Семен Золотарев

[Амальтея]

А еще неблагонадежных сразу не призывали.

Очень многие не закончили школу в 41-м, потому что как минимум не хватало рабочих рук в селах, а им было по 16-17 лет.

Все-таки откуда такая роскошь - доучиться в 20+ в 1941-м?

Из рассказов родственников вспоминается, что в те годы в школу их отправили в девять лет, но нигде не могу найти этому подтверждение. Не исключается, что в то время обучение в школе начиналось с девяти лет.

[Аскер]

Получается, что 1 год лишний. Он мог остаться в каком-то классе на второй год (косвенно об этом могут говорить довольно посредственные оценки в аттестате). При этом действительно обозначено, что он работал, в том числе с июля 1941 года до октября 1941 года (школу закончил в июне).

Перед войной обучение в старших классах было платное (и не совсем символическое). Так что ничего удивительного, что после 8 класса он 1 год поработал.

[KUK]

Так что ничего удивительного, что после 8 класса он 1 год поработал.

Нет, он работал не после 8-го класса, а позже. И учебу он не прерывал.

[Laura]

Наталья: У дяди Алексея с Верой Ивановной было четверо детей : два сына, Семён и Николай, и две дочери, Екатерина и Мария. Николай погиб на фронте. Мария уехала с мужем в г.Прохладный,у неё дочь от первого брака, фамилия Неснова, от второго брака близнецы мальчики Лещенко. Вторая дочь д.Алексея - Екатерина, по мужу Пантелеева, её забрал младший сын Михаил, где он жил мы не помним, ещё у нее был сын Семён и дочь Валентина.

http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/zolotarev.shtml

  Все-таки не дают мне покоя семейные фотографии Золотаревых. У сестры Семена родились мальчики-близнецы. Мог ли у Семена быть брат-близнец? Про "передается только через поколение" - неправда.

[Alina]

бозначено так, что в первый класс Семен пошел в 1390 году, т.е. в возрасте 9 лет.

Из рассказов родственников вспоминается, что в те годы в школу их отправили в девять лет, но нигде не могу найти этому подтверждение.

Похоже так и было.
В 1930 г. в стране было введено обязательное начальное обучение детей в возрасте 8-9 лет. В годы второй пятилетки было введено всеобщее семилетнее обучение в городах. Например, перепись населения СССР 1926 года выявила 56,6 % обучающегося и грамотного населения в возрасте от 9 до 49 лет (80,9 среди городского и 50,6 сельского). То есть уже тогда выборка начиналась с 9 лет.
Еще в одной статье нашла таблицу человеко-часов обучения на ученика в те годы, она тоже начинает отсчет с 9 лет. (Борис Миронов. "The Development of Literacyin Russia and the USSR from the Tenth to the Twentieth Centuries" ).

[Агата]

http://www.atomic-energy.ru/smi/2011/03/07/19347

Одной из основных трудностей начального этапа советского Атомного проекта стал дефицит уранового сырья. Для решения этой проблемы были задействованы лучшие военные и научные кадры страны. В Германии специалистам из СССР пришлось столкнуться с жёсткой конкуренцией со стороны союзников ― американцев и англичан.

А Золотарев рысачит рядом с урановыми рудниками.Еще не известно с кем переписывался Иванов.Может в этом фотоаппарате тайник был.У меня один вопрос,почему Золотарев не был в армии в 1941 году?Немцы в ст.Удобная были в

В конце июля, в начале августа 1942 года части Советской Армии отступали, шли через ст. Удобную в ст. Передовую и дальше двигались на перевал, а следом шли немцы.

15 августа 1942 года в ст. Удобную прибыла немецкая разведка на мотоциклах. Ездили по станице, спрашивали у жителей, есть ли в станице партизаны.

