Что делал Юдин после возращения?

[elenapaula]

Подозреваю, что Юдин с маршрута не сходил. Сколько пар лыж нашли возле палатки ? Десять ?

Вы считаете, что он один без лыж с перевала вернулся? Все от опасности вперед к кедру рванули, а он назад?

[Дмитрий Карягин]

KUK
Модератор раздела
Разное
« Ответ #76 : 24.04.14 22:25 »

"короче, желаю вам зла"

Вы это кому?
Поосторожнее, КУК! Вы один против всех? Тысячи человек на форуме Вам после этих слов обратку пошлют. Что такое коллективный эгрегор, слышали?

Почему-то всегда слово " эгрегор" казалось противным. Мерзота как водка за 170 рублей.

Добавлено позже:

Мог собственно сход с маршрута одного туриста быть условным сигналом? Тогда и больным он не был, и послания не передавал, и расколоться не мог, т. к. не знал ничего.

Условным сигналом кого и кому?

[Vika11]

Условным сигналом кого и кому?

Мог получить задание: если будет указание Дятлова (или Золотарева, или вообще человека не из ГД), то сойдешь с маршрута, скажешь болен, вернешься. Т. е. некоторое ожидаемое событие действительно произошло. Но сам Юдин не знает, в чем суть дела. Это надежно, потому что он не может проговориться или расколоться. И рассказать ему было не о чем, он, может, и не знает, кто дал задание (Вызвали в комитет комсомола, а там сидел человек в штатском, например. А докладывать никому не должен. Просто вернулся и все).
Это с точки зрения объяснения поведения Юдина, без того, кому это надо было.

[porc]

9 у палатки и одну пару в лабазе.

В разных источниках по разному. Я встречал про десять и одиннадцать (одна поломана) пар. Если одиннадцать - тогда на 10 человек плюс запасная пара.

Добавлено позже:

Вы считаете, что он один без лыж с перевала вернулся? Все от опасности вперед к кедру рванули, а он назад?

Нет.
Если лыж 10-11 пар, то, возможно, Юдин выжил во время катастрофы и был эвакуирован, например, вертолетом на второй день. Отсюда лишние вещи и лыжи на перевале и история "заболел-вернулся".
Отсюда же дата начала дела не в конце февраля, а 6-го числа. Гос.органам все уже было известно.
Ну и две недели после Юдин провел совсем не у родителей, а в местах "не столь отдаленных".

[Vika11]

история "заболел-вернулся"

Дневники можно подделать, но очень подходящи фотки прощания на 2-ом Северном.

[porc]

Дневники можно подделать, но очень подходящи фотки прощания на 2-ом Северном.

Кстати, что именно выдает в тех снимках прощание ? Почему они считаются таковыми ?

[Vika11]

Вообще, оставленные на перевале фотоаппараты с непроявленными пленками ставят под сомнение многие варианты инсценировки.

[Alina]

Если лыж 10-11 пар, то, возможно, Юдин выжил во время катастрофы и был эвакуирован, например, вертолетом на второй день. Отсюда лишние вещи и лыжи на перевале и история "заболел-вернулся".
Отсюда же дата начала дела не в конце февраля, а 6-го числа. Гос.органам все уже было известно.
Ну и две недели после Юдин провел совсем не у родителей, а в местах "не столь отдаленных".

Целая фантастическая история на основе только количества лыж? Предлагаю другой вариант - запасных лыж было две пары. На 10 человек самое то.

[Алиса в поисках чудес]

Можно вопрос: имеются ли данные о конструкции санок, на которых ребята изначально пытались тащить груз?
Не на основе-ли запасных лыж они мастерились? Иметь запасные лыжи - логично, пытаться что-то везти на них, а не тащить на спине, на мой взгляд, тоже.
То, что Юдин о них не знает, тоже при желании можно объяснить: например были без креплений и транспортировались в плотную к чьей-то паре, например.

[porc]

Целая фантастическая история на основе только количества лыж? Предлагаю другой вариант - запасных лыж было две пары. На 10 человек самое то.

