Личное дело офицера С.А.Золотарева - стр. 10 - Авторские исследования - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Личное дело офицера С.А.Золотарева  (Прочитано 96389 раз)

0 пользователей и 4 гостей просматривают эту тему.

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 447
  • Благодарностей: 5 290

  • Заходила на днях

Сержант и старший сержант - это тоже звания.
Но здесь, в обсуждаемых листах,  мне кажется, все же речь  не о нем.
1)Звание сержанта не присваивалось по приказу НКО
2)есть фраза, что сдал испытание на командира взвода - эта должность не сержантская.
(Мужчины, поправьте, если не права. Поняла так).
3)запрос из военкомата насчет лейтенанта
4)если вернуться к старой забаве с угадыванием, то в род. падеже (чего только не вспомнишь!) с точками и пробелами м.б только (вроде бы)
"ст. лейтенанта."(15 зн)
До 43 г. в  НКВД  не было звания ст. сержант. Было  сержант ГБ.  С 43 г. уже  младший сержант, старший сержант,  сержант  (ко всем с приставкой  - специальной службы).

а звание ему в конце-концов было присвоено.
Да, только непонятно,  за старые заслуги или все таки после окончания института.  Никто не подскажет, все молчат.
« Последнее редактирование: 23.09.14 18:43 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)

За общественный авторитет 

kaydak13


  • Сообщений: 3 097
  • Благодарностей: 5 201

  • Был 20.07.22 21:00

2)есть фраза, что сдал испытание на командира взвода - эта должность не сержантская.
(Мужчины, поправьте, если не права. Поняла так).
Ст.сержант мог занимать должность комвзвода,но это в пехоте,где были большие потери(лейтенант жил на передовой в среднем 3 дня)
Что касается 104 омпмб ,я смог найти только 2 донесения о потерях.
1-й Б.ф-6 ч подорвались на мине. 07.44
2-й Б.ф - 6 ч пропали без вести 01.45
« Последнее редактирование: 23.09.14 15:40 »
«Отбросьте все невозможное - то, что останется,и будет ответом, каким бы невероятным он ни казался».


Поблагодарили за сообщение: Сергей В.

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 416

  • Был 22.05.20 23:45

Я не очень представляю, как с этим вяжется массивный, медлительный мосто-понтовой батальон с кучей техники. И нужда от них в лесах? И - главное - время! Посмотри на карте где Калининград и где Одер. И вот это громоздкое соединение оказывается то тут, то там с разницей меньше 2х недель?
Вы представляете понтонно-инженерный батальон как-то так?
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/ae/Ilia_Efimovich_Repin_(1844-1930)_-_Volga_Boatmen_(1870-1873).jpg/350px-Ilia_Efimovich_Repin_(1844-1930)_-_Volga_Boatmen_(1870-1873).jpg

Серьезное заблуждение. Понтонно-инженерный батальон - мобильное соединение. Все его "громоздкое" хозяйство размещается на машинах, и может мотаться по лесам существенно быстрее кавалерийского соединения. Которое, кстати, имеет на ворружению артиллерию, танки, большие обозы. Вы думаете, переправляются через реки кавалеристы верхом вплавь?

Я пользуюсь  архивными документами,а Вы словоблудите.
Это неправда. Те, кто пользуется архивными документами, используют слова "фонд", "опись", "дело", "лист". Те, кто таких слов не использует - занимаются словоблудием. А те, кто предлагает архивные документы без этих реквизитов - еще и рукоблудием.

Добавлено позже:
2)есть фраза, что сдал испытание на командира взвода - эта должность не сержантская.(Мужчины, поправьте, если не права. Поняла так).
Где есть такая фраза? Я вроде где-то что-то видел про помощника командира взвода (но ссылку тоже не помню) - а это должность самая что ни на есть сержантская. Впрочем, в войну, при нехватке командиров в принципе, а младших - особенно, на комвзвода и сержанта могли прямо на месте подготовить и как раз провести экзамен (потому что обычному лейтенанту на самую нижнюю для него должность никаких испытаний держать не принято).

