормить медведя и поиграть на балалайке!
А потом опять выпить водки!

Ох, Елена...
Ну что же Вы свой личный опыт обобщающе переводите на всю страну? 

P.S. Какие же вы все, "недавнопонауехавшие", одинаковые... Как гамбургеры в Макдональдсе (в Штатах гамбургеры, кстати, почему-то самые невкусные...)...

[Георгий]

Именно-именно!
Но сначала надо выпить водки, покормить медведя и поиграть на балалайке!
А потом опять выпить водки!

Ох, Елена...
Ну что же Вы свой личный опыт обобщающе переводите на всю страну? 

P.S. Какие же вы все, "недавнопонауехавшие", одинаковые... Как гамбургеры в Макдональдсе (в Штатах гамбургеры, кстати, почему-то самые невкусные...)...

Отец Федор!
+10000...00000!

[Отец Федор]

колобома ко всему прочему является сопутствующим заболеванием при некоторых серьезных генетических отклонениях

Колобома зто никакое не заболевание, как и складочки, просто генетическая особенность. Определенное отставание в физическом развитии тоже. Лечения, соответственно, тоже не требуют, да и нет их, этих методов лечения, строго говоря.

Колобома - врожденный дефект, который МОЖЕТ сопровождаться побочными дефектами зрения. А может и нет. Особой редкостью не является.
У Мадлен никаких дефектов развития не наблюдалось (небольшой рост/вес в пределах нормы - не показатль)

[Laura]

Кстати спасибо не знала что есть ирландская кровь.

Уважаемая Верона!
Скорее не ирландская, а кельтская наследственность. Фамилия McCann - одна из древнейших кельтских фамилий на Британских островах, широко распространена в Ирландии, а также (хоть и несколько меньше) в Шотландии. Джеральд Маккейн (правильнее Маккэнн) - шотландец, по крайней мере родился, вырос и получил образование в Глазго.

Прошу прощения за ошибку, перепутала, конечно же шотландская!
   
 --- Добавлено позже ---
    !!!  Еще раз уточнила - нет, все-таки семья ирландских эмигрантов, которая жила в Шотландии    Короче, гремучая смесь!

[Отец Федор]

А клетчатую юбку, бутылку виски и Дункана Маклауда она не требовала? 

[Сергей В.]

А клетчатую юбку, бутылку виски и Дункана Маклауда она не требовала? 

Отец, это Вы о её предыдущей ночи, што ле?

[Отец Федор]

Это я про ирландско-кельтско-шотландскую наследственность!
По личному опыту - маленькие дети бывают по ночам жутко противными вне зависимости от наследственности! 

[Сергей В.]

Требовала, бабуля сверху подтвердит!

[Rakshasi]

У Мадлен никаких дефектов развития не наблюдалось (небольшой рост/вес в пределах нормы - не показатль)

Параметры Мадлен находятся совершенно за пределами нормы.

[Fox]

Уже обсуждалось - "Жучки" обнаружили не кровь, а "биологический тухляк" (кровь, сопли, слюни, сперму, ...), не обязательно принадлежащие Мадлен.

Это в арендованной машине. А в номере 5А кровь Мадлен, по ссылке выше есть сканы официальных документов.
Таня в очерке писала:

И вот теперь вернемся к результатам анализов ДНК материалов, отправленных португальской полицией в Бирмингем. Получив их, Гонсало Амарал был буквально раздавлен. Образцы, собранные в номере 5А идентифицировались как совпадающие с контрольным образцом Мадлен. Также абсолютно точно было определено, что Кейт и Джеральд Маккейны были биологическими родителями Мадлен Маккейн и близнецов.
Образцы же, собранные в автомобиле Рено Сценик имели совпадение с контрольным образцом ДНК Мадлен лишь по 15!!!! локусам. Заключения гласили, что вероятность того, что предоставленные образцы совпадают с ДНК Мадлен, велика, но не является абсолютной для использования их как доказательства. Таким образом, доказать, что следы крови в номере не были оставлены носовым кровотечением Мадлен не представлялось возможным. А вот надежда на основное доказательство-перевозку ребенка или его трупа после 4 мая в машине родителями, развеялась. Одним словом, у Амарала не было ни трупа, ни улик против Маккейнов.

[Laura]

   Еще одна крохотная мыслишка (только не ногами, не ногами!  ) про повод  в случае похищения (под девизом: "Больше версий -хороших и... разных!"). Джерри Маккейн одно время работал спортивным врачом (именно поэтому многие футболисты, включая Бэкхема и Роналду, делали взносы в фонд Мадлен и участвовали в акциях) и изучал проблемы допинга. Возможно, они там с запрещеными МОК препаратами экспериментировали (гормоны, стероиды и т.д.), и в результате этого кто-нибудь утратил способность иметь детей? Месть, одним словом   

[Отец Федор]

Уже обсуждалось - "Жучки" обнаружили не кровь, а "биологический тухляк" (кровь, сопли, слюни, сперму, ...), не обязательно принадлежащие Мадлен.

