Уважаемая elenapaula!
После доклада Юдина в погоню за беглыми заключенными немедленно бы отправили солдат, и далеко от 2-го Северного беглецы бы не ушли.
Мы никогда не узнаем доложил ли Юдин, где, когда и кому, мы также не знаем, когда вертолеты начали боражировать местность и по какой причине, есть лишь свидетельства того, что примерно в это время был поиск с последующей поимкой двоих. Мы также не знаем почему уголовное дело было открыто 6.02. и почему потом свердловские допрашивали ивдельских. Мы не знаем почему уничтожен архив Ивдельлага, почему почти никто из солдат-поисковиков не откликнулся в наше время. Мы не знаем многого, но есть люди, которое это знают.
Добавлено позже:Так обогнать ведь можно, только если знаешь маршрут!
Вообще-то дятловцы шли по мансийской тропе.
Добавлено позже:Я, к стыду своему, не в курсе. А какой одежды не хватает? Что касается паспортов - в советское время для поездки на поезде они не были нужны, так что некоторые туристы вполне их могли и не взять (или спалить на костре в бедственную ночь у Кедра).
Есть прекрасные вещевые таблицы Тимура, проанализируйте их и акты найденных вещей. Можно конечно предположить, что паспорта взяли не все, но это странно, тем более, что шли через территорию Ивдельлага.
Добавлено позже:Нет, запросов и ответов не видел. Но, по моему мнению, для следствия было бы большой удачей, если бы побег был и можно было бы все списать на беглых заключенных. А факт бегства заключенных ничего экстраординарного не представлял, даже в нескольких советских фильмах ищут беглых заключенных.
Но не тогда, когда по вине ВОХРа 9 жертв (а может и больше), и не тогда, когда поймать не могли, и не во время съезда партии, который открывал некоторым свердловским партийным работникам новые горизонты.
Добавлено позже:А вот люди еще говорили про подлеца-соседа, который "на Берию похож", и откопанные коньячные струи. Слабоватый, однако, аргумент для версии, которая строится целиком на беглых зеков.
Слабоватый, к сожалению, но не единственный, а прислушиваться к народу нужно.
Добавлено позже:В республике Коми тоже милиция была, поэтому там у беглых были бы те же проблемы, что и к востоку от Урала.
Вы думаете там милиция стала бы чужие косяки отрабатывать? Думаете ивдельские сообщили комским, что упустили, побегайте там, полетайте, поищите, может поймаете?
Добавлено позже:Если бы побег был, подняли бы солдат, и уж 2-й Северный бы точно проверили.
А почему Вы думаете, что его не проверили? Только ушли они уже оттуда еще до того, как Юдин до Вижая добрался.
Добавлено позже:Следствие кончилось, когда этот съезд уже стал историей. Никто бы не стал сопоставлять даты. Кроме того, результат следствия в советское время совсем не обязательно было афишировать. Виновных бы наказали без шума, родным также "по секрету" сказали бы, что виновные известны, их ищут и обязательно найдут.
А зачем? Замерзли, и дело с концом. Или Вы думаете, что нач. лагерного отделения поехал в Свердловск и признался, что он виноват, накажите меня по всей строгости закона?
Добавлено позже:Если бы беглые зеки пришли в поселок к бывшим лесорубам отсидеться, то они бы отсидели ровно столько, сколько потребовалось группе захвата дотопать до этого поселка. Информаторов в таких поселках было достаточно. А скрыть незнакомого человека в таких маленьких и отдаленных от всех коллективов - проблема трудно решаемая. Да и для помощников такая помощь коллегам по ремеслу могла бы стоить отправкой по этапу.
Во 2-ом Северном не было никого, прекрасное место, чтобы несколько дней отсидеться. А к побегам, тем более зимним, тщательно готовились и не без участия тех, кто имеет возможность свободного передвижения. Пособников находили, если сомневаетесь, читайте воспоминания бывших зека. А на лесоповалах, где работало тысячи человек, поверки каждый день не устраивали, мерли они там, как мухи. Зимой бежали редко, потому что трудно выжить, но те которые решались на это знали, что зимой найти сложно, снег быстро заметает следы, собаки после метели след не возьмут.