Нет. На основании того, что я уверен в том, что Юдин солгал насчет причины с хода с маршрута. Почему - я приводил обоснования выше. По лыжам ясности нет.
Предполагаю два варианта:
 -он не сходил и выжил в событиях на перевале. Последующие две недели провел в органах, проясняя картину произошедшего.
 -он что-то знал про цель похода и сошел с маршрута на всякий случай под предлогом болезни. Предлог, кстати, просто отличный. Сам не раз пользовался.
  По возвращении домой его отловили, опять же, гос.органы (которым стало известно о гибели группы) для прояснения обстоятельств.

Есть несколько вопросов. Кто может подтвердить где был Юдин после возвращения ? Кто-нибудь его видел ? Почему он не озаботился хотя бы взять справку у врача ? Почему он не сообщил в тур.клуб о задержке ? Почему, когда весь институт знал что группа пропала, Юдин этого не знал ? Почему Юдина не взяли на перевал для опознания вещей и тел ? Почему он опоздал на занятия с каникул ?
Кто, собственно, может подтвердить сам сход с маршрута ?

И еще один, крайне интересный момент.

Ведь Юдин - член группы Дятлова, если никто не знал, что он "сошел". т.е. он никому ничего не говорил, и уехал к родственникам, то ЕГО ИСКАЛИ В СОСТАВЕ ГРУППЫ или нет?
Тогда его появление в институте должно было вызвать шок - ты здесь, А ГДЕ ОСТАЛЬНЫЕ, вы что вернулись таки?
Однако, похоже ему ТАКИХ вопросов не задавали, судя по воспоминаниям. Значит, о том, что Юдин вышел из состава группы было известно?

[Gulia70]

он не сходил и выжил в событиях на перевале

точно! фотки прощания с ЮЮ -голимый фотошоп.
про прощание в дневниках дописывали кгб-шники.

[porc]

точно! фотки прощания с ЮЮ -голимый фотошоп.

Почему прощания то ? Мне в самом деле интересно.

про прощание в дневниках дописывали кгб-шники.

Дописать мог кто угодно. Экспертизу почерков проводили ?

[Gulia70]

Почему прощания то ?

или это была встреча?

Дописать мог кто угодно

Хто??

[porc]

или это была встреча?

Вы прямой вопрос не понимаете ? По каким признакам определено, что это было прощание ?

Хто??

Где были личные вещи до выдачи их родственникам ? В органах и на экспертизе.

[Janne]

Вы прямой вопрос не понимаете ? По каким признакам определено, что это было прощание ? Где были личные вещи до выдачи их родственникам ? В органах и на экспертизе.

Ну по тому, что все с рюкзаками, а Юдин без.
Обнимаются только с ним.

[Gulia70]

По каким признакам определено, что это было прощание ?

фотографии кореллируются с записями в дневниках и с хронологией кадров на пленках.

по вашей логике - другим фотографиям тоже веры нет.

В органах и на экспертизе.

это ваш ответ на мой вопрос?
Кто конкретно в органах и в экспертизе, и зачем дописывал в дневниках сцены прощания ??

[porc]

Ну по тому, что все с рюкзаками, а Юдин без.
Обнимаются только с ним.

Да, в самом деле, нашел эти снимки. Значит, с маршрута он таки сошел. Одним вопросом меньше.

[Gulia70]

Да, в самом деле, нашел эти снимки. Значит, с маршрута он таки сошел. Одним вопросом меньше.

а крику-то было.. ))
изучать мат.часть надо, меньше будет фантазий
 

[Janne]

а крику-то было.. ))
изучать мат.часть надо, меньше будет фантазий
 

Мы все учились понемногу,
Чему-нибудь и как-нибудь,
А.С.Пушкин.
 

[Дмитрий Карягин]

В ВУЗ Юдин явился еще до начала поисков. Отсутствие рюкзака на фото и записи в дневниках указывают на то, что он покинул группу( кстати, как в дневниках написано: "ушел Юдин" или " собирается уйти" ? ) . А все же, согласитесь, возражения porc-у имеют больше эмоциональную причину. Мысль о том, что единственный из выживших может быть причастен к чему-то такому, всем неприятна. Тем более, все смотрели видео с Юдиным, т.е. есть ощущение чуть ли ни личного знакомства. А вот если ушел из группы не назад, а вперед- на Перевал?

[Alina]

В ВУЗ Юдин явился еще до начала поисков.

Но уже после того, как родственники подняли тревогу.