Это в арендованной машине. А в номере 5А кровь Мадлен, по ссылке выше есть сканы официальных документов.
Таня в очерке писала:

И вот теперь вернемся к результатам анализов ДНК материалов, отправленных португальской полицией в Бирмингем. Получив их, Гонсало Амарал был буквально раздавлен. Образцы, собранные в номере 5А идентифицировались как совпадающие с контрольным образцом Мадлен. Также абсолютно точно было определено, что Кейт и Джеральд Маккейны были биологическими родителями Мадлен Маккейн и близнецов.
Образцы же, собранные в автомобиле Рено Сценик имели совпадение с контрольным образцом ДНК Мадлен лишь по 15!!!! локусам. Заключения гласили, что вероятность того, что предоставленные образцы совпадают с ДНК Мадлен, велика, но не является абсолютной для использования их как доказательства. Таким образом, доказать, что следы крови в номере не были оставлены носовым кровотечением Мадлен не представлялось возможным. А вот надежда на основное доказательство-перевозку ребенка или его трупа после 4 мая в машине родителями, развеялась. Одним словом, у Амарала не было ни трупа, ни улик против Маккейнов.

Fox!
Экспертиза обнаружила следы БИОЛОГИЧЕСКИХ ЖИДКОСТЕЙ, принадлежащих ММ!
Они могли быть как кровью, так и любой другой б. жидкостью.
В любом случае следов "кровищщи" от возможных ранений обнаружено не было!

Добавлено позже:

Еще одна крохотная мыслишка (только не ногами, не ногами!  ) про повод  в случае похищения (под девизом: "Больше версий -хороших и... разных!"). Джерри Маккейн одно время работал спортивным врачом (именно поэтому многие футболисты, включая Бэкхема, делали взносы в фонд Мадлен и участвовали в акциях) и изучал проблемы допинга. Возможно, они там с запрещеными МОК препаратами экспериментировали (гормоны, стероиды и т.д.), и в результате этого кто-нибудь утратил способность иметь детей? Месть, одним словом   

Рискну предположить, чтл в этом случае куда выгоднее было Джерри засудить...

[Laura]

Рискну предположить, чтл в этом случае куда выгоднее было Джерри засудить...

Как Вы себе представляете процесс об использовании допинга на уровне национальной сборной, например??? Это же все официально запрещено.

[Fox]

Fox!
Экспертиза обнаружила следы БИОЛОГИЧЕСКИХ ЖИДКОСТЕЙ, принадлежащих ММ!
Они могли быть как кровью, так и любой другой б. жидкостью.

OFFICIAL INQUIRY FILES and DOCUMENTS
FORENSIC BLOOD SPOT TRACES
В номере обнаружили помарки крови, в изъятых образцах обнаружили ДНК Мадлен.
Пятна спермы и слюны флуоресцируют бледно-голубым светом; пятна, образованные мочой, в ультрафиолетовых лучах дают слабое беловато-голубое свечение. В полицейских отчетах на фото в районе гостиной такого не наблюдается.
Биологические жидкости (н-р, сопли или слюни) ММ обнаружились только за диваном в гостиной, а на кровати, например, нет? Очень странно тогда.

В любом случае следов "кровищщи" от возможных ранений обнаружено не было!

Про реки крови речи нет, это преувеличение. А вот место обнаружения весьма интересно.

[Отец Федор]

Fox!
Не могу найти, как светится муконазальный секрет (сопли)?

[Сергей В.]

Розовым, не...?

[Verona]

Сергей:))
Лаура спасибо за версию.Это интересная тема действительно.Спорт это очень большие деньги а в европе все помешаны на спорте(по моему чересчур).Вот здесь я бы поверила если бы дело касалось действительно серьезного матча или достижения.Ведь спорт стал биржей-букмекерские. конторы с барами в Европе везде . . . Замешаны и мафиозные структуры без сомнения.Кстати этим структурам в Англии действительно труднее это было бы провернуть Все таки остров и вообще все свое не Еесовское.. .

[Кузьма]

Была бы наша воля - мы бы на это не дали бы ни копейки - поверьте.

Понятно. Если не хочешь кормить свою армию и своих стариков и детей, то приходится кормить чужую агрессивную армию и чужих стариков и детей. И в этом, конечно же, нет своей воли и вины, угнали в рабство на чужбину насильно.

