Иллюзия или реальность (на основе попытки экстрасенсорного контакта)

[megeor]

Elenapaula"

скоро появится новая версия г-на Кунцевича

"... масса фактов что было совершено убийство..."- вы это имеете в виду?

[elenapaula]

"... масса фактов что было совершено убийство..."- вы это имеете в виду?

Да, похоже, что ракеты, шары и техногены не выдержали критики. Надеюсь, версию об убийстве г-н Кунцевич подтвердит фактами, полагаю они у него давно имеются.
 

[Alina]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[АНГ]

Надеюсь, версию об убийстве г-н Кунцевич подтвердит фактами, полагаю они у него давно имеются.

При всём уважении!  Никогда. Не сможет.

[megeor]

При всём уважении!  Никогда. Не сможет.

это вы зря.
Имеется вполне достаточно фактов, которые в качестве косвенных доказательств в своей совокупности однозначно  доказывают криминальную смерть ГД,

[АНГ]

Имеется вполне достаточно фактов, которые в качестве косвенных доказательств в своей совокупности однозначно  доказывают криминальную смерть ГД,

Все криминальные гипотезы базируются на травмах Золотарёва и Дубининой. Всё остальное производное и домыслы. Если есть такие травмы, то и все остальные травмы должны быть криминальны? Не отрицаю того, что, возможно/предположительно побили друг друга. Но эти травмы не привели к смерти. 

[elenapaula]

Все криминальные гипотезы базируются на травмах Золотарёва и Дубининой. Всё остальное производное и домыслы.

На травмах Золотарева и Дубининой базируются все гипотезы и сторонник каждой считает, что все остальное домыслы.

Добавлено позже:

Не отрицаю того, что, возможно/предположительно побили друг друга.

В этом случае не просто побили, а битва была не на жизнь а на смерть, с двумя проломленными грудными клетками. Вы сами-то в это верите?

[АНГ]

В этом случае не просто побили, а битва была не на жизнь а на смерть, с двумя проломленными грудными клетками. Вы сами-то в это верите?

Нет, в это не верю. Имел ввиду, что две травмы (Золотарёва и Дубининой) являются основой всех версий. И, исходя из их получения, стараются подогнать все остальные факты под версию.

[megeor]

АНГ

Все криминальные гипотезы базируются на травмах Золотарёва и Дубининой.

Потому, что это один из немногих неоспоримых фактов - СМИ, подкрепленное фотографиями. Все остальное либо оспоримо, потому что неоднозначно, либо косвенно. А оспорить криминальность их травм невозможно, это однозначно не падение с высоты своего роста, не придавливание пусть даже лавиной.

[elenapaula]

две травмы (Золотарёва и Дубининой) являются основой всех версий. И, исходя из их получения, стараются подогнать все остальные факты под версию.

Как раз я отталкивалась от другого.

[megeor]

я отталкивалась от другого.

Ваш базовый факт тоже неоспорим?

[АНГ]

оспорить криминальность их травм невозможно, это однозначно не падение с высоты своего роста, не придавливание пусть даже лавиной.

Возможно. Подопечный упал/промахнулся с табуретки, итог - с одной стороны все рёбра к ... . Не спасли. Шёл, споткнулся - перелом плечевой кости со смещением (поэтому здесь) - 1,5 мес. в гипсе. Поэтому ... .

Добавлено позже:

Как раз я отталкивалась от другого.

Переведите. Хотя бы, кратко.

[megeor]

упал/промахнулся с табуретки, итог - с одной стороны все рёбра к ... . Не спасли.

Насколько я поняла, вы описываете какой-то определенный случай? Тот кто вам его рассказал, что-то умолчал. Может табуретка стола на крыше 5- этажного дома. Или сверху на упавшего упал еще и  шкаф,...

Шёл, споткнулся - перелом плечевой кости со смещением (поэтому здесь) - 1,5 мес. в гипсе.