К вечеру прибыла пехота, они шли на перевал. На ночлег располагались в пустующих комнатах бывших советских учреждений. Жителей станицы заставляли расстилать солому на полу, а утром уходили. Жители убирали солому, готовили помещения для новых прибывших, и так продолжалось пока не прошли все. В станице появился военный комендант и полиция. Полицаи вместе с немцами рыскали по станице, искали ни в чем не повинных людей и за станицей в 3-х километрах в сторону ст. Передовой расстреливали, бросая в одну большую яму.Партизанское движение, получившее широкий размах в крае, коснулось и нашей станицы. В августе был сформирован Удобненский партизанский отряд. Жители станицы стали на
борьбу с врагом. В состав партизанского отряда вошли Сидоренко Степан Васильевич - работал секретарем в системе МВД ст. Удобной, Будим Василий Феофанович - секретарь райисполкома Удобненского района, Белоусов Василий Георгиевич - работник райисполкома, Шевель Александр Наумович и др. Свои семьи партизаны, прежде чем уйти из станицы, вывезли по ближайшим хуторам. А Попова Дора Павловна (сестра Попова Петра Павловича) и Будим Анна Васильевна (дочь Будим В.Ф.) ушли вместе с партизанами. Отряд расположился в Гамовской балке на х. Ильич. О расположении отряда немцы узнали из-за предательства одного члена отряда. Когда начали бомбить балку, партизаны отправили Попову Д.П. и Будим А.В. на хутора, а в отряде осталась жена Богданова Василия Ивановича - Богданова Анна Яковлевна. С наступлением холодов из-за отсутствия питания, партизаны маленькими группами пытались скрыться. 17 декабря 1942 года была поймана первая группа партизан: Белоуско, Будим и др. Вторая группа была задержана 20 декабря 1942 года: Сидоренко С.В., Наумчик Ф.Г. и двое неизвестных. Всех их держали в полицейском участке (бывшая амбулатория), зверски издевались над пленными. Затем связали их по трое и вывезли под "Длинную гору" на автомашинах. Первая группа была расстреляна 17 декабря. Вторую группу вывозили в ночь на 22 декабря. Из этой группы двоим удалось сбежать. Попов П.П., Кислицин А.Л. и Гудков З.М. были связаны в одной тройке. Гудкову удалось развязать руки себе и остальным двум партизанам. Когда немцы стали стрелять по ним, все трое бросились в овраг. Попову и Кислицину удалось совершить побег, а Гудков был в светлой одежде и его настигла немецкая пуля. Когда родные пришли в полицейский участок узнать о судьбе своих близких - им сказали, что их увезли в г. Армавир.

12 января 1942 года появилась разведка Советской Армии Первыми прибыли разведчики на мотоциклах, в район старой мельницы. За ними двигалась конница, а следом шла дальнобойная артиллерия. Боев в станице не было и так до г. Армавира. А вод г. Армавиром шли бои 4 дня.

С 22 января 1943 года советские разведчики проверяли помещения, где находились немцы - искали мины.

http://www.udobnaya.net/city/history.php
Кем у З. отец работал?Фельдшером и встреча и контакт с фашистами конечно был.Больше всех информации о населении знали и знают фельдшера.Работа у них такая.

Добавлено позже:
Золотарев в РККА С 1941г.