Маделейн тут же вывезли на моторке или маленьком катере в сторону Африки,где она могла и затеряться или быть убитой в маленьких племенах в пустынях Марокко.Или была принесена в жертву местным богам колдунами этих племён - может быть им понадобилась именно белая девочка со светлыми волосами и с какими -нибудь особыит приметами,типа дефекта на глазу - такие люди всегда считались порождениями дьявола или слыли колдунами в нецивилизованных странах...

Эту версию надо сразу отбросить, как маловероятную. Нет в истории примера таких стран в мире, которые бы устраивали бОльшую охоту на ведьм и замучила пытками и казнями по этому поводу больше людей, нежели это сделала "цивилизованная" Европа. Ну, и если взять нынешние похищения детей на органы по всему миру, то в большей части они похищаются для омоложения и лечения именно западных пациентов из золотого миллиарда.
Понятно, если не Россия,  то тогда племена нецивилизованные могут быть виноваты.

Никто, случайно, не знает точного определения понятия цивилизованности? А то, может, не правильно применяем этот термин?

[lola]

Федя!При чем тут пять тысяч?Тщательно подготовиться можно(если только ты не идиот)и за час.Маккейны не были полуграмотными крестьянами,а образованными людьми.Кузя и Федя-очень интерсно кто вы по жизни?Стихоплеты?Какое-то не мужское у вас видение дела.Что вы тут умничаете?То вам то не понятно,то это!!!Только ваша точка зрения долна быть принята к сведению,или как?Если хотите что-то доказать (и способны на это)то только своим половинкам в постели,а тут будьте корректны. А как светится муконазальный секрет- не знает даже ВИКИПЕДИЯ!!!!!Умники-ё маё.

[Отец Федор]

Федя!При чем тут пять тысяч?Тщательно подготовиться можно(если только ты не идиот)и за час.Маккейны не были полуграмотными крестьянами,а образованными людьми.Кузя и Федя-очень интерсно кто вы по жизни?Стихоплеты?Какое-то не мужское у вас видение дела.Что вы тут умничаете?То вам то не понятно,то это!!!Только ваша точка зрения долна быть принята к сведению,или как?Если хотите что-то доказать (и способны на это)то только своим половинкам в постели,а тут будьте корректны. А как светится муконазальный секрет- не знает даже ВИКИПЕДИЯ!!!!!Умники-ё маё.

Ночь простерла крылья над страною
Спят спокойно Федя и Кузьма
Обнимают нежно «половинки» -
Все уже доказано сполна

Чу! Я вижу, светится окошко!
Время подбирается к пяти,
Что тебе уснуть мешает, крошка?
Не дает к Морфею отойти?

Может быть, проблемы со здоровьем
Не дают тебе расслабить член*? –
Нет, тебя лишила сна-покоя
Участь бедной маленькой Мадлен!

Путая со следствием причину,
Слабых русских мужиков кляня,
Ты все вразумляешь дурачину
Скажем проще – материшь меня.

Что за мужики пошли в России?
Что за бога душу вашу мать!
Что не могут без пяти тыщ евро
Незаметно трупик заховать!

Нет у нас в России таких мачо
Что готовы были бы за час
Дочку грохнуть, порубить на части
И спустить тихонько в унитаз…

* - имеется ввиду члены, т.е. конечности, а не МПХ.

[Сергей В.]

В коридоре смех и ропот,
Вспышек треск и гул речей,
В кабинете - отец Федор
На осмотре у врачей.

Всё - от зрения до слуха,
От макушки до очей,
И какого цвета слюни,
И насколько крепкий член.

И сказали эскулапы -
Этот мачо может всё!
Перетрахать пол-Европы
Лишь разминка для него!

[Георгий]

Прошу прощения за ошибку, перепутала, конечно же шотландская!
   
 --- Добавлено позже ---
    !!!  Еще раз уточнила - нет, все-таки семья ирландских эмигрантов, которая жила в Шотландии    Короче, гремучая смесь!

Уважаемая Лаура!
Вы действительно правы, поэтому просить прощения нужно мне  .
Фамилия Маккэнн - ирландского происхождения (Северная Ирландия). Во второй половине 19 - начале 20 века ирландцы массово эмигрировали не только в Северную Америку, но и портовые города северо-западной Англии и западной Шотландии, прежде всего в Ливерпуль и Глазго. Кстати, фамилии Леннон и Маккартни - также ирландские. Как я, старый битломан, мог это запамятовать???

Добавлено позже:
Ох, блин, совсем очумел!
Ведь просить прощения мне нужно не только у Лауры, но и Вероны!

[Laura]

Георгий, все в порядке 
И мы ждем от Вас совсе-ем не извинений, а чего-нибудь новенького по теме!