Семен Золотарев

[elenapaula]

Камрады , вы ищите черную кошку в темной комнате , но ее там нет.
Золотарев , скорее всего, самый обычный был мужик , бездельник , со склонностью к позерству ,пошловатый ,  перекати-поле. Он был хорошим солдатом на войне, но в мирное время  работать как-то не рвался, на нормальной для тех времен , мужской работе.
Бездельник : здоровый крепкий мужик подвизался инструктором на турбазах в пятидесятые годы , в период, когда стране очень нужны были  рабочие руки .
Склонность к позерству, пошловатый  - см фото . Позы Золотарева , внешность .
 В дневнике Зины упоминание о песне в его исп. "Цумба". Это, как бы сказать помягче, веселая, но довольно пошлая полуматершинная песня , приветствовалась в бедных социальных слоях ( соблюдаю этику ). Исполнять ее в студенческой среде было... несколько неуместно. Диковато.
Золотарев , ИМХО, увзался за яркой , веселой , солнечной ,но несколько простоватой Зиной - хвостом за красивой девчонкой . Взрослый , пожитОй мужик среди молодых энтузиастов , не слишком образованный человек среди ученой молодежи - такая ситуация не исключает , что он "делал намеки" на свою особость. С целью повысить статус и привлечь внимание Зины. Лда для него была слишком интеллигентна , Зина - ближе и "перспективнее".

Лично я с Вами соглашусь. Все говорят об особом задании, может оно и было, но разовое поручение, герой войны, заслуженный человек, инструктор по туризму, почему бы нет, если Родине нужно.

Делала его гороскоп, личность слабая, с неустойчивой психикой, романтик с большой дороги, человек ищущий сильных эмоций, добряк и балагур, с широкой открытой душой.  А что касается награды за проявленный героизм, так тогда все героями были и очень многие в то время получали Красную звезду.

[Мамонт]

Ребята, вы тут, на форуме,  народ , в основном, славный, но вот с жизненным опытом , здравым смыслом у вас местами ... не очень густо. И ваши профессиональные навыки большей частью , как бы чтобы не обидеть- то... из другой плоскости, скажем так. Простота ответов на тутошние  вопросы не есть желание обидеть. Опыт и навыки. Я многое вижу ну... чуть больше чем вы, при всем уважении к вашему удивительному энтузиазму.

[Maria]

да уж, Мамонт,  написать о человеке, фронтовике- орденоносце,  свои личные домыслы, осудить его со своей колокольни- на это нужен ну очень бохатый жизненный опыт

[alexsandrovna]

Камрады , вы ищите черную кошку в темной комнате , но ее там нет.

Я с этим согласна. Человек приспосабливался к реалиям того времени как мог, а мы пытаемся найти какие-то секретные стороны в его биографии. Обычный мужик, который физически работать не стремился, жениться, обзаводиться семьей тоже и оседлая жизнь его почему-то не привлекала. Но мать всё же перетянул в Лермонтов. Зачем? Чтобы в конце концов было куда вернуться. И ещё: в Лермонтове были хорошие коэффициенты и для работающих, и для пенсионеров и обеспечение продуктами и промтоварами получше, чем в других местах. Уран всё-таки. Не знаю, правда с какого года.

[Laura]

... пошловатый...

Откуда такое мнение?
  Если из-за "Цумбы", то вообще-то существовало несколько вариантов этой песни. Один из них приводился и на нашем форуме:  http://taina.li/forum/index.php?msg=409

[Мамонт]

Поменьше эмоций и вы пойдете правильным путем:).
Да, он был на фронте, награжден, но это не критерий . Один из миллионов таких же солдат. Не сволочь и не ангел, обычный мужик был.
Никакой он не" агент кгб", хотя вот именно эти вольные товарищи осведомителями были нередко. Что тоже   не столь уж большая редкость .

Будьте корректны в определениях. Домыслы нелогичны, версии - содержат доказательную основу.

Не усложняйте простые вещи. Оккама рекомендовал.

Добавлено позже:
Да, верно, песенка была в нескольких вариантах, в том числе, и непристойном, и почти " пионерском".