В конце-концов нет ни одного документа, в котором было бы отмечено, что он НЕ состоит на спец учете.
Обо мне тоже нет ни одного документа, что я НЕ состою на спец.учете. И? 8-)
« Последнее редактирование: 23.09.14 15:33 »


Поблагодарили за сообщение: kaydak13 | Сергей В. | Vasya

megeor


  • Сообщений: 8 012
  • Благодарностей: 6 506

  • Была 28.06.24 13:06

Там не то что наградных листов не писали, а подчас и персональных списков не составляли.
Чтобы получать за награды деньги, нужно было иметь купонную книжку ( на орден по крайне мере). А если "наградных листов не писали", "списков не составляли" то и купоны не выдавали.  Тогда получается, что за эти массовые награды и денег не платили?

Добавлено позже:
Вы думаете, переправляются через реки кавалеристы верхом вплавь?
Это смотря какое время года и какие реки. Можно и по льду, а можно и в плавь, если река 20 -30 метров шириной.
« Последнее редактирование: 23.09.14 15:52 »

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 447
  • Благодарностей: 5 290

  • Заходила на днях

Где есть такая фраза? Я вроде где-то что-то видел про помощника командира взвода (но ссылку тоже не помню) - а это должность самая что ни на есть сержантская
Ну так в двух  Автобиографиях  якобы С.А.Золотарева от кондера.
Зам (пом) ком взвода - да, сержантская. Пом.ком взвода, да тоже вроде помню - было, но откуда - так сразу не скажу.
В известных есть его должность  - командир отделения 1 батальона ( в наградном листе) и старшина роты в Ленингр.училище (из Анкетного листа) - тоже вроде "самые что ни на есть ..."

Добавлено позже:

на комвзвода и сержанта могли прямо на месте подготовить и как раз провести экзамен (потому что обычному лейтенанту на самую нижнюю для него должность никаких испытаний держать не принято).
Наверное. Но там (а Автобиографиях) он сначала сдал экзамены - в марте, а звание по приказу НКО ему позже присвоили - в мае.
Тогда какое-то сержантское звание у него уже должно было быть?
« Последнее редактирование: 23.09.14 16:30 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 416

  • Был 22.05.20 23:45

Это смотря какое время года и какие реки. Можно и по льду, а можно и в плавь, если река 20 -30 метров шириной.
Это вы на Урале так упражняйтесь. А весной 45-го, восточнее нулевой изотермы - ни о каком "по льду" на коне речи быть не может. Тонкий лед не выдержит не то, что всадника - человека; при этом и плыть коню не дает. Да и фиг заставишь коня в ледяную воду войти.
А артиллерия и танки, приданные кавалеристам - тоже по льду? Нет, без понтонов такие рейды малореально.

megeor


  • Сообщений: 8 012
  • Благодарностей: 6 506

  • Была 28.06.24 13:06

А весной 45-го, восточнее нулевой изотермы
Согласна. Но в Европе народ привык жить с удобствами, так что должны быть мосты. По  ним кони спокойно пройдут, а танки и по ледяной воде могут перейти вброд

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 710

  • Была 01.11.23 02:38

Вернемся к званиям (кидаю чтобы не потерялись ссылки)

1940 - приказ НКО о воинских званиях
http://ru.m.wikisource.org/wiki/Приказ_НКО_СССР_от_2.11.1940_№_391

5.11.1940 приказ НКВД - повторяет приказ НКО и вводит мл сержанта, сержанта и старшего сержанта НКВД
(Сам приказ пока не нашла, но о нем здесь - http://www.nakop.ru/topic/18664-forma-odezhdi-i-znaki-razlichija-nkvd-1935-1955/)

1941 приказ ВПС о присвоении воинских званиях отличавшимся в боях (внизу, после приказа о награждениях)
http://bdsa.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=282&Itemid=30

1943г - приказ ВПс о присвоении званий
http://ru.m.wikisource.org/wiki/Указ_Президиума_ВС_СССР_от_24.07.1943_о_порядке_присвоения_воинских_званий_военнослужащим_Красной_Армии

Таблица кодов воинских званий (на всякий случай) и занимаемых должностей
http://www.saper.etel.ru/rang/armcod.html

