Семен Золотарев

[mrv]

Может быть кто-нибудь владеющий искусством фотошопа нарисует усы и затемнит волосы на фотографии 54 года (сама, к сожалению не умею) . Так сходство и различие людей  на фотографиях будет заметнее. Заранее спасибо.

Вот я перенесла усы и прическу с 49 г на 54 г. Это не один и тот же человек: форма бровей разная (49 - "домиком", 54 - прямые), форма глаз разная (54 глаза более округлые), форма губ разная (губы более пухлые у 54),  скул нет у 54 г (49 он вообще очень сильно похож на татарина, 54 на татарина совсем не похож). Это вообще другой человек, 49 весь очень темный как татарин, 54 больше блондин как русский. Цвет глаз тоже разный, на 54 явно светлые глаза. Хотя конечно свет может по-разному падать, но у меня у самой карие глаза, уж сколько я ч/б фоток не делала, никогда голубыми они не выходили.  Короче, эти люди на фото похожи как братья, у них похожая форма лица и головы, но это не один человек, не может человек за 5 лет превратиться из татарина в русского (а потом обратно).

[Gerda1]

Человек может превратиться хоть в кого. Особенно, после травмы, болезни и т.п. Например, вот у меня есть сестра-двойняшка.  Мы никогда не были похожи, но сейчас, со временем, как-то снивелировались.

[mrv]

Проблема в том, что он потом "превратился" обратно... такое разве бывает??? в моем городе в России много татар жило, они бывают даже блондины с голубыми глазами, но все скуластые. У Золотарева как раз такие ярко выраженные скулы, "татарские", и глаза с раскосым разрезом на многих фото. А куда скулы делись на фото 54г? и как глаза круглыми стать могли???

[Нина]

Вообще-то черты лица очень схожи. Смущает нижняя губа. На фотографии 1949г. она пухлая, скругленная, а на фото 1954г. вытянутая, прямая, с небольшой  ассиметричной неровностью. И подбородок тяжелее,  дело не только в полноте (поправился или чуть другой ракурс), но и в "высоте", хотя может быть разница в масштабе фотографий. 

[mrv]

Нос тоже у 49 немного крючком, а у 54 - вздернутый и картошкой...

[Vietnamka]

Измените наложение теней и у вас получатся одинаковые носы.

[Gulia70]

У Золотарева как раз такие ярко выраженные скулы, "татарские", и глаза с раскосым разрезом на многих фото. А куда скулы делись на фото 54г?

Золотарев явный казак.
на татарина не похож.имхо.

там, где второму С.З. приделали усы - уже больше похож.
но все равно, у первого глубоко посажены глаза и
 

Смущает нижняя губа

[Нэнси]

Смущает нижняя губа.

А мне видится, что у этих мужчин верхняя губа сильно отличается.

[Janne]

А мне видится, что у этих мужчин верхняя губа сильно отличается.

Здесь губа тонкая.

[elenapaula]

либо она начинает отвечать (или не она) на эти вопросы, либо она уходит лично для меня в очень ненадежного свидетеля.

Вот, что написала мне Наталья, двоюродная племянница Семена и двоюродная сестра Аллы Боровиковской:

" С т.Аллой мы общаемся близко, Елена Макеева её дочь. У Фёдора Герасимовича есть две дочери - это Алла (выше упомянутая) и Марина (она и её семья живут в г.Ростове-на-Дону). Лена его внучка."

[Алиса в поисках чудес]

и как глаза круглыми стать могли???

у первого глубоко посажены глаза

Щеками подпереть, не? На снимке с "утопленными" глазами человек просто более упитанный.

[Vietnamka]

Вот, что написала мне Наталья, двоюродная племянница Семена и двоюродная сестра Аллы Боровиковской:

" С т.Аллой мы общаемся близко, Елена Макеева её дочь. У Фёдора Герасимовича есть две дочери - это Алла (выше упомянутая) и Марина (она и её семья живут в г.Ростове-на-Дону). Лена его внучка."

Это данные от третьих лиц, которые могут быть ошибочными, причем от человека двоюродной линии родства (в прямых родственниках не ошибаются как правило).
Наталья никогда не говорила про Антона, которого вычислила Алина с Майей. Она могла запутаться в нескольких линиях или забыть.
А на саму Аллу или Елену макееву у кого-нибудь остался выход?

[elenapaula]

А на саму Аллу или Елену макееву у кого-нибудь остался выход?

Да, попробую запросить.

[Nioin]

Здесь губа тонкая.

Здесь галстук.

Добавлено позже:

А куда скулы делись на фото 54г? и как глаза круглыми стать могли???

Утром нет живота, вечером есть.

[Дмитрий Карягин]

Вот я перенесла усы и прическу с 49 г на 54 г. Это не один и тот же человек: форма бровей разная (49 - "домиком", 54 - прямые), форма глаз разная (54 глаза более округлые), форма губ разная (губы более пухлые у 54),  скул нет у 54 г (49 он вообще очень сильно похож на татарина, 54 на татарина совсем не похож). Это вообще другой человек, 49 весь очень темный как татарин, 54 больше блондин как русский. Цвет глаз тоже разный, на 54 явно светлые глаза. Хотя конечно свет может по-разному падать, но у меня у самой карие глаза, уж сколько я ч/б фоток не делала, никогда голубыми они не выходили.  Короче, эти люди на фото похожи как братья, у них похожая форма лица и головы, но это не один человек, не может человек за 5 лет превратиться из татарина в русского (а потом обратно).

