Семен Золотарев

[alexsandrovna]

Что я и писала.Семен ее к себе прописал,чтобы получить отдельную квартиру или побольше метров.Потом бы мать выписалась,а С. был бы завидным женихом.Но кто-то распорядился иначе.
Почему С. оказался в Лермонтово?Город начинал строиться и была возможность получить быстро жилье.Жилищный вопрос в СССР для людей был главным.Со всего СССР ехали на новостройки.В Тольятти откуда только не было.По себе знаю.

С первой частью абсолютно согласна. Мама нужна была для того, чтобы получить не комнату, а квартиру и даже двухкомнатную. Вот и вопрос. Почему он не женился на женщине, у которой от него был ребенок? Не хотел или не было такой женщины?
Как прописался в Лермонтове - это тоже вопрос. Потому что это был закрытый поселок специального назначения. Строился не населенный пункт, а предприятие по добыче и обогащению урана. Жилье было побочным эффектом. Поселок возник позднее, а потом получил статус города. Рекламы типа все на строительство Лермонтова не было. Как туда попадали вопрос. Золотарев работал на строительстве? У меня есть мысль и я её думаю. А если химия или поселение? Заключенные работали на строительстве. Может мы не знаем этого факта в его биографии.

[Maria]

Ну вот и подтвердилось то, о чём я писал здесь где-то на 69 странице. Семён Золотарёв никогда не проживал по этому адресу и мама к нему в эту квартиру переехать не могла.
А то что Патриса Лумумбы называлась Железнодорожной улицей... Что ж... Приношу свои извинения. Видимо Железнодорожной она была столь короткое время, что в памяти человеческой не сохранилось... Но этот факт переименования, к сожалению, никак ничем не помогает.
И вопрос как вообще Вера Ивановна Золотарёва попала в город Лермонтов, остаётся открытым...

Ну начнем с того, что Вы утверждали, что Семен не мог жить на ул. П. Лумумбы, потому что Лумумбу убили в январе 1961 года. И ни один человек не стал бы возражать против этого факта.
Остальные же данные : подтверждение ул. Железнодорожной, время прописки - предоставлены Гулей и ее корреспонденткой.

Ой, сдается мне, что вскоре может оказаться, что барак и не сносили, а переименовали в ул. Железнодорожную и в связи с этим исправили дату прописки)))
Естественно, Семена туда уже прописать не могли, он умер.
Как попала Вера Ивановна, 189... какого-то года рождения в  г. Лермонтов?
Да очень просто.  Несмотря на то, что по воспоминаниям родственников ее сын забрал к себе, мы не будем доверять этим воспоминаниям. Вера Ивановна приехала шпионить в жутко засекреченный город Лермонтов.

Да, еще одна ремарка про то, что никто не помнит название Железнодорожная. Ветераны помнят, и некотопые хотят, чтобы вернули старое название улицы, не нравится им Лумумба.

[Сергей В.]

А если химия или поселение? Заключенные работали на строительстве. Может мы не знаем этого факта в его биографии.

Не то. Химия и членство в партии, преподавание и работа инструктором неважно совмещаются. А житейский самый общий мотив есть - чтобы жениться, желательно иметь куда привести жену. Хотя многие этим не заморачивались.

[Gulia70]

У меня есть мысль и я её думаю. А если химия или поселение? Заключенные работали на строительстве. Может мы не знаем этого факта в его биографии.

Заключенные действительно там были.
я уже цитировала местную жительницу:

Вообще, когда город строился, было очень много народу, в т.ч. было много зеков, которые жили в бараках.
И просто приезжали люди из разных мест на заработки.

И все-таки где сам Семен был прописан в то время?
в бараке 3?
Алтай и Коуровка -по типу командировок? прописку же он не менял из-за переездов с турбазы на турбазу?

[Maria]

Заключенные действительно там были.
я уже цитировала местную жительницу:

И все-таки где сам Семен был прописан в то время?
в бараке 3?
Алтай и Коуровка -по типу командировок? прописку же он не менял из-за переездов с турбазы на турбазу?

Думаю, прописка у него была постоянная в Лермонтове, куда он маму забрал.
Алтай и Коуровка - по правилам для туринструкторов, может, типа командировок, а может, и по др. законным формулировкам.
В 1980-х нам рассказывала инструктор из Домбая, что вот, закончится сезон и она поедет в Красноярск, на Столбы, ей там друзья местечко нашли , на время поработать. Причем она жила в Домбае и там (или Теберде) была прописана. Т. Е. инструкторы разъезжали по стране, повышсли квалификацию в разных видах туризма.

[Vasya]

На мой взгляд, прописка - это вопрос второстепенный.
Главный вопрос - от какой организации Семён Золотарёв или Вера Ивановна Золотарёва могли получить жильё в г. Лермонтов?
Писать о невозможности его купить в то время, думаю, излишне...