Добавлено позже:
Что мы имеем (точно - синий цвет, из документов кондера - красный)
 1) март 1942. окончание курсов при вч 4610 (развед-школа) ЮЗФ
  2) март 1942 - зачетные испытания на командира взвода - по таблице кодов возможен 7а - мл лейтенант после краткосрочных курсов в ситуации нехватки (по идее ВОВ)

   Апдейт. Есть примеры командованием взводом разведки старшим сержантом
Разворачиваемый текст
...19 октября 1944 года группа захвата под командованием командира взвода разведки гвардии старшего сержанта Выборнова проникла в тыл противника в районе города Гумбиннен и собрала...
   ...7-9 мая 1944 года в боях западнее города Балаклавы командир взвода пешей разведки старший сержант Гришин с подчиненными уничтожил свыше десяти и взял в плен 7 противников...
  3) приказ НКО о присвоении звания ? .
 4) командование взводом разведки с мая 1942
   5) фотография, сделанная позже 1943 года с (следами от?) погонами ст сержанта предположительно НКВД
6) апрель 1945 - приказ о награждении старшего сержанта РКкА
7) фотография предположительно май 1945 - офицерская гимнастерка, погон не видно
8)  июль 1946 - проходное свидетельство на ст сержанта
9) январь 1947 - учетная карточка МИнского военкомата - ст сержант

10) 16 июня 1948 - анкета института - ст сержант
11) 24 ноября 1948 - личное дело МО - запрос на присвоение звания ЛЕЙТЕНАНТА
12) 1954 - регистрационный бланк члена КПСС - мл. лейтенант


Варианты
1) Убираем данные кондера
 а) Получает звание мл лейтенанта запаса после окончания военной кафедры Минского института.
 Вопрос - а была ли кафедра?

Апдейт.
 Впервые в 1950 г. введено прохождение 2-х учебных сборов в войсках по 20 дней после окончания 2-го и 4-го курсов. Студенты, прошедшие полный курс обучения, аттестовались на присвоение офицерского звания «Младший лейтенант».
 

  б)Нет военной кафедры.
  Теоретически может получить звание мл лейтенанта по приказу ВПС 1943 года за проявленное умение руководить да хоть в апреле того же 1945 года во время Восточно-ПОмеранской операции. Приказ скорее всего будет фронта. С учетом его перевода в военное училище - приказ его не застал он попадает в училище еще в качестве сержанта, но при проверках и уточнениях уже минским военкоматом (а они были в любом случае) "находится" и ему присваивают младшего лейтенанта.

2)с учетом данных кондера
хрен поймешь.
Тут может быть игра со спец званиями и званиями РККА. После окончания школ Старинова как оставались в армейской разведке (звания РККА), так и уходили в систему НКВД (спец звания).
  Приказ НКО может быть все-таки о присвоении сержантского звания (там еще действуют приказы в основном довоенного времени).
Вопросы:
 - могли ли спец звания присваиваться приказом НКО?

ОБратите внимание, что в ноябре 1948 идет запрос на присвоение не мл лейтенанта, а уже следующего по старшинству - лейтенанта, те подразумевается, что сомнение в присвоении мл лейтенанта нет.
 
« Последнее редактирование: 24.09.14 08:20 »


Поблагодарили за сообщение: kaydak13

Агата


  • Сообщений: 2 348
  • Благодарностей: 444

  • Была 05.10.15 19:18

Из Ленинградского училища он в 1946 году демобилизуется в звании ст.сержант.А потом на основании неоконченного высшего военного образования и участия в войне,имеющему награды,ему и присвоили офицерское звание,возможно.Даже сейчас ,чтобы получить звание в полиции,можно окончить не профильный институт.Лишь бы было образование.
« Последнее редактирование: 24.09.14 08:31 »

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 710

  • Была 01.11.23 02:38

возможно
ключевое слово. Надо искать указ о правилах присвоения воинских званий после окончания ВОВ. Единственное, что могу сказать, что после ВОВ был нейкий переизбыток и там притормознули, например был даже приостановлен набор в военные училища. Так что скорее всего указов будет 2 - что-нибудь сразу после 1945 и какой-нибудь как раз в 50м.