[Vietnamka]

Черной кошки нет, а 9 трупов есть. И выпотрошенное УД тоже есть.

[ЕЛЕНА2013]

Из этой характеристики   http://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=139.0;attach=1102;image
следует, что С.А.Золотарев  "Госстипендиат. Значкист ГТО 2 ст. Академическая успеваемость отличная".

Подскажите, что  значило "госстипендиант" в те годы?  Платили ли обычные стипендии студентам?
Может, кто знает, размер зарплаты, стипендии (если была), госстипендии?

 
 

[Мамонт]

Гос.стипендия в те годы составляла примерно среднюю зарплату. Платили ее не отличникам , а т.н. "целевикам" - целевой набор . Это были "нац.кадры", фронтовики и участники иных боевых действий ( на них распростарнялись очень нехилые льготы). Кроме того, госстипендию в нек.вузах тогда получали  секретари влксм и вузовских студ.парт.организаций , но только первые лица .

[serg2500]

Значит Семён Золотарёв - "целевик и направлен для "получения высшего образования "и "офицерского звания " в институт.Если ему "предложили "такой "жизненный путь ", он как коммунист, НИКАК не мог сказать нет, и он - поступил, учился и окончил ВУЗ, стал офицером.  Род занятий  Семён не выбирал и обвинять его, в том он после войны "не встал к станку или за плуг" некорректно, если не сказать большего.Он был всю жизнь "на задании" и не мог "распоряжаться собой" так как ему хотелось бы. Может он потому и "семейные дела " вёл так, чтобы  не вовлекать в "орбиту" своей "работы" близких людей и чтобы они не пострадали в случае "чего".??????

[Мамонт]

Да какое там "задание"... Ничего нет зазорного в том, что человек  воспользовался причитающейся ему льготой . Он из простых , есть желание выбиться в люди , абсолютно , кстати, понятное .
Ближе к реалиям, товарищ. Обвинять ..? я констатирую факты и даю им свою оценку , без моралистики .

[serg2500]

Реалии ? ну вот представьте что есть некий человек , служивший в армии, проявивший себя,  замечен "органами". Ему "советуют " поступить ,  выучиться.  присваивают офицерское звание, он  - член КПСС.  Как офицер запаса - стоит на учёте в райвоенкомате по своей военно - учётной специальности и своему званию. НО параллельно, тихонько так,  данный человек стоит и  на учёте в "комитете".  Как ИХ запасник. Не все "офицеры запаса" стояли на "двойном "учёте. И не только офицеры, кстати., а  и "сержантско - рядовой" состав тоже. И если Страна говорила такому человеку - надо "посмотреть вот там, как там  и что",  то  не могли не выполнить . Ну на этом  практически всё. Спасибо! да... и писал я вовсе сейчас не о Золотарёве.

[1Den1]

Он был всю жизнь "на задании"

Это откуда ? 

[serg2500]

Это откуда ?

Может выразился слишком уж "фигурально",  но вот обосновал в сообщении  №265.

[Gulia70]

Золотарев , скорее всего, самый обычный был мужик , бездельник , со склонностью к позерству ,пошловатый ,  перекати-поле. Он был хорошим солдатом на войне, но в мирное время  работать как-то не рвался, на нормальной для тех времен , мужской работе.
Бездельник : здоровый крепкий мужик подвизался инструктором на турбазах в пятидесятые годы , в период, когда стране очень нужны были  рабочие руки .
Склонность к позерству, пошловатый  - см фото . Позы Золотарева , внешность .

отчасти.. мне близко описание про перекати-поле.

Про позы -однозначно не согласна, тогда все так фотографировались. То платочек в руки возьмут, то ногу назад откинут ))
а уж позерства на походных фотографиях и вовсе нет, старался не попадать лишний раз в объектив.
Пошлости тоже особой нет, ну конечно... не арию Бородина пел в походе, что ж с того..

пс. это всё на мой взгляд, безусловно лишенный профессиональных навыков, жизненного опыта и здравого смысла))

[Maria]

И выпотрошенное УД тоже есть.

Насчет выпотрошенного УД и переброшюровки непонятно.