[alexsandrovna]

Обратите внимание на домашний адрес

[Gulia70]

Да, еще одна ремарка про то, что никто не помнит название Железнодорожная. Ветераны помнят, и некотопые хотят, чтобы вернули старое название улицы, не нравится им Лумумба.

а ведь там действительно проходит железная дорога.. такая отдельная линия, которая заканчивается тупиком. Посмотрите на яндекс-картах, ради интереса ).
видимо при строительстве города провели ветку от Пятигорск-Ессентуки.
как раз этой улицей заканчивается квартал и сразу железная дорога.

[alexsandrovna]

На мой взгляд, прописка - это вопрос второстепенный.
Главный вопрос - от какой организации Семён Золотарёв или Вера Ивановна Золотарёва могли получить жильё в г. Лермонтов?
Писать о невозможности его купить в то время, думаю, излишне...

Квартиру она стопроцентно получила при расселении барака, в котором была прописана. А вот как Семен, а потом и его мама прописались в бараке - это вопрос. А предприятие градообразующее там было только одно. Называлось "предприятие № 1".  Впоследствии "предприятие горно-химического рудоуправления Минсредмаша"

[elenapaula]

Как прописался в Лермонтове - это тоже вопрос. Потому что это был закрытый поселок специального назначения. Строился не населенный пункт, а предприятие по добыче и обогащению урана. Жилье было побочным эффектом. Поселок возник позднее, а потом получил статус города. Рекламы типа все на строительство Лермонтова не было. Как туда попадали вопрос. Золотарев работал на строительстве? У меня есть мысль и я её думаю. А если химия или поселение? Заключенные работали на строительстве. Может мы не знаем этого факта в его биографии.

Давайте не будем строить предположений относительно Семена, потому что не знаем как вообще прописывались в Лермонтове, кто имел право там находиться, а кто нет. Не думаю что все, кто получил прописку в Лермонтове были поселенцами, зеками и работали на строительстве. Вообще-то Семен преподавателем физкультуры был, а "СССР - могучая спортивная держава!"

[Vasya]

Квартиру она стопроцентно получила при расселении барака, в котором была прописана. А вот как Семен, а потом и его мама прописались в бараке - это вопрос. А предприятие градообразующее там было только одно. Называлось "предприятие № 1".  Впоследствии "предприятие горно-химического рудоуправления Минсредмаша"

Всё так. Сейчас это предприятие называется ОАО "Гидрометаллургический завод". Только как это связать с Золотарёвыми?

[alexsandrovna]

а ведь там действительно проходит железная дорога.. такая отдельная линия, которая заканчивается тупиком. Посмотрите на яндекс-картах, ради интереса ).
видимо при строительстве города провели ветку от Пятигорск-Ессентуки.
как раз этой улицей заканчивается квартал и сразу железная дорога.

В черте города также имеется ж/д платформа Лермонтов — ныне недействующего пассажирского сообщения «Лермонтовский разъезд» — «Пятигорск» — «Скачки» — «ВинСады» — «Лермонтов». Мы из Пятигорска в Лермонтов по этой ветке ездили в 90-х.

[elenapaula]

Мама нужна была для того, чтобы получить не комнату, а квартиру и даже двухкомнатную. Вот и вопрос. Почему он не женился на женщине, у которой от него был ребенок?

Не всегда женятся на женщинах, от которых имеют детей. Маму привезти, чтобы получить дополнительные метры, дело нормальное, но жениться это уж слишком.

[alexsandrovna]

Не всегда женятся на женщинах, от которых имеют детей. Маму привезти, чтобы получить дополнительные метры, дело нормальное, но жениться это уж слишком.

Ну да, конечно, ребенок - это не повод для знакомства, а тем более для женитьбы.

[konder]

 

[elenapaula]

Ну да, конечно, ребенок - это не повод для знакомства, а тем более для женитьбы.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[alexsandrovna]

Давайте не будем строить предположений относительно Семена, потому что не знаем как вообще прописывались в Лермонтове, кто имел право там находиться, а кто нет. Не думаю что все, кто получил прописку в Лермонтове были поселенцами, зеками и работали на строительстве. Вообще-то Семен преподавателем физкультуры был, а "СССР - могучая спортивная держава!"

Как-то так. Обратите внимание на название п/я № 1.

Оффтоп (текст не по теме)

В этот период началось планирование первых городков и строительство зданий. Уже в 1950 г. здесь начал функционировать филиал пятигорской шко¬лы № 18. Поселок стал называться населенным пунктом рудоуправления № 10.
 