alexsandrovna


  • Сообщений: 3 749
  • Благодарностей: 2 409

  • Расположение: г. Невинномысск

  • Была 08.06.21 20:25

Из Ленинградского училища он в 1946 году демобилизуется в звании ст.сержант.А потом на основании неоконченного высшего военного образования и участия в войне,имеющему награды,ему и присвоили офицерское звание,возможно.Даже сейчас ,чтобы получить звание в полиции,можно окончить не профильный институт.Лишь бы было образование.
Практически во всех ВУЗах того времени существовали военные кафедры. Не исключение и Минский институт. Все студенты, в том числе и девушки, годные по здоровью к службе, изучали военное дело, проходили военные сборы и вместе с дипломом получали звание лейтенанта. Специализация в военном билете указывалась та, по которой проходили обучение. Например, командир мотострелкового взвода. Запрос на присвоение звания направлялся после окончания курса военной подготовки, пока тянулись все процедуры, подходила к концу и учеба в ВУЗе. Звание младшего лейтенанта присваивается тем, кто служит на офицерской должности и имеет высшее или средне-специальное образование (без военной кафедры).
"Первое воинское звание офицерского состава запаса «младший лейтенант запаса» присваивается гражданину, прошедшему полный курс военной подготовки по программе офицеров запаса на военной кафедре или факультете учреждения среднего специального образования, сдавшему установленные программой экзамены и аттестованному к присвоению первого воинского звания «младший лейтенант запаса» по окончании учреждения образования.
Первое воинское звание офицерского состава запаса «лейтенант запаса» присваивается:
курсанту военного учебного заведения, образовательная программа высшего образования в котором рассчитана до десяти семестров включительно, прошедшему итоговую аттестацию и аттестованному в офицерский состав запаса, – при увольнении с военной службы по болезни или в связи с проведением организационно-штатных мероприятий при сокращении численности воинского формирования;
гражданину, прошедшему полный курс военной подготовки по программе офицеров запаса на военной кафедре или факультете учреждения высшего образования, сдавшему установленные программой экзамены и аттестованному к присвоению первого воинского звания офицерского состава запаса, – по окончании учреждения образования или не позднее трех лет после его окончания.
Первое воинское звание офицерского состава запаса «лейтенант запаса» может быть присвоено военнообязанному в возрасте до 30 лет включительно:
имеющему высшее образование, прошедшему обучение по программам подготовки младших командиров на военных кафедрах или факультетах учреждений высшего образования и сдавшему установленные программой экзамены, а также прошедшему срочную военную службу либо службу в резерве, – при аттестации к присвоению первого воинского звания офицерского состава запаса;
прошедшему срочную военную службу либо службу в резерве и имеющему высшее образование по специальности, родственной соответствующей военно-учетной специальности, – при аттестации к присвоению первого воинского звания офицерского состава запаса;
женского пола, имеющему высшее образование по специальности, родственной соответствующей военно-учетной специальности, – при аттестации к присвоению первого воинского звания офицерского состава запаса.
Первое воинское звание офицерского состава запаса присваивается Министром обороны или Председателем Комитета государственной безопасности".
« Последнее редактирование: 24.09.14 10:15 »

Gerda1

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 377
  • Благодарностей: 871

  • Была 23.07.20 19:47

Минский институт физкультуры - сиречь специализированный педагогический институт. А любой педагогический институт выпускал с военным билетом.

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 710

  • Была 01.11.23 02:38

Минский институт физкультуры - сиречь специализированный педагогический институт. А любой педагогический институт выпускал с военным билетом.
вопрос когда и с каким. Чего за флуд - хотите чтобы ваше утверждение было обосновано - ищите приказ.

За общественный авторитет 

kaydak13


  • Сообщений: 3 097
  • Благодарностей: 5 201

  • Был 20.07.22 21:00

18 августа 1941 года Указом президиума Верховного Совета СССР введены правила присвоения воинских званий за отличия в боях.
УКАЗ ПРЕЗИДИУМА ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР
О ПРИСВОЕНИИ ВОЕННЫХ ЗВАНИЙ НАЧАЛЬСТВУЮЩЕМУ СОСТАВУ И КРАСНОАРМЕЙЦАМ,
ОТЛИЧИВШИМСЯ В БОЯХ ЗА РОДИНУ
Предоставить военным советам фронтов и армий право присвоения внеочередных военных званий начальствующему составу,
 младшим командирам и красноармейцам, отличившимся в боях за Родину:
•   военному совету фронта — до майора, батальонного комиссара и им равных включительно;
•   военному совету армии — до старшего лейтенанта, политрука и им равных включительно.
Председатель Президиума Верховного Совета СССР М. КАЛИНИН
Секретарь Президиума Верховного Совета СССР А. ГОРКИН
18 августа 1941 г. Москва, Кремль.
----------------------------------------------------------------
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
« Последнее редактирование: 24.09.14 12:15 »
«Отбросьте все невозможное - то, что останется,и будет ответом, каким бы невероятным он ни казался».