Похожи как единокровные или единоутробные братья. Как будто у этих людей одна мать, но разные отцы( или наоборот) . Вслед за Гулей не соглашусь с " татарином" . 49- не татарин, а казак. 54- не русский, а мордвин.

[egregor]

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

[Аскер]

Так что шансов попасть в военную разведку у призывника Золотарева было неизмеримо больше, чем в разведку НКВД.

А еще несоизмеримо больше шансов у него было ни в какую разведку не попасть.

[egregor]

А еще несоизмеримо больше шансов у него было ни в какую разведку не попасть.

Кто-то же разведывал состояние мостов и переправ на территории занятой противником?

[Аскер]

Кто-то же разведывал состояние мостов и переправ на территории занятой противником?

Безусловно. А кто-то не разведывал, а понтоны собирал.

[Нэнси]

Похожи как единокровные или единоутробные братья. Как будто у этих людей одна мать, но разные отцы( или наоборот)

Мне тоже такая мысль пришла в голову. Эти мужчины похожи, как братья, но не похожи, как один и тот же человек. Может не зря мы имеет во всей этой истории Александра-Семена? Может действительно, кто-то из этих мужчин Александр, а кто-то Семен? Кто знает, что там за путаницы были до войны и во время войны.

[elenapaula]

Кто знает, что там за путаницы были до войны и во время войны.

Нужно разделить все документы по С.А.Золотареву и А.А.Золотареву. Мне не дает покоя вопрос почему в УД Александр Золотарев, я не нашла ни одного упоминания о Семене Золотареве.  Ну ладно бы в феврале имя перепутали, но СМИ проводили  9 мая, постановление о прекращении УД от 28 мая, за 3 месяца могли уж разобраться с именем. Что, следователь документов не видел? Можно ли вообще при этом брать за основу расследования такое "УД"? Или в ГД был не Семен, а Александр, как он всем и представился?

[Janne]

Нужно разделить все документы по С.А.Золотареву и А.А.Золотареву. Мне не дает покоя вопрос почему в УД Александр Золотарев, я не нашла ни одного упоминания о Семене Золотареве.  Ну ладно бы в феврале имя перепутали, но СМИ проводили  9 мая, постановление о прекращении УД от 28 мая, за 3 месяца могли уж разобраться с именем. Что, следователь документов не видел?

Может потому, что данные о нем в УД со слов чужих людей, которым он представлялся как Александр.
Потом уже,  когда  к примеру нашли его паспорт или военный билет, стали писать Семен.

[Gulia70]

в УД со слов чужих людей, которым он представлялся как Александр.

именно Сашей! Золотареву нравилось именно имя Саша, которое "не далеко ушло" от Семена.
а для официального УД Сашу естественно преобразовали в Александр.

[Нэнси]

Может потому, что данные о нем в УД со слов чужих людей, которым он представлялся как Александр.

Не слишком ли это легкомысленно, со стороны следствия, указывать в УД человека только по воспоминаниям других? У Семена же должен был быть с собой паспорт. Или он его не брал с собой?

[Gulia70]

Не слишком ли это легкомысленно

Семену писать заявление в институт с инициалами А.А?
Те, кто писал резолюцию сверху заявления - получается поняли, чье это заявление.
Т.е. хотел Семен был Семеном... хотел Александром..
что за раздвоение личности?

[Нэнси]

Семену писать заявление в институт с инициалами А.А?

Вы вырвали из контекста мою фразу. Я ведь имела ввиду не Семена (он мог как угодно себя называть), а следствие. Ведь личность убитого нужно устанавливать не по словам тех, кому он в течении жизни представлялся)

[elenapaula]

А если с ГД был не Семен, а Александр с иным годом рождения? Когда нашли труп в ручье,  его татуировка не соответствовала дате рождения Александра, но соответствовала (возможно случайно)  дате рождения Семена и решили (или представили другим), что это Семен. Иванов знал, что труп в ручье ни Семен и не Александр, он профессионально талантливо запутал все.

[Нэнси]

А если с ГД был не Семен, а Александр с иным годом рождения? Когда нашли труп в ручье,  его татуировка не соответствовала дате рождения Александра, но соответствовала (возможно случайно)  дате рождения Семена и решили (или представили другим), что это Семен. Иванов знал, что труп в ручье ни Семен и не Александр, он профессионально талантливо запутал все.

Вы имеете ввиду того мужчину на фото, без усов?

[Gulia70]

Вы вырвали из контекста мою фразу

нееет. я вашу фразу поняла )
я использовала кусочек вашей фразы про легкомыслие, а дальше привела свою мысль про институт.

[elenapaula]

Вы имеете ввиду того мужчину на фото, без усов?

Я до сих пор не могу понять кто есть кто, надо попробовать разделить все фото и документы на две части. Возможно мы информацию о двух людях собрали в одну кучу. Но кажется мне, что нас специально запутали, то ли Иванов, то ли кто другой.