Будущий город возводили представители многих национальностей, прибывавшие из различных республик СССР. Особенно много строителей приезжало из городов и сел Ставрополья. Для них в Пятигорске начали строить финские домики.

Первый поселок возник в районе Лермонтовского разъезда (где проходит дорога под Бештау). Здесь появились бытовки, компрессорная. Дома строились на пустом месте. Вокруг находились поля колхоза «Пролетарская воля» и многочисленные времянки, разбросанные под горами Бештау, Шелудивой (ныне Зеленая) и на стройплощадках, где жили строители. Жителями нового поселка (соцгородка) стали шахтеры, строители, химики, которые в процессе работы овладевали новыми профессиями.
 
Руководство предприятия всячески старалось разнообразить досуг рабочих. В случае приезда в города КМВ артистов сразу же закупались билеты и на автобусах строители выезжали на очередной концерт или спектакль. В то же время решился вопрос о возведении своего очага культуры. Вскоре им стал клуб строителей со зрительным залом на 396 мест. Удобное положение соцгородка, окруженного городами КМВ, давало возможность организовывать выс¬тупления и творческие встречи с известными артистами.
 
В 1951 г. приступили к строительству уранодобывающего предприятия. В результате объединения Западного и Восточного рудников (1952 г.) был образован рудник № 1. Первую очередь рудника пустили в I квартале 1953 г., вторую — в I квартале 1954 г. Тогда же заработал рудоперерабатывающий завод. Продолжал строиться рудник № 2. Все эти производственные объекты назывались предприятием «Почтовый ящик (п/я) № 1» Министерства среднего машиностроения СССР. Здесь работало свыше 8 тыс. чел.
 
Значительный вклад в строительство предприятия и будущего города внес первый директор завода И. М. Алексеев. Будучи выходцем из рабочей семьи, он прошел все ступени производственной иерархии от рабочего до руководителя крупнейшего предприятия «Почтовый ящик № 1», где и проработал до 1960 г. Его организаторские способности и деятельность в сфере промышленности и строительства были высоко оценены. И. М. Алексеев награжден орденом Ленина, двумя орденами Трудового Красного Знамени, орденом Красной Звезды и медалями.
 
В 1954 г. населенный пункт рудоуправления № 10 (соцгородок) был преобразован в рабочий поселок и назван в честь великого поэта Лермонтовским.
 
На его обустройство выделялись значительные средства. В октябре 1953 г. ввели в эксплуатацию здание школы № 18. Позже построили пекарню, 2 магазина, баню, закончили монтаж столовой. В полной эксплуатационной готовности находились системы водопровода, канализации, теплофикации, строились основная теплоцентраль и резервная котельная установка. В 1955 г. приняты в эксплуатацию здания больничного городка — роддом, поликлини¬ка, врачебно-акушерский пункт и аптекарский ларек.
 
Производились работы по благоустройству поселка. Горожане посадили свыше 38 тыс. деревьев и кустарников. Позже разбили сквер и устроили газоны с цветочным оформлением на новом проспекте Лермонтова, улицах Школьной и Комсомольской. На окраинах заложили молодые фруктовые сады.

Добавлено позже:

Ребенок не повод для женитьбы, также, как и совместно-проведенная ночь,

но очень хорошо характеризует человека и его моральные принципы.

[Maria]

Вот как раз каким образом удалось Семену прописаться и маму прлписать - вопрос не стоит внимания. Если маму вызвал, значит, удалось. Не Москва и не Ленинград, а рабочий поселок  Лермонтов.
Агентам МГБ и за границей удавалось получать вид на жительство и паспорта. А уж на своей территории ...

[egregor]

Агентам МГБ и за границей удавалось получать вид на жительство и паспорта. А уж на своей территории ...

Уж агент МГБ точно не стал бы прописываться в задрипанном бараке , а тем более перевозить туда родную мать

[megeor]

Мама нужна была для того, чтобы получить не комнату, а квартиру и даже двухкомнатную

Вполне может быть и так, тем более мать действительно была престарелой и нуждалась в помощи сына. Тогда легко объяснить и отъезд Семена на Урал: не смог жить с матерью в одной комнате, к старости люди становятся неуживчивыми. Вот и уехал на время подальше, а как бы подошло время получить квартиру, так и вернулся бы.

[Maria]

Уж агент МГБ точно не стал бы прописываться в задрипанном бараке , а тем более перевозить туда родную мать

А с чего это задрипанном? Вас испугало слово барак? Так Вы его и не видели. Отдельная большая комната. Семен в разъездах, мама всегда под присмотром соседок.

Агенты МГБ жили и в полуподвальных помещениях, и в общежитиях, и снимали жилье. И пахали по-черному. И годами за границей жили, причем в тяжелых условиях.