В последнее время очень часто обсуждаются вопросы про "подготовку" Сталина к нападению на Германию. В частности, называются конкретные мероприятия, которые, якобы, указывают на такую подготовку. Среди них называется и весенний призыв 1941. Однако, как показывает изучение документов, речь идет о том, что те люди, которые попадали в армию весной 1941 года, это не "внеочередной" призыв, а люди, которые были призваны осенью 1940, но были задержаны дома, ввиду различных обстоятельств.
Изучая документацию Комитета Обороны, по другим вопросам, я нашел ссылки на на решения Главного Военного Совета. Прочел их в недавно выпущенной книги про ГВС. Пролистывая далее обнаружил документы и по "осенне-весеннему" призыву 1940-1941 года.
Так вот, все в этих документах и расписано, решение о таком "двойном" призыве, а именно призыв осенью 1940, и оставление в резерве части призывников и отправка их в армию весной 1941 года было принято ГВС Красной Армии 16 АВГУСТА 1940 года (см. п. 2, Протокола № 1 заседания ГВС КА от 16 августа 1940 года), на основании доклада Зам. начальника ГШ КА И.В. Смородинова НКО (№ 182536 от 13 августа 1940г.). Сам доклад и проект постановления СНК 19 августа 1940 года были направлены в СНК. К сожалению в книге имеется только Доклад Смородинова, Протокол ГВС и проект Постановления СНК (самого постановления нет). Но не думаю, что оно сильно отличалось от проекта.
Основной причиной такого решения послужило то, что контингент призыва (численность призываемых) был больше, чем требовалось армии, более чем на 450.000 человек. Причем это количество подсчитано без учета 170.000 призывников Западных Украины и Белоруссии, а также без учета призывников Бессарабии, Буковины, Прибалтики, количество которых на момент доклада и заседания ГВС не было известно.
Поэтому было принято решение о призыве необходимого количества осенью 1940 года (направить в армию 1433000 человек), а остальных призвать весной 1941, для прохождения службы в учебных частях. Однако, проводимые оргмероприятия зимы-весны 1941 года несколько увеличили армию, поэтому часть этих призывников попала в строевые части.
В эти "тонкости и нюансы" и в 1941 году были посвящены немногие - высшее руководство страны и военных, поэтому когда весной 1941 года призывников стали отправлять в части, народ тоже забеспокоился, и стал выяснять, что же происходит. Об этом говорит, в частности, переписка, хранящаяся в фондах Комитета Обороны.
Например следующее (записка Секретаря Комитета Обороны Пугаева Председателю КО К. Ворошилову):
"Ворошилову К.Е.
За последнее время от ряда наркоматов поступают просьбы об освобождении рабочих и ИТР от проводимого якобы досрочного призыва в Красную Армию.
Такие просьбы поступили от наркоматов Вооружения, Тяжелого машиностроения и Электропромышленности.
Докладываю:
1. Никакого досрочного призыва НКО не проводит, речь идет о призывниках 1921 и 1922 г.г. рождения.
Эти контингенты были призваны осенью 1940 г., часть из них была оставлена в резерве НКО и в части по ряду соображений не направлялась (отсутствие помещений и по др. причинам). Сейчас этот резерв призывается и направляется к месту службы.
2. Из предоставленного лимита отсрочек на 1940 год ни одного человека не призывается. Этот лимит указанным Наркоматам выразился:
НКВ в 14.000 человек.
НКЭП в 1.750 человек
НКТМ в 2.000 человек
Секретариат КО считает нецелесообразным предоставлять отсрочки сверх установленного лимита и предлагает просьбу отклонить, тем более, что указанный контингент фактически является призванным в 1940 г. и направляется в части.
Прошу подписать ответ указанным наркоматам.
12.4.41 Пугаев"

http://vif2ne.ru/rkka/forum/arhprint/34559

Добавлено позже:
Папа фельдшер.Приходят немцы,а наши отступая уничтожают или вывозят архивы партийные,советские,но карточки-то и списки в амбулатории остаются.По ним можно картину составить о семьях и их детях.Запросто можно было и З. отследить даже на фронте и в плен взять.Можно было его родителей шантажировать,что предадут огласке их сотрудничество с фашистами.Что-то было иначе мать не уехала бы к нему жить,в район урановых рудников.

[KUK]

Уже не впервой все эти фантазии (подгонка опосредованных исторических фактов под своё восприятие). Документ больше них силы имеет:

[mapos]

Я искала самостоятельно, но, может быть, где то уже есть на форумах информация об Николае Золотареве - год рождения, призыв, гибель (брат) и Алексее Герасимовиче - первая мировая, место рождения (отец). Кто знает?

А было принято в анкетах писать, например, про место рождения так, как оно называется в данный момент? Потому что в 1921 году Удобная находится в Ставропольской губернии?

Когда читала всякие материалы, очень часто встречается, что в школу "пошел в 9 лет".

[Агата]

Уже не впервой все эти фантазии (подгонка опосредованных исторических фактов под своё восприятие). Документ больше них силы имеет:

Это документ?А что он должен был написать,что родители сотрудничали?В биографии у него написано,что "по сей день работает в с.Удобная врачом ."А медики имели непосредственный контакт с любой властью.
http://fotki.yandex.ru/next/users/hibinafiles/album/216536/view/449782?page=0
Родился в семье служащего,так и написано.

[Аскер]

А Золотарев рысачит рядом с урановыми рудниками.

Прямо рысачит. Еще лучше написать крысячит. Вот куда не попадет после войны - Москва, Ленинград, Минск - везде уран.
Из Лермонтова, как только производство урана там запустили - тут же уезжает на Урал. Но почему-то не в Челябинскую область, где уран добывают - а в Свердловскую, где его не добывают.