megeor


  • Сообщений: 8 012
  • Благодарностей: 6 506

  • Была 28.06.24 13:06

Получает звание мл лейтенанта запаса после окончания военной кафедры Минского института.
 Вопрос - а была ли кафедра?
После окончания нашего института с военной кафедрой парни получали сразу лейтенант-инженер. будучи в запасе, им звание периодически повышалось. последний раз мой  благоверный был уже капитаном.
Может, ст. сержант Золотарев будучи в запасе и получив высшее образование автоматически становился  мл. лейтенанта. Чтобы присвоить ему это звание и запрашивали, а нет ли у него уже лейтенантского.

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 710

  • Была 01.11.23 02:38

После окончания нашего института с военной кафедрой парни получали сразу лейтенант-инженер
год какой? Вам 80 лет?

megeor


  • Сообщений: 8 012
  • Благодарностей: 6 506

  • Была 28.06.24 13:06

год какой? Вам 80 лет?
мне 55

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 629

  • Был 22.08.19 21:33

Цитирование
Вопрос - а была ли кафедра?
Была. У него в зачётке стоит "Военная подготовка". По итогам первого семестра "зачёт", а по итогам второго - "отлично".

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 710

  • Была 01.11.23 02:38

мне 55
отлично. Какое отношение Вы имеете к военным кафедрам 1950 года?

megeor


  • Сообщений: 8 012
  • Благодарностей: 6 506

  • Была 28.06.24 13:06

Какое отношение Вы имеете к военным кафедрам 1950 года?
НИКАКОГО.
Но порядок ведения дел в госструктурах не обязательно должен кардинально измениться даже за 32 года

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 710

  • Была 01.11.23 02:38

НИКАКОГО.
Но порядок ведения дел в госструктурах не обязательно должен кардинально измениться даже за 32 года
Вот вы удивитесь.

Добавлено позже:
Короче, не может он получить лейтенанта запаса после института. Уверена на 99%. Примеров родственников - не надо.
 До ВОв - обязательная всеобщая воинская подготовка, причем во всех учебных заведениях (техникумах, институтах и тд)
128-часовая программа.
1941-1944 военные кафедры (или как они тогда назывались ) закрыты
С 1944 -  возобновляется военно-физическская подготовка. Причем обязательна для всех - и юношей и девушек.
1948 год - отмена для девушек.
Сборы не проводятся, присваивается  звание "сержант запаса" - причем до 1948 и девушкам тоже.
 И только с 1950 года вводится 450-ти часовая программа военной подготовки с обязательными 2х месячными сборами в воинских частях и присвоением звания "мл лейтенант запаса".

Так что военная подготовка с 1946 по 1950 была, но звания мл лейтенанта не присваивали. 
« Последнее редактирование: 24.09.14 14:16 »

За общественный авторитет 

kaydak13


  • Сообщений: 3 097
  • Благодарностей: 5 201

  • Был 20.07.22 21:00

О массовых случаях дезертирств в 531, 534, 533 и 197 ОСБ :

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Порядок награждения
военнослужащих 1941-45гг.
http://army.armor.kiev.ua/hist/sov-nagrady.shtml
« Последнее редактирование: 24.09.14 15:11 »
«Отбросьте все невозможное - то, что останется,и будет ответом, каким бы невероятным он ни казался».


Поблагодарили за сообщение: Сергей В.

Pepper


  • Сообщений: 5 070
  • Благодарностей: 2 980

  • Расположение: Ленинград

  • Был 29.05.24 13:24

Но в Европе народ привык жить с удобствами, так что должны быть мосты.
Точно! И пассажирские поезда должны ходить по расписанию. Сели всей дивизией в поезд, прицепили вагоны для лошадей - и через пару часов уже в Берлине!  *JOKINGLY*
Плесень размножается спорами. Никогда не спорьте с плесенью!