Что там было убирать и потрошить,  если следователь Иванов сам  подготовил  и подшил в УД нужные документы, подтверждающие версию следствия- непреодолимая  стихийная сила.

Сам и переброшюровал, когда готовил дело к закрытию? Скорее всего именно он.

[Alina]

Vietnamka, мой дед умер в 1963г., Орден Красной звезды находится у нас дома. Я специально спросила отца, надо ли было сдавать и т.д. Он ответил, что ничего об этом не знали, никто об ордене и не спрашивал.

[Laura]

  А никто случайно не знает, входило ли в обязанность инструкторов по туризму вести дневник в каждом походе?

[elenapaula]

Сегодня день рождения Семена. Да будет мир и покой  его душе.

Посмотрите этот замечательный ролик и поздравьте его мысленно http://www.odnoklassniki.ru/group/50789273632911/video

[Мамонт]

На фотокопии цифра "5" , верхний элемент выполнен примыкающим соединением .

[ascir]

А никто случайно не знает, входило ли в обязанность инструкторов по туризму вести дневник в каждом походе?

Нет, не входило. Руководитель должен обеспечить ведение общего дневника (бортжурнала), это более или менее документ. Не для милиции и прокуратуры, конечно, а на уровне турсекции. Личные дневники - личное дело каждого.

[Vietnamka]

Светлая память.

Про ордена.
Официально забирали и даже эти ордена шли в "оборот" по второму кругу вручения. Но были случа, когда и оставались, в основном если родственники сразу их не нашли (ну или сделали вид, что не нашли), потому что возвращением орденов занимался военкомат, к которому был приписан умерший на момент смерти. В нашем случае теоретически могло быть так, что на учете он состоял хрен знает где, а награды могли быть тоже хрен знает где у родственников, просто не произошло стыковки.

[КОЛЯНТУС]

что вам дадут эти выяснения орденов??  пустышку тянете...
"простой" человек-учится на спецфакультете. знает белорусский,украинский,польский,немного немецкий.(родной-русский)...
понятно что это подготовленный-разведчик, диверсант .резерв-для военного времени. а в мирное время- внештатный осведомитель кгб,под подпиской.  вот и мотается спокойно от кавказа до урала инструктором по турбазам... куда пошлют.(и везде нужен)   хотя в те времена,частая смена работы-сильно не поощрялась. за 3 дня до похода-спокойно попадает в сложившуюся  группу студентов.совершенно незнакомых ... как это обычный человек может сделать.??  ответ-более чем очевиден. только  могучей рукой госбезопасности!! не для операции какой то секретной,а чисто для контроля... послушать разговоры,настроения юных ядерщиков.подстраховать в случае чего.ну и написать отчётик-по результатам похода.  не вышло...

[kork]

Да, кажись, Ракитин был прав на Ваш счёт.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

А теперь, извините, полюбилась всем на форуме такая потеха, ну и я, тоже, поиграю  в загадки.
Сначала думал  выложить здесь  всё, что было  по поводу Спецфакультета Золотарева.  Весь тот балаган на Хибинафайлах и здесь, когда родственник, посмотрев, что творится, отказался общаться. Естественно, я не стал бы упоминать имен авторов версий и предположений, у которых развивалась настолько широкая фантазия (ну как им преподавали – метод аналогии по Ракитину), что здравомыслие им напрочь отказало.  Подумал, подумал – а зачем? Пусть  люди логически добьются результата.  Ну а если добьются - это будет результат настолько банальный, что даже и поверить трудно. Трудно конечно будет, если изначально к военной биографии З-ва приплетать  ту чушь, что изложена в контролируемой поставке.
Что ж, скажу естественно, что есть у меня определенные документы. При желании  и знании, их могут получить любые люди. Есть не потому,  что я их искал  настойчиво.  Нет конечно, каюсь, но меня не особенно волнует разгадка тайны гибели группы Дятлова. А вот доброе имя фронтовика Золотарева – тут, извините, мне не всё равно.  И когда фонд тем или иным способом поддерживает эту чушь, из года в год, в отношении человека, который ни малейшим поводом ни опорочил ни себя, ни группу с которой пошёл в поход в последний раз, тут у меня возникают в отношении фонда определенные вопросы. Ответов я не собираюсь ждать, но действовать (фактически) буду по обстоятельствам.
А по отношению к Спецфакультету Золотарева, дам маленькую подсказку. В свое время Пеппер и (а на этом форуме, кажется Александровна) приблизились очень плотно к реальной специализации Золотарева. Не хватило - ну самой малости. Но сразу скажу – в интернете разгадки найти практически нельзя.