Это не 70-е,  и не 80-е и даже не 90-е

[alexsandrovna]

Уж агент МГБ точно не стал бы прописываться в задрипанном бараке , а тем более перевозить туда родную мать

Я эту тему вообще не рассматриваю. Я противница конспирологических версий. Никакого отношения к КГБ и прочим подобным структурам Семен не имел (по моему мнению). В худшем (или лучшем) случае был осведомителем. Эту роль выполняли многие  граждане СССР. А вот срок за какое-нибудь хулиганство мог получить, и афишировать это в семье никто бы не стал. Или он просто пошел работать на строительство. Пятигорск в 20 мин. езды от Лермонтова. Поэтому учителей, культработников и прочее можно было набирать из жителей Пятигорска и не предоставлять им жилье и прописку в Лермонтове. Опять же почтовый ящик - закрытое заведение.

Добавлено позже:

Вполне может быть и так, тем более мать действительно была престарелой и нуждалась в помощи сына. Тогда легко объяснить и отъезд Семена на Урал: не смог жить с матерью в одной комнате, к старости люди становятся неуживчивыми. Вот и уехал на время подальше, а как бы подошло время получить квартиру, так и вернулся бы.

Скорее наоборот: он вызвал мать, чтобы присматривала за комнатой. Это же барак. Если в комнате никто не проживает, то её кто-нибудь может занять. Прописка-то не привязывается к комнате, а только к адресу.

[egregor]

А вот срок за какое-нибудь хулиганство мог получить, и афишировать это в семье никто бы не стал.

Исключено. Исключили бы из партии.

[megeor]

Вот как раз каким образом удалось Семену прописаться и маму прописать

По тогдашнему законодательству безоговорочно на любую (даже самую маленькую жиллощадь) можно было прописать детей, престарелых родителей и супруга.

Добавлено позже:

Уж агент МГБ точно не стал бы прописываться в задрипанном бараке , а тем более перевозить туда родную мать

маскировался

[alexsandrovna]

Исключено. Исключили бы из партии.

Не факт. Он не был номенклатурным работником. Могли оставить без внимания. За аморалку могли исключить, а за хулиганство не обязательно. Смотря какая статья.

[megeor]

Прописка-то не привязывается к комнате, а только к адресу.

Ну это вы через чур! на комнату в коммуналке давался ордер, без которого  туда не пропишешься и не вселишься. И в ордере указывалась какая комната- ее метраж. В бараках комнаты, наверняка, были пронумерованы.

[alexsandrovna]

По тогдашнему законодательству безоговорочно на любую (даже самую маленькую жиллощадь) можно было прописать детей, престарелых родителей и супруга.

Маму он уже как члена семьи прописал. С ним самим непонятно. Как он туда попал? Хотя это дело случая. Может позвали секцию какую-нибудь возглавить. Вот наш небезызвестный маньяк Сливко после армии поступил в химико-технологический техникум, после окончания которого пришел на местный химический завод «Азот».  А потом, на общественных началах, возглавил туристический клуб «Романтик». О Сливко писали статьи, о нем постоянно вспоминали на заседаниях гороно и горкома КПСС. В 1977-м году Анатолию Сливко присвоили звание «Заслуженный учитель РСФСР». Несмотря на то, что у Сливко не было педагогического образования и учителем он тоже не был, чиновников слишком впечатляли успехи Сливко на ниве внешкольного воспитания. Я просто это к тому, что для обычного руководителя туристической секции город делал всё, хотя в химической отрасли (на градообразующем предприятии) он не работал. В нашей стране не только экономика была важной, но и массовые мероприятия, спорт, культура.

[megeor]

Может позвали секцию какую-нибудь возглавить.

легко

[alexsandrovna]

Ну это вы через чур! на комнату в коммуналке давался ордер, без которого  туда не пропишешься и не вселишься. И в ордере указывалась какая комната- ее метраж. В бараках комнаты, наверняка, были пронумерованы.

Барак - это не коммуналка, а скорее общежитие. Он принадлежит предприятию и вселением занимается предприятие. Если им нужно поселить работника, а есть пустая комната, они сделают это, а вещи из комнаты вынесут куда-нибудь в кладовку.

[megeor]

Барак - это не коммуналка, а скорее общежитие.

Не обязательно, тут играет роль на чьи деньги строили. Если строил завод- то он и распоряжался. Но  барак мог остаться после военных, например, и был передан в местный совет, и тогда он заселялся по очереди, существовавшей в совете. В этой очереди могли быть хоть зубные врачи, хоть дворники.

А почему вы исключаете   вариант, что Семен обменял свое жилье в Пятигорске на комнату в бараке в Лермонтово? барак-не обязательно холодный и гнилой. Он мог быть новым,  и даже как-то благоустроенным и ближе к работе.