Но писать рысачит рядом с урановыми рудниками все равно очень хочется. Это ж так загадочно...

[KUK]

Это документ?

Да - это документ, а всё остальное - Ваши домыслы.

[Агата]

Да - это документ, а всё остальное - Ваши домыслы.

А автобиография что?Это у вас домыслы.Вы всех в КГБ записать хотите.Хотя один разведчик писал,что он больше на обратное похож.

Добавлено позже:

Но писать рысачит рядом с урановыми рудниками все равно очень хочется. Это ж так загадочно...

Особенно тогда,когда он за Зиной из группы в группу перешел.А Зина и жила рядом с Челябинской областью.Даже при аварии их район самую большую дозу получил.

[Gulia70]

Особенно тогда,когда он за Зиной из группы в группу перешел.А Зина и жила рядом с Челябинской областью.Даже при аварии их район самую большую дозу получил.

Агата, а что по вашему бы, дало ему знакомство с Зиной в дальнейшем?

[KUK]

По отсрочке:

У Золотаёва была отсрочка по упомянутой Вами 29 Статье. В феврале 1941 г. ему исполнилось 20, в июне 1941 он закончил среднюю школу и подлежал бы призыву на срочную службу в соответствии с этим законом. Но тут война - и он ушёл по мобилизации уже в октябре 1941 г. Это уже другой закон. А весной, не дав закончить среднюю школу, всё-таки даже в тяжёлые военные годы никого не призывали...

[Алиса в поисках чудес]

Я немного запуталась в биографии Семена, подскажите пожалуйста или ткните где почитать у него вроде была гражданская жена, а вот про ребенка я не поняла - был?

[Агата]

Агата, а что по вашему бы, дало ему знакомство с Зиной в дальнейшем?

Женился бы он на ней или спровоцировал  женится на ней кого-то из аутичных студентов.

Добавлено позже:

была гражданская жена,

Может он врал,чтобы не приставали с вопросом "когда женишься"?Был ребенок и он ни разу его родственникам не показал,не имел даже фото его.

[Janne]

Я слышала, что в Ставропольском крае, в Лермонтове, у него была гражданская жена и был ребенок, но про них ничего не известно... А вот татуировок на руках у Семена я не видела и зубов металлических у него не помню... (При обследовании тела Золотарева медэксперт указал: "На верхней челюсти две коронки и зуб из белого металла, на нижней - четыре коронки из белого металла". - Авт.)

http://kp.ua/life/417682-pereval-diatlova-na-tele-semena-zolotareva-okazalys-tatuyrovky-kotorykh-pry-zhyzny-nykto-ne-vydel

[Gulia70]

Женился бы он на ней или спровоцировал  женится на ней кого-то из аутичных студентов.

ну а цель в итоге?
жить поближе к челябинской области?

[Аскер]

Особенно тогда,когда он за Зиной из группы в группу перешел.

Рысачит вокруг Зины и рысачит вокруг урана - немного разные вещи.

Агата, а что по вашему бы, дало ему знакомство с Зиной в дальнейшем?

Ну она могла подсказать дорогу в Челябинскую область...

Добавлено позже:

Женился бы он на ней

Какие наивные девушки. Женился бы...

[Алиса в поисках чудес]

Какие наивные девушки. Женился бы...

О-хо-хо, как весело... Каэшна женился бы - седина в бороду..., такими 23-хлетние девушки как хотят так и крутят! 

[Аскер]

О-хо-хо, как весело... Каэшна женился бы - седина в бороду..., такими 23-хлетние девушки как хотят так и крутят! 

До седины в бороду ему еще лет 10 беззаботной жизни. Не тот случай.

[ЕЛЕНА2013]

Похоже так и было.