Предупреждение модератора
Комментарий: Переход на личности.

[Moon]

Сопли из под носа сначала убери, прежде чем мнение иметь.

А теперь тоже поиграю  в загадки.
Сначала думал  выложить здесь  всё, что было  по поводу Спецфакультета Золотарева.  Весь тот балаган на Хибинафайлах и здесь, когда родственник, посмотрев, что творится, отказался общаться. Естественно, я не стал бы упоминать имен авторов версий и предположений, у которых развивалась настолько широкая фантазия (ну как им преподавали – метод аналогии по Ракитину), что здравомыслие им напрочь отказало.  Подумал, подумал – а зачем? Пусть  люди логически добьются результата.  Ну а если добьются - это будет результат настолько банальный, что даже и поверить трудно. Трудно конечно будет, если изначально к военной биографии З-ва приплетать  ту чушь, что изложена в контролируемой поставке.
Что ж, скажу естественно, что есть у меня определенные документы. При желании  и знании, их могут получить любые люди. Есть не потому,  что я их искал  настойчиво.  Нет конечно, каюсь, но меня не особенно волнует разгадка тайны гибели группы Дятлова. А вот доброе имя фронтовика Золотарева – тут, извините, мне не всё равно.  И когда фонд поддерживает ту чушь, из года в год, в отношении человека, который ни малейшим поводом ни опорочил ни себя, ни группу с которой пошёл в поход в последний раз, тут у меня возникают в отношении фонда определенные вопросы. Ответов я не собираюсь ждать, но действовать (фактически) буду по обстоятельствам.
А по отношению к Спецфакультету Золотарева, дам маленькую подсказку. В свое время Пеппер и Александровна приблизились очень плотно к реальной специализации Золотарева. Не хватило - ну самой малости. Но сразу скажу – в интернете разгадки найти практически нельзя.

Может хорош уже интриговать?
Да и еще и в день рождения Семена Алексеевича Золотарева?
Выкладывайте, пожалуйста,  если есть что у Вас.
Вам то оно зачем в загашнике?
Какой прирост?

[kork]

 

Может хорош уже интриговать?
Да и еще и в день рождения Семена Алексеевича Золотарева?
Выкладывайте, пожалуйста,  если есть что у Вас.
Вам то оно зачем в загашнике?
Какой прирост?

Moon, уважаемая. Выложу, что есть, к определенному событию. Оно как вроде к весне намечается.

[Pertmon]

Выкладывайте, пожалуйста,  если есть что у Вас.

Да все уже знают, что там за спецфакультеты были. Готовили диверсантов, подрывников и т. п.

[Maria]

дам маленькую подсказку. В свое время Пеппер и Александровна приблизились очень плотно к реальной специализации Золотарева. Не хватило - ну самой малости.

Насчет  Александровны- не знаю,  а вот Пеппер  на хибине когда-то убеждал,  что спецфакультеты физкультурных институтов готовили преподавателей-инструкторов  для  инвалидов.

[Lu]

Да все уже знают, что там за спецфакультеты были. Готовили диверсантов, подрывников и т. п.

У нас на потоке были три спецгруппы. Правда, диверсантов, подрывников и т. п. в них не готовили , а вот язык давали на уровне иняза, это были языковые группы. Т.е. под маркой СПЕЦ может быть все что угодно. А диверсантов удобней готовить в спецучилищах, а не в мирных вузах. Кстати, может быть я пропустила - не пробовали ли найти выпускников этого института, или других физкультурных институтов, и у них узнать, что это за такой таинственных факультет

[ЕЛЕНА2013]

Выложу, что есть, к определенному событию. Оно как вроде к весне намечается

Будем ждать.   Ув. kork, это и к Вашей теме "Боевой путь Золотарева"  относится?