Добавлено позже:уж столкновение со студентами в таких условиях, да еще так, что "Дятлов все понял" - это уж извините, полный нонсенс. Если уж если беглые зеки и решили отсидеться при поселке в расчете на воровское братство, то они бы сидели вдали от него и нос бы не казали никому. Так что увидеть их чужим, а тем более студентам, было бы просто невозможно. И уж явно бы не сидели в одежде, по которой кто-то мог "все понять".
Конечно, никто их не видел, но не понять, что кто-то есть кроме них, Дятлов, а тем более Золотарев, не могли. Юдин не просто так говорил о леснике.
Добавлено позже:Опять фантастика. Побеги на лыжах из лагерей - это очень большая редкость. Не достать было лыж зекам. Не выдавали им их. Тем более на лесоповале. Вы найдите хоть пару случаев таких побегов. Поэтому большинство побегов приурочивали к весене-летнему периоду. Отсюда и известный термин тех лет - "зеленый прокурор". Так что группа беглых зеков на лыжах, преследующая группу туристов, это даже фантастичнее, чем ракитинский десант с недопереданными им радиоактивными штанами.
Прежде чем начать этот разговор, я в течение года читала о Гулаге, лесных лагерях, о содержании зеков, об организации и осуществлении побегов. Если Вам хочется продолжить беседу, советую сделать то же самое.
Добавлено позже:зачем им пугать туристов? Какой им от этого им практический смысл?
Главный практический смысл - еда.
Добавлено позже:Во-вторых, если бы они и пугали их, то явно бы не морозом, а силой (это чисто психологически).
Где? В палатке? Чтоб применить силу, нужно было заставить из палатки всех выйти. И это могли сделать только при помощи оружия. Перед этим одеться и обуться конечно никого не попросили.
Вы считаете, что следов применения силы на телах нет?
Добавлено позже:И уж точно не пропустили бы двух девушек в группе.
Девушки целью не были, но это хороший рычаг, поэтому их могли сделать заложниками. Что касается "не пропустили", вот тут есть основания предполагать, что поползновения были. "На трупе (Дубининой) одеты рваные хлопчатобумажные брюки темные, с поясом на резинке. Брюки сильно рваные... Черное хлопчатобумажное трико рваное в области промежности... С левой ноги чулок спущен". У Зины штаны перед смертью были расстегнуты и приспущены, что хорошо видно на фото.
Добавлено позже:Для них было бы важно, чтобы тела не нашли вообще, а если и найдут, то как можно более поздний срок.
Для того, чтобы убрать трупы на склоне, нужно было дождаться утра, подняться на склон, а это риск. Трупы под кедром с вертолета не видно, убирать их нет смысла, а те, которые были рядом с настилом, скинули туда, где промоина была.
Добавлено позже:Побеги из зон вообще никогда не афишировали. Но организовать поиск и поимку даже в разгар съезда стали бы. А сделать это тайно невозможно, да и не имело никакого смысла. Это только в Вашем понимании ловля зеков - это отряд охотников по следу. А кроме этого шли еще ориентировки, разрабатывались мероприятия, выставлялись засады в ближайших населенных пунктах и станциях, в места проживания, появления, отрабатывались связи. Масса бумаг, отчетов и рапортов и т.д.
Так народ говорит, что поиск был и мероприятия были. А вот документов, я уверена, не было. Потому что ивдельские от свердловской прокуратуры этот факт пытались скрыть. А прокуратура пыталась на чистую воду их вывести, посмотрите, кого допрашивают. Однако, не вышло, был приказ сверху все замять.
Тема: Травма Колеватова, которая многое объясняет (Прочитано 94447 раз)