У меня создалось впечатление, что  можно было с 8 лет.
(В некоторых статьях встречалось, что  возраст приёма в общеобразовательную школу с 8 до 7 лет  был снижен только в 1943 г.)
Но не все учились и в более позднем возрасте. Повальная же неграмотность была, особенно в деревнях.
А этим Постановлением ЦИК СССР №43, СНК №308 от 14 августа 1930 г. о всеобщем начальном обучении уже обязали отдавать детей в школу .
Цитата:
1. Ввести с 1930 - 1931 гг. повсеместно в Союзе ССР всеобщее обязательное обучение детей (мальчиков и девочек) в возрасте 8, 9 и 10 лет в объеме не менее четырехлетнего курса начальной школы. В соответствии с этим принять осенью 1930 г. в трудовую школу всех детей этих возрастов, которые до настоящего времени не обучаются в школе.

Перед войной обучение в старших классах было платное (и не совсем символическое)

Семье Семена его обучение в 10 классе обходилось в 150 руб в год.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[KUK]

Семье Семена его обучение в 10 классе обходилось в 150 руб в год.

Наверное, именно потому он одновременно учась в 10 классе еще и работал. Это тоже новые сведения. Т.е. он работал в 10 классе и после него, как я писал с июля до октября 1941 года.

[ЕЛЕНА2013]

Т.е. он работал в 10 классе и после него, как я писал с июля до октября 1941 года.

Это то как раз и не удивительно - в 19-то 20 лет!
А вот почему учился с 30 по 41 гг- это вопрос.
Может болел или руку-ногу ломал?

[Аскер]

Семье Семена его обучение в 10 классе обходилось в 150 руб в год.

Это была примерно месячная зарплата его отца. Я и не говорил, что неподъемная - но и не символическая.

[ЕЛЕНА2013]

Я и не говорил, что неподъемная - но и не символическая.

А я Вас в этом и не обвиняла.
Просто  привела информацию в цифрах.

[Vasya]

Vasya, не соглашусь с нумерацией. У меня есть ответ из архива г.Лермонтова, где адрес назван именно, как барак 3 (цифра). Ответ был дан по электронной почте. Прилагаю файлом.
Мой запрос касался, куда была выписана Золотарева Вера Ивановна, проживавшая в 1959г. по известному адресу в г.Лермонтов. Но у меня не было ни ее года рождения, ни места рождения. Тогда про родственников вообще еще не знали, а только их искали.
Кстати, этот ответ привел меня в тупик, согласно ему в 1957 у бараков и кварталов были уже наименования улиц и нумерация домов. Но, допустим, что пожилая женщина писала адрес по старинке. К 1961г. бараки были снесены, значит мама Золотарева переехала из Лермонтова в период 1959-1960. Возможно именно из-за сноса бараков. Но разве ей не положена была жилплощадь взамен сносимой? Значит мама там не была прописана изначально, только сам Золотарев. А мама, скорее всего, имела временную прописку?
Там есть и адрес архива, так что, если что-то надо уточнить, по этому адресу можно и писать.

Г-жа Алина, моя информация основывается только на устных воспоминаниях местных старожилов. Ответ Вам из архива я видел ранее и предполагаю, что он написан современным человеком просто на автомате. Как Вы спросили, так Вам и ответили. Косвенно мою правоту подтверждает известное письмо г-ну Иванову о возврате фотоаппарата, где номер квартала взят в кавычки, тогда как номера барака и квартиры нет. Аналогично написано и в графе "Обратный адрес" на конверте второго "благодарственного" письма от г-жи Золотарёвой. А в посте этой темы №1715 г-жа Агата цитирует чьи-то воспоминания, где упоминается квартал "Ж".
А почему Вы считаете, что мама Золотарёва после сноса барака никакого жилья не получила? Может как раз получила, а потом его и сдавала, живя в Прохладном...

[Аскер]

А я Вас в этом и не обвиняла.

А я и не оправдывался.

Просто  привела информацию в цифрах.

Спасибо вам большое, что подтвердили мои слова.

[elenapaula]

А почему Вы считаете, что мама Золотарёва после сноса барака никакого жилья не получила? Может как раз получила, а потом его и сдавала, живя в Прохладном...

На сколько мне известно, она уехала вскоре к дочери, видимо выписавшись, а барак снесли гораздо позже.

[Vasya]

На сколько мне известно, она уехала вскоре к дочери, видимо выписавшись, а барак снесли гораздо позже.

Прокурор Иванов состоял с ней в переписке по этому адресу в 1960 г. В этом же году, исходя из ответа г-же Алине, барак и снесли.