[Дмитрий Карягин]

А если бы родственники подняли тревогу на неделю позже, то Юдин появился бы в ВУЗе тоже на неделю позже? Ведь начало занятий им уже было пропущено?

[elenapaula]

Отсюда же дата начала дела не в конце февраля, а 6-го числа. Гос.органам все уже было известно.

Если о гибели ГД и Юдине было известно до 6-го, то зачем было опрашивать свидетелей, не имеющих отношения ни к Дятлову, ни к Юдину? Кроме того, есть свидетели, видевшие Юдина при возвращении.

Добавлено позже:

-он не сходил и выжил в событиях на перевале. Последующие две недели провел в органах, проясняя картину произошедшего.
 -он что-то знал про цель похода и сошел с маршрута на всякий случай под предлогом болезни.

Вариант третий: был отправлен Дятловым назад по особому поручению, для всех остальных - нога заболела.

[Дмитрий Карягин]

Отправлен Дятловым куда? Может, на Перевал?

[ЕЛЕНА2013]

Последующие две недели провел в органах, проясняя картину произошедшего.

Так долго?

Есть несколько вопросов. Кто может подтвердить где был Юдин после возвращения ? Кто-нибудь его видел ? Почему он не озаботился хотя бы взять справку у врача ? Почему он не сообщил в тур.клуб о задержке ? Почему, когда весь институт знал что группа пропала, Юдин этого не знал ? Почему Юдина не взяли на перевал для опознания вещей и тел ? Почему он опоздал на занятия с каникул ?

Придумываете какие то нелепые вопросы. 
А кто должен подтвердить, что видел Юдина и где он был после возвращения и в какой форме?
Через столько  лет хотите увидеть справку от врача? Ее надо было сохранить и через 55 лет предъявить вам?
А может сообщил?
Потому что не был в институте.
Потому что болел.

Мне всегда обидно, больно и стыдно, что человека безосновательно подозревают неизвестно в чем.
http://f5.s.qip.ru/GjeazyoA.jpg

Интересно, что никто из причастных лиц (друзья, студенты - очевидцы и поисковики), которые  знали больше нашего, общались с Юрием Ефимовичем,   верили ему и никогда  не высказывали подобных предположений. Ни своевременно, ни позже.

[Alina]

А если бы родственники подняли тревогу на неделю позже, то Юдин появился бы в ВУЗе тоже на неделю позже? Ведь начало занятий им уже было пропущено?

Да нет, появился бы тот же день. Совпадение.

[Gerda1]

Придумываете какие то нелепые вопросы.

Как будто Юдин воскрес.

[Janne]

Мне всегда обидно, больно и стыдно, что человека безосновательно подозревают неизвестно в чем.
http://f5.s.qip.ru/GjeazyoA.jpg

Интересно, что никто из причастных лиц (друзья, студенты - очевидцы и поисковики), которые  знали больше нашего, общались с Юрием Ефимовичем,   верили ему и никогда  не высказывали подобных предположений. Ни своевременно, ни позже.

Понимаете в чем дело: настолько противоречивы его слова, так много " не помню, забыл", что это и вызывает по меньшей мере недоумение.
-----------------------
А  у них спрашивали, что они думают о роли Юдина и его поведении?  Если не сложно, дайте ссылку.

[владимир михайлович]

Юдин сошел с дистанции и не знал о ЧП. Тем, чем он занимался до времени, когда о ЧП узнал, наверняка не было чем то запоминающимся для него.
У всех нас в прошлом наверняка бывали события, участие в которых нам вспоминать или приятно, или стыдно. Возьмите для себя яркое, но давнее событие и вспомните подробности. Я, например, события сорокалетней давности, не все, а именно яркие не могу так подробно вспомнить, как того требуют от Ю. Даже то, что по природе должно лучше всего запомниться (догадайтесь, что), все равно в подробностях и деталях не опишешь. Только эмоции в памяти, словно недавно все было.
Если бы Ю. в этой истории играл не красивую роль и хотел это скрыть, придумал бы и выучил на-зубок такую легенду, которая вопросов бы не вызывала.
 

[Gulia70]

Мы все учились понемногу,

дык я сама учусь постоянно.
поразило другое:

Да, в самом деле, нашел эти снимки.

не надо наизусть знать всё УД, всего лишь - посмотреть на снимки, про которые с пеной у рта..