Поблагодарили за сообщение: Аскер

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 629

  • Был 22.08.19 21:33

Короче, не может он получить лейтенанта запаса после института. Уверена на 99%. Примеров родственников - не надо.

С 1944 -  возобновляется военно-физическская подготовка. Причем обязательна для всех - и юношей и девушек.
1948 год - отмена для девушек.
Сборы не проводятся, присваивается  звание "сержант запаса" - причем до 1948 и девушкам тоже.
 И только с 1950 года вводится 450-ти часовая программа военной подготовки с обязательными 2х месячными сборами в воинских частях и присвоением звания "мл лейтенант запаса".
Так что военная подготовка с 1946 по 1950 была, но звания мл лейтенанта не присваивали.
Тогда зачем бы г-н Золотарёв обучался на военной кафедре, если он и так был "ст. сержантом запаса" и всю эту подготовку прошёл за 5 лет службы в армии?
Если она была обязательной, то ему её зачли бы автоматом при поступлении, особенно с учётом предыдущей учёбы в военных училищах, и никакого экзамена по итогам первого курса он бы не сдавал.
« Последнее редактирование: 24.09.14 14:49 »


Поблагодарили за сообщение: megeor

alexsandrovna


  • Сообщений: 3 749
  • Благодарностей: 2 409

  • Расположение: г. Невинномысск

  • Была 08.06.21 20:25

Короче, не может он получить лейтенанта запаса после института. Уверена на 99%. Так что военная подготовка с 1946 по 1950 была, но звания мл лейтенанта не присваивали.
Ну вот мы и открыли тайну спецфакультета. В институт он поступил сержантом, после института он уже лейтенант. Где и когда он мог получить это звание? Только в институте. Может спецфакультет и был факультетом, где готовили гражданских лиц, которые при определенных обстоятельствах становились военными?  И учиться на этом факультете могли только те, кто служил в армии. Где-то должны же были обучать офицеров запаса. Кадровых офицеров и  так было предостаточно. Скорее всего, специальная подготовка, которая длилась 2 семестра была подготовкой по конкретной воинской специальности. Например, командир мотострелкового взвода. И включала в себя что-нибудь, соответствующее специальности. Например, вождение БМП, БТР, стрелковое дело, тактику, топографию. Может даже, прыжки с парашютом. После войны продолжали готовить к войне. Хотя Википедия говорит:
"Подготовленные в высших учебных заведениях СССР до 1941 года младшие офицеры запаса в годы Великой Отечественной войны в определенной мере заполнили должности младших командиров и политработников при мобилизации. Этот опыт в дальнейшем был сочтен удачным, и в послевоенное время подготовка младших офицеров запаса в учебных заведениях СССР была ещё более развита. К началу 1980-х годов лишь очень редкие (в основном творческие) учебные заведения не имели военной кафедры".

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 710

  • Была 01.11.23 02:38

kaydak13,
Совесть поимейте со стройбатом

При формировании 531-го отдельного саперного батальона зачислен в конный разведвзвод. Сражался в боях за Сталинград в составе 289-го стрелкового полка 120-й дивизии 21-й армии в районах Калач, Вертячий, Мариновка. Принимал участие в разгроме окруженной под Сталинградом группировки немецких войск. В январе 1943 года получил тяжелое пулевое ранение... Награжден орденом Отечественной войны, двумя орденами Красной Звезды, медалями "За боевые заслуги", "За оборону Сталинграда" и другими
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