- а это классика

[АНГ]

Насколько я поняла, вы описываете какой-то определенный случай? Тот кто вам его рассказал, что-то умолчал. Может табуретка стола на крыше 5- этажного дома. Или сверху на упавшего упал еще и  шкаф,...

Да. Конкретный. Мне пришлось проверку проводить. Со всеми вытекающими... .

[megeor]

Мне пришлось проверку проводить.

Возбудили дело или  укрыли?

[АНГ]

Возбудили дело или  укрыли?

Как Вы думаете?

[elenapaula]

Ваш базовый факт тоже неоспорим?

Если бы я считала его неоспоримым, я бы не собирала так усердно доказательства в течение полутора лет. В отличие от многих других исследователей я вся в сомнениях, поэтому каждую деталь прорабатываю крайне тщательно.

Добавлено позже:

Переведите. Хотя бы, кратко.

Если кратко, то:
трупов было больше

[АНГ]

трупов было больше

Ход мысли понимаю. Без боя ГД не сдалась. Это лучше чем как на заклание - и без боя. 

[Pokorenie]

Если кратко, то:
трупов было больше

Больше чем девять? Ну если только на один труп. Труп, который опознан как тело Золотарёва. Потому что не вяжутся фиксы и татуировки с Семёном.

Остальные, особенно первая пятёрка, хорошо узнаваемы даже по фото. По тем, кто в ручье- тоже опознаны( Тибо, Колеватов). Люду опознавал папа( в обморок упал, значит признал дочь). По Золотарёву только много вопросов.

 Но на Хибине делали реконструкцию- сличение прижизненных фото черепа Семёна и в морге. Сошлось идеально. Так что не понятно.

И четвёрку поднимало с оврага много народу. Если бы были лишние трупы, мы бы об этом узнали. Не могли все сразу молчать- как сговорившись.

[elenapaula]

Ход мысли понимаю. Без боя ГД не сдалась. Это лучше чем как на заклание - и без боя.

Не могли они сдаться без боя, слишком много сильных личностей в группе, кроме того, за женщин бы бились отчаянно. Но это лирика.
Давайте проанализируем ход поисковых работ. Попробуйте представить, что на месте не 9 трупов, а более. Задача: необходимо скрыть лишние трупы. Причем те, кто должен это скрыть опознать никого не могут, а те кто может опознать не должны знать про лишних. Как бы Вы поступили, получив такое задание? Представьте, что Вы на перевале 27.02.59г. Уже найдены двое, один опознан как Кривонищенко. Времени мало, скоро на месте будет много поисковиков, которые могут опознать "чужого".

Добавлено позже:

Но на Хибине делали реконструкцию- сличение прижизненных фото черепа Семёна и в морге. Сошлось идеально.

При всем уважении к тем, кто затратил на это время, принять не могу, потому что делали это не профессионалы.

[Pokorenie]

При всем уважении к тем, кто затратил на это время, принять не могу, потому что делали это не профессионалы.

Соглашусь. Но видела своими глазами- впечатлило!

Представьте, что Вы на перевале 27.02.59г. Уже найдены двое, один опознан как Кривонищенко. Времени мало, скоро на месте будет много поисковиков, которые могут опознать "чужого".

И второй(Дорошенко) опознан как Золотарёв.(радиограмма даже есть).

[Алиса в поисках чудес]

Соглашусь. Но видела своими глазами- впечатлило!

Может нас впечатлило бы это чудесное преображение и с кем-нить другим. По мне так ничего по этой гифке не очевидно.

[elenapaula]

Не могли все сразу молчать- как сговорившись.

Представьте, что никто из поисковиков не врет, просто каждый либо видел картину в другое время, либо пересказывает то, что слышал, а  те, кто задавал поисковикам вопросы, действовали в рамках своих собственных представлений о событиях. Нужно собрать ВСЕ и уложить  в небольшой отрезок времени.

Добавлено позже:

Соглашусь. Но видела своими глазами- впечатлило!

У меня один знакомый, хорошо работающий в фотошопе, за 10 минут проделал такую же работу с трупом в морге и портретом А.С.Пушкина, меня тоже впечатлило. Кто не знает, поверил бы.
Нормальную идентификацию могут сделать только криминалисты.