alexsandrovna


  • Сообщений: 3 749
  • Благодарностей: 2 409

  • Расположение: г. Невинномысск

  • Была 08.06.21 20:25

Короче, не может он получить лейтенанта запаса после института. Уверена на 99%. Примеров родственников - не надо.
А как Вам это? Военная кафедра при Уфимском государственном авиационном техническом университете создана на основе специального постановления Совета Народных Комиссаров СССР № 413 от 13 апреля 1944 года и приказа Народного Комиссара Обороны № 75 от 30 мая 1944 года «О военной подготовке студентов высших учебных заведений». В соответствии с этими документами были разработаны учебные программы подготовки технического состава для Военно-воздушных сил, рассчитанные на 450 часов. В июле 1944 года в институт прибыли первые преподаватели: капитаны Романовский С.К., Бутырин Н.К., лейтенант Зверев С.С., младший лейтенант Чистяков Н.Д. В сентябре того же года начальником кафедры назначили боевого летчика, кавалера двух орденов Красного Знамени подполковника Хашпера Х.Я. В последующем прибыли офицеры Матсон Г.А., Ильин А.Р., Петров И.И. Тогда же были получены самолеты ПО-2, учебные макеты вооружения и литература. Обучение проводилось методом «военного дня» по 8 часов. После Великой Отечественной войны были получены самолеты Пе-2 и ИЛ-2.
В мае 1947 года кафедру возглавил полковник Прилуцкий Ю.Г. – участник войны с белофиннами, аэронавт, имеющий большой опыт работы на инженерных должностях. В годы Великой Отечественной войны он был главным инженером 14-й Воздушной армии, а затем преподавателем Ленинградской Военно-воздушной инженерной академии. За заслуги перед Родиной полковник Прилуцкий Ю.Г. был награжден правительственными наградами, большой вклад он внес в развитие и совершенствование учебно-материальной базы кафедры.
В октябре 1948 года на кафедре было создано отделение газовочных самолетов. В настоящее время это отделение учебной и тренировочной аппаратуры.
За десять послевоенных лет, с 1945 по 1954 год, военная кафедра подготовила 803 офицера запаса по специальности «Инженер-механик по технической эксплуатации самолетов и двигателей».

За общественный авторитет 

kaydak13


  • Сообщений: 3 097
  • Благодарностей: 5 201

  • Был 20.07.22 21:00

Совесть поимейте со стройбатом
Я не причем... это документ.
Привел как имеющий прямое отношение к Ю-З фр и саперам...
«Отбросьте все невозможное - то, что останется,и будет ответом, каким бы невероятным он ни казался».

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 710

  • Была 01.11.23 02:38

Vasya,
Понятия не имею. Я пишу о том, какая система подготовки была на военных кафедрах с 1944 по 1950 год. Как ни крути - для присвоения звания мл лейтенанта была необходимость обучения в течении определенного количества часов. Всегда. За исключением периода 1943-1945 когда приказом фронта и даже армии могли дать за боевые заслуги и/или при нехватке командиров.

  Не надо еще забывать о том, что после окончания ВОВ был явный пере избыток командиров. А вот до начала ВОВ - явный недостаток. В 1946 году даже некоторые военные училища при остановили набор

Добавлено позже:
Я не причем... это документ.
Привел как имеющий прямое отношение к Ю-З фр и саперам...
А про стройбат - Вы написали))
Кстати, такие вот приказы далеко не всегда отражали действительность особенно в 1941-начале 1942. За ними и потери массовые скрывались.

Добавлено позже:
alexsandrovna,
Нормально. Они летчиков готовили. Летчик по определению всегда был офицером и учился он гораздо дольше. Мы говорим о сухопутных войсках, а не ввс.
« Последнее редактирование: 24.09.14 15:20 »

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 629

  • Был 22.08.19 21:33

А вот ещё пример - Финансовая академия при Правительстве РФ.
"Исходя из опыта Великой Отечественной войны, по финансовому обеспечению войск встала необходимость подготовки офицеров финансовой службы запаса, которые в случае необходимости могли быть призваны в Вооруженные Силы.
В соответствии с Постановлением СНК СССР от 13 января 1944 г. № 413 в МФЭИ и в МКЭИ с 1944/45 уч. года начата подготовка офицеров запаса финансовой службы.
Военную подготовку по программе офицеров запаса проходили все студенты, годные по состоянию здоровья по заключению медицинской комиссии."

Добавлено позже:
Московский государственный строительный университет (бывший МИСИ):
"В 1946 году вводится первая послевоенная Программа подготовки офицеров запаса сапёрного профиля. Ежегодный выпуск офицеров запаса сапёрного профиля в те годы составлял 380 человек."
« Последнее редактирование: 24.09.14 15:24 »