[Pokorenie]

Представьте, что никто из поисковиков не врет, просто каждый либо видел картину в другое время, либо пересказывает то, что слышал, а  те, кто задавал поисковикам вопросы, действовали в рамках своих собственных представлений о событиях. Нужно собрать ВСЕ и уложить  в небольшой отрезок времени.

Я представляю. Что никто не врёт. Верите?
Но если бы были лишние тела, это было бы отображено, если не в УД, так в воспоминаниях однозначно. Такое не забывается и скрыть не возможно.

А я всё жду новых контактов. Многое дали понять с Вашей помощью.

[elenapaula]

И второй(Дорошенко) опознан как Золотарёв.(радиограмма даже есть).

Не принимается. Не опознан.

Добавлено позже:

Но если бы были лишние тела, это было бы отображено, если не в УД, так в воспоминаниях однозначно.

В УД это не может быть отображено. А воспоминания есть, и не одно, это уже обсуждалось. Повторяю задание: необходимо скрыть. Отталкивайтесь от этого. Давайте дадим волю фантазии, если уж Вы в теме "иллюзий".  Ваши действия?

[Pokorenie]

Не принимается. Не опознан.

Принял Темников

№1712 сл 27/2

Сульману

Сразу после спуска произвели откопку осмотр четырех найденных трупов это Дятлов Золотарев Криванищенко Колмогорова составили протоколы пострадавшие были выброшены ураганов из палатки без валенок некоторые без брюк куртов. Направление урагана северо-восточное восточное поэтому все они на одной линии от обнаруженной палатки самые дальние примерно в двух километрах от палатки тчк В истоках ручья впадающего в Лозьву развели костер есть обгорелые поленья погибшие. Самая ближняя Колмогорова разбита голова завтра обследование продолжим сейчас разбиваем лагерь долине Ауспии чтобы непутать следы аварии Аксельродом связывались пока не отвечают считаю им надо соединиться с нами.

Масленников

[elenapaula]

Принял Темников

№1712 сл 27/2

Сульману

Сразу после спуска произвели откопку осмотр четырех найденных трупов это Дятлов Золотарев Криванищенко Колмогорова составили протоколы пострадавшие были выброшены ураганов из палатки без валенок некоторые без брюк куртов. Направление урагана северо-восточное восточное поэтому все они на одной линии от обнаруженной палатки самые дальние примерно в двух километрах от палатки тчк В истоках ручья впадающего в Лозьву развели костер есть обгорелые поленья погибшие. Самая ближняя Колмогорова разбита голова завтра обследование продолжим сейчас разбиваем лагерь долине Ауспии чтобы непутать следы аварии Аксельродом связывались пока не отвечают считаю им надо соединиться с нами.

Масленников

Золотарева не мог опознать никто из присутствующих. Но признать в неизвестном трупе Золотарева - это прекрасный выход из сложной ситуации, потому что никто его не знает. Если даже это посторонний, никто не поймет.

[Pokorenie]

Золотарева не мог опознать никто из присутствующих. Но признать в неизвестном трупе Золотарева - это прекрасный выход из сложной ситуации, потому что никто его не знает. Если даже это посторонний, никто не поймет.

Вот! Они его , как впрочем и Дорошенко- даже в лицо не знали! Кого искали- сами непоняли.

[elenapaula]

Вот! Они его , как впрочем и Дорошенко- даже в лицо не знали! Кого искали- сами непоняли.

Дорошенко прекрасно знал Согрин, но не опознал, сам удивляется почему. Потому что на опознание дали третий труп.

Если бы я была на месте фальсификаторов, в этой ситуации я бы удалила как можно дольше трупы Дорошенко и третьего.
Агата Кристи отдыхает 

[Pokorenie]

Дорошенко прекрасно знал Согрин, но не опознал, сам удивляется почему. Потому что на опознание дали третий труп.

ссылку?

Может потому, что Дорошенко поседел. Выглядел, как старИк.